Nikon Z9 Part 68
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ちょっとすみません
離れてオートキャプチャーしてるカメラ内のファインダー画像
無線で離れて見るのに良いアイテムないですか?
そういうリモート鳥観察みたいなのしている方いませんか >>536
DJIのRAVENEYEとか使えばいけんじゃね? サンキューです
確認してみます、ピントのピーキングもできるみたいで軽くて良さげです >>525
Z9の機能性能なら3年前にα1が小型化してるね 基本的にZ9はα1にデッドコピーで、巨大ヒートシンクをつけて安売りしただけって大抵の人はわかってると思うけど、ときどき本気で分かってない人いるよね >>540
だとしても超お得じゃん
お前例えがアホすぎるんだよ >>541
無駄にデカくて重くて性能が低いので値段なりというか、「想定したユーザー向け」への最適化ではないかと
なんせ未だに重く大きいほうが高性能とか本気で言ってるような客が相手なんだから
ちなみに報道は軽く小さいのを尊ぶようですね >>535
そんな現場が増えてるんだよなぁ・・・
「シカゴの新聞が写真部員28人全員解雇――これから記者はスマホで撮影?」とかでググれ
844年創刊とシカゴで最も古い新聞「シカゴ・サンタイムズ」がこのほど、写真部に所属する28人の常勤カメラマン全員に解雇を伝えた。30日、大手シカゴトリビューン紙の電子版が報じた。
報道によると、解雇理由は「ニュース報道ではスチール写真からビデオやマルチメディアにニーズがシフトしていること」。サンタイムズはイリノイ州を中心に約40の地方紙グループを形成しており、この動きが他社に広がる可能性もある。
サンタイムズ側のリリースには「視聴者はビデオ・コンテンツを求めている。こうした要求に応えられる報道能力を持たなければならず、リストラせねばならなかった」といった内容が書かれていた。
米国や欧州、日本でもニュースは動画化や生中継が進んでいる。その一方で、デジタルカメラやスマートフォンの性能が上がっており、記者がカメラマンを同行して取材するケースは年々減っている。ツイッターでも、シカゴのフリーライターが「これから記者は自分でスマホで取らなければ」とつぶやいた投稿もあった。 多分スポーツの取材でも大型のデジカメが必要な時代はそう遠くない未来に終わる。ライカみたいに趣味だけで使う人の世界になる。
スマホでも光学だけで換算250mmくらいできるようになってきたしね スマホが一眼越える事は無いからまだまだ先の話
余程確信的な事が無いとスマホでオリンピックとかスポーツ撮影オッケーにはならないだろうな ↑
スマホ(のような勝手に写真を生成してしまうのがデフォの機械)が
報道分野でメインになるのは無理 >>545
単に事実を書いただけなんで、それが貶めに見えるならそれは君がそう思ってるから似すぎないね
>>546
無理っす
光学系は小さくならないので パリ・オリンピックモデル(ファームでもいい)は出るのか出ないのか >>551
無理じゃないよ。現状の小さい光学系でもコンピューティングによって十分な画質を得られるようになったので。
>>549
比率的にはもう直ぐ報道分野のメインになるよ
既になってるかもね >>553
コンピューティング
つまり捏造だね
光学系は小さくできないってわかってくれてありがとう >>554
つうことは携帯電話での会話相手は捏造された人物なの? >>555
携帯電話の音声はほぼ合成音声だよ?
だからよく他人と区別がつかないのでオレオレ詐欺なんてものに使われたりする
んで、コンピューティング(笑)で作られた望遠も偽物
そして光学系は小型化できないので望遠は代替できない
ちなみにカメラマンを全員解雇してスマホもたせた会社はスマホでは話にならんかったのでカメラマンを再雇用してる 普通にカメラ持ってて写真撮ってればスマホじゃまだまだ無理って解りそうだけど
Z9スレでレベル低い事言うなよな
スマホ厨はなんで来たん? 憧れのカメラが買えないコンプレックスを
スマホに下されるに違いないと叫ぶことで緩和させようとする心理的な欺瞞 >>539
ttps://www.youtube.com/watch?v=vvQqN0viQe4
このゴミのこと言ってるの?
腹抱えて大笑いしたわ。 >>556
合成なの知ってるから聞いてるんだが?
報道に携帯からの音声使えないなんて聞いたことないんだが? >>539
小型化で見事に失敗してますがなw
東京五輪ではα1スチルでもオーバーヒートして氷で冷やすハメになったって北海道新聞に暴露されてたし
北京五輪では防寒手袋嵌めたらグリップまともに握れないせいでゲレンデにα1落として
競技進行妨害してたの五輪公式にリツイートされてたし
世界中の報道機関に使い物にならないの目撃されたから北京以後ソニー独占契約で鞍替えするとこなくなってしまったよ それが生きがいで何年もやってる病人だから相手すんな 瀬戸がレビューしてた頃のα1って撮影してない時もエンジンが空回りして加熱し続けるバグがあったんじゃなかったっけ >>564
何やソレw。
そう言えばα1ってファームアップっで横幅が2cm伸びったよ。 東京や北京五輪の時の放熱問題って、半分くらいはソフトウェアの省電力制御不具合が原因って話だな >>566
まー、何とでも言え。今も本質的に何も変わってない。一緒だろっ。どう考えたってボディが華奢で小さすぎるんだよ。マウントが小さいのはどうしようも無いので良しとしても、必要以上の小型化のために最も重要な信頼性や操作性にハテナが出てる訳です。 そのα1のソフトウェアの不具合とやらは具体的にFWいくつで直されたやつなわけ? Z9と全く関係無い件でグダグダいつまでも馬鹿みたいな言い争いするのやめろや
メアドでもLINEでも交換して好きなだけやれば良いだろうが
お前らのせいで写真やカメラが趣味の奴は頭がおかしいと思われたら迷惑だ ただ多少の問題もタダメシの前には霧散するというのは最近のCやSのイベントプロサービス見てればわかる通りなんで。 >>561
でもお前プロじゃないしプロの話関係なくね。ニコ爺ってなんですぐプロ(他人)の話を前提にもってくるのw
シェア率で言えばキヤノンやらソニーに踏みつけられてるわけだし、全ユーザーからみてもプロユーザーなんてシェア率になんら影響しないほど
少ないだろうからなあ >>571
たいした性能でもないのに値段が高い事実を受け入れられないのは見苦しい >>571
Z9の板で言うのも何だけど、だからこそ次のZ6Ⅲ、Z7Ⅲの出来が重要なんだろうな。 >>571
フラッグシップミラーレスのシェアではニコン一人勝ちですけどねwww そりゃキヤノンがまだフラッグシップ出してないからな。
キヤノンニコンがフルサイズ参入する前のSONYと同じ構図だよ。 キヤノンのR1にぶつけてくるZ9IIはどんなのが出てくるか楽しみではあるが、Z9の下取り価格が大幅に下がりそうで怖くもある。 発売後すぐに下取りして買うのが1番コスパ良いからZ9Ⅱ出たら買い替えると思うけどZ9ですらオーバースペックだからZ9Ⅱに要望する事ほとんど無いんだよな すぐに同等で安くて小さいZ8IIが出るから大半が見送りだろうな。
ニコンはまずい前例作ってしまったな。 Z 8+バッテリーグリップよりZ 9のほうがコンパクトなので2つにわけてくれたほうがいいですね バッテリーグリップは使いましして開発コスト下げる目的で不格好になった挙げ句
汎用なのはあくまで開発視点なだけで更新させようと専用にしてるのがアコギすぎてあかん >>560
うん。スマホでしかコンタクトできないケースとか限定的な用途では使われてるね
限定的な用途でだけ
映像も同様でしょう >>561
>オーバーヒート
自然空冷だからオーバーヒートは当然に起こるよZ9も同様にね。
報告がないのは無駄にボディが大きい分発生しにくいというだけで、高温環境で長時間負荷をかければ当然オーバーヒートする 必要ならヒートシンクを付けるとか対策すればいいだけ、どのカメラも共通で失敗したのは運用の問題にすぎない
>北京五輪では防寒手袋嵌めたらグリップまともに握れないせいでゲレンデにα1落として
一人のカメラマンがYoutubeで落としそうになったという話と、ゲレンデをα1がすべりおちたという別の話を知的障害者が妄想でくっつけただけで何一つそんな事実ないね
というわけで、全部ウソで間違いなんスよ。 Z9というかニコンのカメラは性能的にはソニーのデッドコピーなのでZ9を小型化というならソレはα1のことにほかならないんですよね
同じ話何億回論破したかなw Z9スレで何長文垂れ流してるの?
α1が止まる環境でZ9は止まらない
そして多くの人は小ささよりも止まらないZ9を選んだ
これが事実
SONY信者はどこでも現れてきしょいのよ んで、多くの人がα1を選んだ これが事実
Z9の小型化という話があったから3年前に済んでるよという話をしたら、なぜか現実が見えてない信者に絡まれたので現実を説明しただけだよ
ヒートシンクが欲しい人にZ9が最適というのは別に間違いでもなんでもない α1よりZ8のほうが売れてるね
はい終了
もう来るなよ
SONYスレで好きなだけホルホルしておいで α1とZ8/9でダイナミックレンジに差があるらしいね。後ノイズが目立つのが1段早い。
このへん電子走査速度を欲張ったZ 8/9がぺな食らったのかもしれない。 >>586
>α1よりZ8のほうが売れてるね
特に根拠ないけどね とりあえずニコンのカメラは常にソニーの劣化コピーで、Z9の小型化はα1がすでに済ませてるという話を理解してくれたならそれでいいよ
>>587
同じソニーのセンサーだから一緒だし比べても意味なんかない >>588
Z 8/9がIMX609、α1がIMX610
開発年次の違いによる性能差はあるよ。後出しが強いのは仕方ない。
それにニコンのほうが若干スキャン速度が高くてそれが画質に影響してる。
そういう意味では一緒でありまた違うんだわ >>583
Z9でオーバーヒートが発生する条件なんて超レアだからねえ
それこそわざわざサウナの中に持ち込むくらいじゃね?w
でも誰もサウナで延々撮影し続けたりする奴はいない
何故なら人間が持たないからねw
α1のオーバーヒートは東京五輪というメジャーな大会でα1だけが氷で冷やさないとダメだったから大問題になったんだよ
おわかり? >>588
α1は8K60p撮れるのか
それは知らなかったな センサーの転送仕様ではできる。
ただBIONZ XRが8レーンまでしか対応してないし、CF ExpresstypeAが1レーンしかないので転送速度が足りてない 知らんかったからα1の仕様を調べてきた
結局>>588はデマか
センサー性能を従前に活かしてない様に見えてなんとなく勿体ないな
>>593
情報サンガツ またちん皮の虚言癖が始まったぞw
>>583
オリンピックでは放熱不良が氷で冷やさないとダメって大問題になったし北京五輪でゲレンデにα1落としたのは事実だろグリップちゃんと握れない以外にゲレンデに落とす原因なんてないw
>>585
>んで多くの人がα1を選んだ
大嘘www
>>588
>特に根拠はないけどね
α1なんて発売月の初動以降どの販売ランキングに全く出て来ないけどZ9やZ8はランキング上位に何回も繰り返し登場してたってのが根拠やねw
ということでちん皮の虚言は全てフル論破されましたw >>589
たった3年分のプロセスの進化が目に見えて出るわけ無いでしょ
>>590
頻度?関係ないよ?出るような環境ならいつでもでるし、出ない環境ならまるででない
Z9のほうが放熱性能は高いがその分高画質な映像信号を作ったらやっぱりオーバーヒートする
必要なのはスペックの把握と運用で、どちらも環境に応じて対策するだけ
>>592
仕様に書いてあることを確認する必要ないよ。私は君より遥かに詳しいから
8k60pとか誰も必要としない「超レア」な映像が記録できないのはそのとおりだけど、だからどうしたというだけの話なんだよね
普通に考えれば単に放熱や需要を反映しているかしていないかの違いでしかないから。
一方で、Z9が3Dトラッキングすらまともに機能しなかったり30fpsできるシャッターがないのは明白に技術力の差だね
>>593
>BIONZ XRが8レーンまでしか対応してない
ただの妄想っすね
>>594
いや?事実しか書いてないっすよ >>595
>オリンピックでは放熱不良が氷で冷やさないとダメって大問題になったし
なってないっすよ 単に地方局がそういうケースを報告したというだけ
>グリップちゃんと握れない以外にゲレンデに落とす原因なんてない
なんの根拠もない空想っすね
>大嘘www
公表されてる販売台数分売れてるので事実っすね
>Z9やZ8はランキング上位に何回も繰り返し登場してたってのが根拠やね
特定の小売店のランキングだけでは販売総数はわからないっすね。
というわけで、いつも通りお前の全負け 同じこと何度繰り返せばいいんだろ? α1の販売台数って公表されてるの?
ソースは?あとZ8の販売台数も >>597
Z9がスチルでオーバーヒートした事例もちん皮は出せないし
α1がゲレンデ転がり落ちたのもちゃんとグリップ握れないってこと以外に考えられませんね
違うというなら妄想や虚言じゃなく具体的な反証を出さないといけないのに出せないのでちん皮の敗けでした!
残念~www >>599
されてないのに妄想でα1のほうがZ8より売れてるって言っちゃったの?
こんなとこに書き込んでないで病院行きなよ
論破してごめんね >>600
>ちゃんとグリップ握れないってこと以外に考えられませんね
なんの根拠もないので妄想っすね
>>601
>α1のほうがZ8より売れてるって言っちゃったの?
言っちゃってないっすよ?どこに書いてある?書いてないでしょ?お前の知恵遅れが生み出した妄想だからだよ
私は単にZ8のほうがa1より売れてるというお前の発言に根拠がないとそうかいただけ。そしてそれは事実だった
はい、全論破終了 >>602
>根拠がないので妄想っすね
落としたということ自体が根拠です。
残念~www >>603
>落としたということ自体が根拠
その原因を絞り込む根拠がない、という話ですね はい、またお前の負け また薬を飲み忘れた糖質さんが暴れてるのか
この際現実は見なくてもいいから薬を飲んで早く寝な >>604
具体的な反証がないので単なる妄想ではちんかの敗け
残念~w >>596
「俺ハ詳シンダ!」でイキるのは小学生までで卒業してくれ…
もしかして小学生なら、もうちょっと勉強してから来てね α9やα7R3等は、口径があるズームレンズだとグリップを握ると中指がレンズに当たり痛いよねぇ!また手袋をはめての撮影も困難。「レンズ取り外しボタン」が薬指上に行きやすいので、縦&横位置を繰り返しながら撮影してるとボタンを押してしまう様でレンズ脱落しそうな危険な羽目になるので要注意(>o<)
α7R IVをPlanar T*FE 50mm F1.4 ZAとの組み合わせで借りているのだけれど、グリップが大きくなったおかげでグリップとレンズの隙間が狭くて厚手の手袋したら指が入らないというね。と思ったら、Artレンズもわりとダメだね。
K-1とα9を使っているとやはり冬などに手袋をつけても操作できる一眼レフとコンパクトを考えたミラーレス機では操作性に雲泥の差がありますね…グリップが別途なのもプロ仕様としては難点だと素人目に見ても思います… SONYはNikonのプロトタイプ作って信者から集金してくれるお陰でZ9安く買えたから感謝してるよ
これからもNikonのために頑張ってね >>606 そもそもお前さんの主張に論拠がないからね
>>607 現にお前より詳しいからなぁ
>>608 グリップなんか太らせたければ後からいくらでも太らせればいいだけだからね 北京でグリップが握れなかったせいで落としたという根拠は何一つない、ということで無事終了
お疲れ様でした >>607
最近の小学生の方がマシだろ
こんなところでイキって自己肯定感を高めようとしてる糖質と混同しては小学生に失礼 >>611
はい、根拠がないと根拠を見てないふりして吠えるだけw
今日『も』何の反証も出来なかったちん皮の完敗です
本当にありがとうございましたwww こね人はどうせα1持ってないんでしょ?
持って無いカメラに必死になって頭おかしいよね >>614
α1どころかカメラすら持ってないって本人がゲロってたよ
ちん皮がカメラを持ってないことをゲロった瞬間↓
228 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 245f-Z6Z9) :2021/12/03(金) 09:09:13.25 ID:GYGpqU640
>>227
所有権がないだけでカメラは使ってるし運用しているよ
多分お前より圧倒的に多く
カメラ持ってないのに偉そうにレスしていることを指摘されたときの面白すぎる言い訳w
929 名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d5f-CMZ9) sage 2023/06/09(金) 11:57:56.25 ID:n6omTi/V0
>>928
機材マウント合戦に関わるのが嫌でわざわざ「持ってない」なんて空っぽの宣言してるって知ってるでしょきみ なぜ『ちん皮』なのか?
デジカメ板のαスレを散々荒らし回ってきたちん皮さんですがあるときカメラを持ってないことをゲロってしまう
その時に『まるで皮も剥けていない童貞中学生が男性週刊誌の立ち読みで得た知識でSEXを語るようだ』
と評されたのが、世にも恥ずかしい『ちん皮』というニックネームの由来 αスレ荒らしてた人がなんでSONY信者になってZ9スレ荒らしてるの?
別にどこの信者でも単に高級カメラ持ってる人への妬みで荒らしてるだけなのかな?
可哀想な人だね >>613
お前さんは北京五輪でカメラが滑り落ちた原因を「グリップが握りにくかったからだ」「それ以外ありえない」と主張したが
その根拠は「握りにくいという人が居た」というだけなんで、なんの因果関係も説明してないんだよね
なんかゴメンな?いつもいつも圧勝しちゃって
>>617
いや、私はZ9小型化という話があったからα1が3年前にやってるねという話をしただけなんだよね
知恵遅れが妄想ブッパしはじめたけど >>618
握りにくい=しっかり持てないですね
幼稚園児ですらわかるぞwww >>618
小型化できてるはずのα1は8K60p撮れないじゃん、って話をすると「だからどうした」って言い出すんだから面白いよね、この小学生
自分で何言ってるのかわかってないんじゃないか? >>619
うん、まぁその人にとってはそうなんだろうね
で、北京五輪でカメラ落としたカメラマンはグリップを握れなかったの?それともカバンから取り出したときに手をすべらせたの?カバンの上においておいたのに隣の人が腕引っ掛けておとしちゃったの?リュックのチャックが緩んでたの?
なんなの?といえばお前は知らない なのでグリップが握りにくいせいだというのはただの妄想ということになります
おしまい SONYスレで相手にされなくなっちゃったからわざわざ出張してきたのかちん皮
相変わらず病気だな いや普通に相手にされてるよ 単にお前らのお友達のうち一部はここの出身だというだけの話 >>614
yes
α7cRはベストバイだが高すぎる とか言っちゃう貧乏人なので なんでデジカメ板は持ってないのに偉そうにしてる奴が多いんだろうね
ここは社会の不満を晴らすとこじゃないよ? このスレに、たかが40マンのカメラ予約するのひよるやついる?
いねぇよなぁ!!?🤣🤣🤣
【Compact】 Sony α7C/α7C II/α7CR Part14
269 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1abd-TDjq)[]:2023/09/01(金) 22:58:18.90 ID:YVAO3mbN0
cRがベストバイなんだが、あまりに高すぎる
542 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfbd-ATpV):2023/09/06(水) 10:59:42.12 ID:jHq94Vbl0
そういえば、ソニーストアはとりあえず予約しておいて気が変わったらキャンセルってできるんだっけ 機能的差異はその多くがメーカーの設計思想によるものだから言い出すとキリがないし、「〇〇機能がない」からといってそのカメラが駄作というわけではない
ただα9Ⅲのグリップは(ニコンZを参考にしているらしい)改善されてから、それまでのαのグリップはプロ用途では明確な欠点だったんだろうな
Aマウント時代のあの設計思想はどこに行ったんだと
(スレチすまんね) チン皮タコ殴り会場はこちらでしたか
まだカメラ買えないのかよ…自慢のドール売っぱらって資金作ればいいのに ちん皮がプロバイダを変えた
IDすら無いソニーのレンズスレでも一瞬で同定されるんだから関係ないけどさw >>622
さあ?
その全てがカメラのグリップが握れないことに起因していることは明らかだけどねwちん皮破れたりwwwww Z9とR3、今日価格で共に65万。一円たりとも違わずにぴったしカンカン。なんかキヤノンユーザー言うことある? >>634 変わってないよ? ほんと何も知らんのね
>>635 明らかだって論拠を何一つ示してないのがお前さんなんだよね
なんかごめんな?いつもいつも圧勝で 上げたり下げたりと忙しいな、キヤノン
むしろあの値段は何だったんだ? >>637
IDすら無いソニーのレンズスレでも一瞬で同定されるんだから関係ないけどさw
なんで同定されるか、わかるかい? >>641
話題そらしする必要があるまで追い込んでごめんなさい >>642
答えられずに逃げ回るしかないところまで追い込んでサーセン
なんでIDも何も無くてもちん皮は一瞬で同定されるか、わかるかい? 縦位置でも、前面ファンクションボタン2つ指が届くようにならんかな
キヤノンの縦グリ一体型はそこだけ便利 >Z9とR3、今日価格で共に65万
虎の子を安売りしなきゃならないニコンかわいそす >>645
R3はつい先日まで5万円引きだっただろ 一回値上げあったもんね
さっさと買っといてよかったと思うけど、今更になって2台目機も欲しくなってきてしまった 自分はZ9ユーザーなんだけど、良くカメラ系ユーチューバーとかそのコメント欄でキヤノンやソニーとではAFの出来がニコンとは別物って言ってる奴多いんだよな。実際のところどうなん?店頭で触っても良くわからんかった。Z9も良いと思うんだけどね。 Z6/7が長年居座ってながら一眼未満で酷すぎんだよ 自社で半導体作れる会社を相手にするのはまぁまぁタフな仕事ではあるよな >>649
被写体認識が無いと撮れないレベルの人の批評は聞くだけ無駄だと思う
レフ時代にちゃんと撮れてた人なら、単に楽できる事が増えるだけで、ぶっちゃけどれでも変わらない 未だにCanonの人肌は綺麗でNikonは黄色いとか言う人が居るぐらいだからね
単にその人のイメージで言ってるだけだよ
SONYとCanonのAFが良いってのもイメージ 黄色人種の肌が土色っぽく写るのは見た印象通りなんだが受けが良くないんだろう 現行機種で肌が黄色に転び易いのはソニーだろ。
デジカメウォッチとかのポートレ作例で
JPEG撮って出しが黄色いのは決まってソニー機。 SONYの茶系の発色は凄く好きだな。なんというか透明感がありながらもしっかりとした存在感のある色の出方なんだよね。ニコンの茶系の色よりずっと綺麗に発色する。やはりゴキブリだからかな。 リッチポートに更にお肌最強モードにすると
うっすらお顔を血色良くピンクぽくする時あるよね?
撮った女性の色によるのかな? >>637
え?
カメラのグリップちゃんと握れてたら落っことしたりしないんだけど?
そもそもカバンから取り出したときに手を滑らすとかありえないんでw
ゲレンデのコース側にカバン突きだして取り出したりするわけ?
バカなの?
死ぬの?w
撮影中にグリップちゃんと握れないから手を滑らせて落としたんだよw
そしてその動画を北京五輪公式にリツイートされて世界中に使い物にならないってバレたというwww >>659
うん、まぁその人にとってはそうなんだろうね
で、北京五輪でカメラ落としたカメラマンはグリップを握れなかったの?
それともカバンから取り出したときに手をすべらせたの?
カバンの上においておいたのに隣の人が腕引っ掛けておとしちゃったの?
リュックのチャックが緩んでたの?
どんな理由でおちたの?といえばお前は知らない
なのでグリップが握りにくいせいだというのはただの妄想ということになります
おしまい >>621
>小型化できてるはずのα1は8K60p撮れないじゃん、って話をすると
いや、してないよ。単に8k60pとれるのかと質問をしただけ
要するにお前は文章を書けない知恵遅れなんだよね。で、Z9と完璧に同じスペックをα1が実現しているかと言うな等もちろん答えはノーだね
私が小型化しているといったのは、同じセンサーでZ9以上の性能を実現していながら遥かに小さく軽いいるのでα1で実現している、という意味だよ
Z9とα1の仕様は公開されてるのだから、細かい差があるのは当然の前提の話だから省略するのも当然だよ
ゴメンな?知恵遅れにくだらない揚げ足取りさせちゃって >>660
それ、ゲレンデにα1落とした原因がグリップ握れないことと関係がないという立証でもなんでもないからw
そもそも競技進行中のゲレンデのコース側にコース柵の上からリュックを突きだしてカメラ出すとかありえないんでねw
ごめんね、今回もちん皮の詭弁を木っ端微塵にしてしまってw でもそれってα9iiiで横幅広げられた最大の原因で対策されたってことでもある >>662
>それ、ゲレンデにα1落とした原因がグリップ握れないことと関係がないという立証でもなんでもないからw
うんあたりまえでしょ?私はそんなこと一言もいってないし。単にお前さんが「グリップだけが原因だ」と宣言しているから
根拠がないねという当たり前の話をしているだけ。これで同じ話するの24回目っすね 頭悪すぎないっすか?
とりあえず、SNSにはZ9を落としたという話がゴマンとあるので、Z9のグリップの出来は悪いということになるね >>663
『普通の』報道用カメラに比べたらあんなんじゃ全然足りないが流石にソニーもα1の寸法じゃ全くダメだとは思ったようだなw
バッテリー持ちのスペックα1より悪くなってるから発熱は間違いなく悪化してて真夏に熱暴走するのはそのままだろうし
バッテリーも大会中に頻繁に交換しなくちゃダメな低電圧小容量の小型バッテリーしか使えないまま
縦グリップに2個入れた電池を同時使用して少しでも持ちを良くしようとしたみたいだが素直に縦グリップ一体の高電圧大容量バッテリーにしないアホさ加減
それって急いでるのに毎回いちいち電池2個とも替えることになって現場で大不評だし色々終わってる >>664
おやおや、ゲレンデにリュック突きだして交換とか全開の脳内妄想どや顔で例として挙げたようなバカが言える台詞なのそれ?wwww
グリップだけが原因だよ
グリップがちゃんと握れてるなら仮にもプロカメラマンが競技中のゲレンデにカメラ落として競技進行妨害するなんて失態はしないw
ごめんね、またボコボコにしちゃってwww 前の彼女は巨乳だったんで立ちバックの時におっぱいを掴むことでバランスがとれた。今の彼女は貧乳なので肩に手を添えてバランスを取っている。
カメラのホールドも同じで、そういう工夫が必要なんじゃないかな?
まあ素人童貞のチン皮くんには無理かな? >>667
>グリップだけが原因だよ
なんの根拠もないけどねw >>669
根拠はプロが競技中のゲレンデにカメラ落としたことやね
競技中のゲレンデにリュックわざわざ突きだしてカメラ取り出すなんて妄想の何億倍も信憑性あるしwwww >>672
リュックを競技中のゲレンデに突き出すほうが5億倍根拠がないわwwwwwww >>673
うん、ただの空想だからね。プロは落とさないって妄想と同じさ
どんだけ粘ってもお前さんの妄想は妄想のママというわけだ お疲れ様でした >>649
z9は先日のver4.いくつかで、やっと2017年発売のα9のAFに追いついたばかりなので、当然他社はもっと先を行ってるって事ですね。
※個人の感想です
※Canonは使ったことがないです そんなことが気になるほど腕がないのに、レフ時代とかどうやって写真撮ってたのか逆に気になる >>675
任意の被写体をトラッキングすることできてないので、なんどFW更新しても初代α9の足元にも届いてないかと >>674
お前さんのは空想どころか妄想www
プロが競技中のゲレンデにリュックをわざわざ突き出してα1を取り出したので
ゲレンデにα1を落としました!
とかねーよバカwwwwww >>678
え?私はそもそも君と違って断定してないよ?単にありえるよね、という話をしただけ もちろん根拠はない
んで、お前の「プロが落としたらそれはグリップの問題」とする自分の主張を支える根拠がない 何億回話題そらしてもなんにもかわりません >>677
トラッキングAFを多用しなかったので、その視点は欠けてました。もうα9は手元にないので検証不可です。 >>679
どう考えても誰も絶対そんなかとしないような妄想書いてどや顔
そしてすぐ見破られて赤っ恥
これがいつものちん皮クオリティwww そういやα1がフラッグシップだなんてソニーは一度も言ったことがないとか偉そうに大見得切って
直後に公式WEBの商品紹介文にフラッグシップと書かれてるの発覚して大恥かいてたなチン皮w もうGK相手すんなよ
いちいち反応するから嬉しがって元気になっちまうんだろ
α1なんてどうでもいいし、スルーしとけ 幼稚極まりない老害だからそれは無理な話でしょう
生きる価値のないゴミですから >>681
妄想じゃなくて可能性だね んでお前はそれを否定できない
そして、プロなら落とさないという妄想も何一つ根拠がだせない いつもどおりおまえさんの全負けというわけだ
>>682
間違えは誰にでもあるよ。私は認められる程度に賢いが、お前は知恵遅れなので何一つ間違いを認められない
プロはグリップがまともならカメラを落とさない、というわけのわからない妄想を妄想と認められないように SONY使う奴って基本的に貧乏つうかケチなのよ。
ネットで血眼になって安い店探したり服は全部メルカリで探しますみたいな連中。現行品という名の型落ち品を安く買ってサードの安いレンズ揃えて言うことだけは一人前でみたいな・・そんなのばっかり。
同級生でケチなやつがいて俺が使わなくなったコンデジを処分しようとしてるのを聞きつけて5000円で売ってくれと言ってきた。そのカメラは店の買取でも7000円にはなるんだけど面倒なので、そいつに5000円で売ってやった。ところが金が無いのでバイトの給料日まで待ってほしいと言うので待ってやったが一年経っても払わない。そいつはいつの間にかα7Rを中古で買っていた。別の奴から聞いた話では俺から買ったコンデジを8000円で下取りに出したそうだ。ブチ切れてそんな金があるなら俺に払うべき金があるよな?と怒鳴ったら凄い不機嫌な顔しながら財布から千円札を出して俺に突き出して立ち去ろうとした。俺は数えるから待てと言って数えたら4000円しかなかったよ。さらに不機嫌な顔して千円札をおいていったがSONY使いはそんな奴ばかりなんだろうと、ここのゴキブリを見て思う今日この頃だよ。 >>685
ちん皮ご高説のゲレンデにカメラ落とすようなポジションでカメラ取り出すとか可能性すらないわwwww
ちん皮、破れたり! 間違いを認めて逃亡(間違いを認めた書き込みはせず) >>687
>ないわ
根拠がないね そんなのばっかりだね
>>688
認めたと発言してるのでそれも嘘だね Z9どころかα7CRすら高すぎて買えないチン皮、最近は特につまらん
死体蹴りはほどほどにして、Z9の話をしましょう そう言うだろうと思って、高すぎとは書いたけど買わないとも買えないとも書いてないんだよね ゴメンなお前より賢くて >>689
根拠がないのはちん皮の
ゲレンデにリュック突きだしてα1取り出した可能性ガー
とかいうあり得ない妄想www >>694
あたりまえでしょ?ただの可能性を書いただけなんだから
んで、それとは無関係にお前の主張には根拠がない 話題そらしてもなーんにもかわんない まぁ、そろそろやめなよ
君たちはこんなくだらんレスバにそんなに勝ちたいのかい?
そもそも勝ち負けなんかないし時間の無駄使いだぞ 人生をかけた生き甲斐なんやで
こいつらの人生の全てがここにある
そういう哀れな存在さ 別にちん皮が実際にcRを頑張って買ってても買えてなくてもどうでもいいっちゃいいんだが、
「あまりにも高すぎる」って書いた時点で素の貧乏人マインドが漏れ出ちゃってるってのと
「ソニーストアってキャンセルってできるんだっけ」ってのが最高に貧乏くさいのは自覚しておいた方がよい どんな金持ちもマクドナルドが1000円超えれば高すぎるって思うんだよね。資産や収入と価格の評価は全く別なんだ
ごめんな?まいどまいど現実を突きつけちゃって むしろ若い家族は遠慮なく頼むからわりと簡単に超えるぞ いまは普通のセットで900円くらい行くんだから単品の話にきまってんじゃん…
おじいちゃんマジなんもしらないんだねぇ それでいちいち高すぎるってイライラしてたら家族なんて持てんぞ
焼肉とかどうなっちまうんだよ >>704
ちん皮はもともと家族持てんからセーフかもしれない >>704-706 えっと「仮にマクドナルドのハンバーガーが1000円だったら」という仮定の話をつかって、モノの価格の評価の話をしているのであって
実際にマックで1000円超えてイラついたという話は一度もしていません
フル論破されて悔しくてID転がしながら連投してしまうのはいつも通りだからわかるけど落ち着こう いつものあさっての同一人物認定による精神安定か
また勝ってしまってすまない
いつぞやの、俺はコペルニクスなんだ!よってたかって虐められても正しいんだ!って言ってた威勢はどこ行ったんだろうねまったく
あるいは自演しすぎて他人もそうだという妄想思い込みから抜け出せなくなってしまったか ニートでカメラ買えないのになんで居るんだろうね
こんなとこで意味不明な事言ってないで働けば良いのに >>709
コペルニクスの話も、多数決と正しさは関係ないよねという「例え話」を何故かお前さんは「俺はコペルニクス!」って解釈しちゃったんだよね。知的障害者は例え話が理解できないって本当なんだなとしみじみ実感させてくれた懐かしい思い出だ
>>710
まさに自己紹介ってやつだな >>711
俺は仕事してるしZ9もZ8も持ってるけどお前は昼間から張り付いてるしカメラ持ってないニートじゃん
仕事すればカメラ買えるよ? >>712 まぁいまとなってはそういうしかないけど、そのルートでもお前はフル論破されてるだけなので普通にお前がバカですというだけなんだよね。なんか逃げ道ふうじちゃってもうしわけないね
>>713 Z9がα9にすら劣るという現実が悔しすぎて妄想で個人攻撃とかいたいたしい… というか毎度毎度総ツッコミを受けるだけで説得力の向上に一役も買ってないヘッタクソな例えやめればいいのにな >>714
朝から晩までこんなとこで意味不明な書き込みして自己満足してるお前のほうが痛々しいけどな >>715 「俺はコペルニクスだ」がツッコミにみえるのか。知的障害者の発想はすごいな
とりあえず反論はできなくなってるので十分伝わってるよ
>>716 証明不可能な所有宣言と妄想レッテル貼ってもなんの勝ち目もないって分かってくれて嬉しいよ あ、ごめんごめんハンバーガーの話
というか「例え話」じゃなくて「仮定の話」か
まぁどっちでもいいが いや普通にアスペさんの誤解を解こうとしただけなんだが... >>720
え?わかりにくい話を具体例つかって説明するための仮定の話を例え話っていうんで誤解してんのはお前さんだよ >>721 本当に所有してるかどうかでマウントとってたのかw 昭和の老害からかうのはほんと楽しいな >>724 言われないとわからないのかな?「書かれてないことはわかりません」知的障害者って自他境界線が曖昧で書かなくても言わなくても分かってもらえると思ってるって本当だったんだね 高い方がプレミア感あって良いって意見も分かるけど俺は同じ製品なら安い方がええなぁ
俺の場合はZ9買ったのもライバル他社より安いからだし >>721
ちん皮はカメラもレンズも持ってないんだ
所有機材による可処分所得バトルしたら負けるからそういうことにしてるんだって
賢いでしょ
🤣 >>723
そういうの良いから
ここはZ9スレでお前は関係無い事を延々と言ってるよね?
Z9持ってるもしくはZ9に興味がある人なら良いけどカメラも持ってないニートが住み着くと迷惑なんだよね
なねでせめてカメラ持ってるかどうかぐらいは言っても良いんじゃね?
マウントって思うのはお前が持たざる者だから
持ってたら別になんとも思わんよ 遠回しにお前ウザいからどっか行けよって言ってんだけど社会経験ないからそういうのもわかんないか
マジ邪魔 >>727 いや意味がないからだよ
>>728 今んところのお前のワッチョイがZ9に関すること書いたこと一度もない事実と矛盾するね
>>729 いや、気に入らないというなら私の手をとめるか、レスをしないかの2択だという極めて当然でわかりやすい合理的な話をお前が理解できない程度に頭が悪いというだけの話だよ >>730
そういう屁理屈いらないから
ただただお前気持ち悪い
ここに居る理由はなんなの? >>731
実世界に居場所がないらしい
生暖かく蹴飛ばしてあげて >>732
リアルで居場所が無いから持っても無いデジカメ板で毎日意味不明な事書き込みしてるとかただの異常者だからね >>663
まあ対策してこれなんだけどねw
http://2ch-dc.net/v9/src/1716487455045.jpg
これで防寒手袋嵌めたらソニーは指が隙間に入らないからしっかり握れるわけがない >>734
ソニー使いはデカいレンズ装着したら中指の第一関節を擦りむくって言ってたな >>738
デブじゃなくても指が長いと当たるってさ チン皮の不幸は、>>740を自分の事と認識できなかったことよね
専用スレで構われてるから、そろそろ沈黙して一件落着か >>731-733 フル論破されて悔しいから人格攻撃とはまぁみっともないね
面白いから とりあえず全部論破しておくね
584 α1が止まる環境でZ9は止まらない
止まるよ?Z9は高画質映像フォーマットに対応してるからね 止まる止まらないを左右するのは運用できまるのであってカメラは関係ない 普通の環境じゃどのカメラも止まらないしね
同じ条件で同じ運用したらっていいだすのも予想つくけど、重くデカいZ9はα1とは運用がまるで違う 本体単体だけでなく撮影に必要なジンバルなどのサイズもまるで違う より多く多様な環境で運用され得るのがα1で、より限定的な環境でしか使えないのがZ9
586 α1よりZ8のほうが売れてるね
根拠ないので老害の妄想っすね
610 SONYはNikonのプロトタイプ作って信者から集金してくれるお陰でZ9安く買えた
そういうのはより優れたカメラが出てから書こう
Z9は何年も前に発売された初代α9ですらできる3Dトラッキングもロクに機能させられてな劣化カメラ
唯一のポジティブな差分はヒートシンクだけだ
お疲れ様です。悔しかったね >>731
えwwww 出て行けと言われたらお前はでていくの?wwww じゃ「でていけジジイ」 >>742
人格攻撃?w
てか自分が>>740そのもので嘘ばかりの荒らしだという自覚が無いんだwww >>742
そこに出してるのちん皮全部完全論破されてしっぽ巻いて逃げ出した分なのに
ほとぼり冷めたと思ってこっそり勝利宣言に持ち込もうと画策してるの草 >>742
>>740を読んで自分のこと振り返ってみてね >>745 どこが嘘なのか一つも指摘できないでしょ?なんで嘘ついてるのはお前さん
>>746 その漫画はお前さん自身のことだよ >>747
740を読んで自分のこと振り返ってみてね >>748
いや、全部論破済みだよ
α1がZ8より売れてるとか何の根拠もない大嘘だし >>750
だよな
ちん皮の面の皮の厚さには恐れ入るわw >>750
>いや、全部論破済みだよ
引用できないでしょ?嘘だからだね
>α1がZ8より売れてるとか何の根拠もない大嘘だし
ポイントは誰一人そんな主張してないので、知恵遅れの空想にすぎないってことだね
ただ、少なくともZ8がα1より売れてるとする根拠はどこにもないので、Z8がα1より売れてるというのは老害の妄想
はい、論破終了 >>753
出た!ちん皮お得意のゴールポストずらし!www
α1よりZ8の方が売れてるのはどの販売ランキング見ても明らかだから今回は逃亡するんだねw
ハイハイ、わかりましたよwww >>754
なんの根拠もないゴールポストずらし宣言もお前さんの定番敗北宣言やね
発売時期の違うカメラの販売数はランキングでは比べられません
オシマイ ろんぱけろんぱ。
ア○とバ○の裸踊りはおもろいのう。何がって? そりゃあどっちも自分が利口だと思ってることでしょ。 >>734
これ見たらソニーの選択肢はないな
素手で撮影して凍傷になるかカメラ落とすかの二択とか嫌すぎるわw >>762
世界中の報道関係者が北京五輪でそう思ったのでソニーが懸命にアピってた◯◯社とカメラ機材の独占供給契約を結びましたっていうリリースはそれ以降止まってしまったw というわけで、また知的障害者が根拠レス妄想垂れ流すだけでした、と 明らかな狂人ちん皮が俺は狂ってないんだ~と吠えたててるの実にオモロイなあw
防寒手袋嵌めたらソニーのグリップはまともに握れないという事実を見事に立証してる>>734についてはさすがに反論出来ず沈黙してるしw まあ、グリップの隙間に関してはレンズにもよるから機種の問題として考えるのはちょっとアレだけどな >>767 俺は狂ってないなんて一言もかいてないね。単にお前の発言が全部間違っているだけ ATOLL 回転リング買って投げ捨てたのを思い出した
Z9は問題なく使える プリキャプチャもRAW対応するとかいう噂は全くのガセだったのかね?
バージョン6とかで載せて来るかな? >>773
RAW対応なら、時間やコマ速減るんだろうな。 >>774
コバルト使えば★RAWとJpegFINE同時記録で20枚/秒無限連射出来てるから、8K RAW動画みたいにカード選べば実現出来そうに思っちゃうんだけどね
12連写くらいに落ちてもいいから、RAW記録ぜひとも実現してほしい 速いカード用に書き込み用のバッファは最小限にして、今はJPEGしか貯めてないプリキャプチャ時にRAWも残してくれないかなという願望
動画はまだしも、静止画撮影でユーザー切り捨てみたいな実装をニコンはしてこないか やっぺー
R1の噂がどんどん出てきたけど
すんげーマシンになりそうやぞw がんばってSONY応援してA1IIに頑張ってもらわないとな。
キヤノンのセンサーは土下座しても売ってもらえないだろうから。 >>781
だよね~ww
キヤノン組ガンバ!!
でないと置いてきぼりに成っちゃうよ。 Z9より40万高くても買いたくなるカメラの想像がつかない
R1は色んな意味で楽しみ 全く噂ないけど
Z9SとかZ9IIがパリオリンピックで、貸出されてたりするのかな AFスピードとか色味とか使い易さとかトータルバランスで考えると最終的に辿り着くのはやっぱキヤノンなんだよね テレコン溶接とか中国人すらやらない画期的商法を編み出すしな この、テレコン溶接って
だいぶ前から見かけるけど、同一人物の書き込みなの? テレコン溶接は発表当時話題になったからなあ
ふぁらおがネタにしてたからそれが広まったのかも あの構造そのものはめっちゃ話題になったけど
テレコン溶接って言ってるのは一部の層だと思う >>787
近年は、撮像素子を作製する半導体作製装置の更新遅れで性能差が顕著になって来たから、キヤノンを選ぶ必然性は無くなったのが残念。 >撮像素子を作製する半導体作製装置の更新遅れで性能差が顕著になって来たから
まるで嘘だけどね R5の画質・画素数は既に業界最高の画質である7R3に並んでる
ソニーが優れてるのが画質や電力を維持したままの高速化、積層とかΔΣADCのあたりでCISの製造装置ではなく技術そのもの
キャノンが遅れてるというか、ソニーが異様に進んでるだけ ✕ ソニーセミコンが進んでる
◯ キヤノンが劣っている
研究ならまだしも量産化技術は優劣でしかない >>791
キヤノンユーザーも言ってる位だから有名な話よ
ただ、溶接してるって言われるテレコンもレンズ個別に調整してるだろうし、AFも最適化してると思う
ただ、Nikonの428TCや64TCに比べたら、ユーザー舐めてるとしか思えないよね キヤノンの色味が良いってのは本気でみんな思ってるのかね? >>796
デジカメCISの研究は量産技術そのものだよ。そしてソニーだけがダントツで優れている
キャノンが劣ってるんじゃなくてソニーがすごすぎる。国内カメラメーカーのカメラのほぼ全部がソニーセンサーになる程度に フィルムで
フジカラーの青が良い人も居れば
サクラカラーの赤みが良い人も
Kodakが良いと言う人もいるわけで
各自の好みの問題だですね。
自分としては黄色くなかったら良いと思う >>799
量産化して一般に普及してるものが評価基準
デジカメに限ればソニーセミコン製造センサーが大多数で業界標準になってる
キヤノン以外から見れば、それに追いつけてないキヤノン製は劣ってる評価になる
キヤノン目線ならソニーが進みすぎてる扱いなんだろうね >>798
デュアルピクセル化する前は好きだった
今でも初代1DXは手元に残してる >>801
ソニーに追いつくなんて、あのサムスンですら出来てない
ダントツ一位なんだから、ソニーがずば抜けてるにすぎない ニコンはキャノンに負けたし、キャノンはソニーに負けた
それ以外のCISメーカーも全部ソニーに負けて撤退するか4位以下のカスみたいなシェアとセンサーで商売してる
キャノンはソニーに劣るが、キャノン以外も全てソニーに大幅に劣ってる。パナのS9の惨状みりゃわかるだろ >>803
サムソンはディスプレーでとっくにSONYを追い越してるけどね >>803
デジカメセンサーの分野においてキヤノンの技術が劣ってる事実は変わらないでしょ
仮にデジカメセンサーの市場シェア率がキヤノンは高くてソニーセミコンが低いなら、ソニーが進んでると表現できる
現実はソニーセンサーのシェア率が高いから、基準はソニーになる→キヤノンが劣ってるって表現になる
いい加減理解できたか?
あと、キャノン表記するあたりデジカメ初心者? >>804
サムスンは昨年パネル製造から撤退して今は中国からパネル買ってるぞ >>805
だからあんな化け物基準にならないの
アメリカの軍事力を基準に世界各国の軍事力を測るバカはいない
キヤノンのCISは並やちょっと上くらい
ソニーがずば抜けてるだけ センサーは良いのに何でカメラは華奢で使いづらいんだろうね >>803
ソニーは堅牢性がゴミカスレベルなのでプロは敬遠する。UIも使いづらいし、致命的なのはサードレンズがフルスペックで使えないこと。
色がのっぺりしていて塗り絵状態。クリエイティブルックなんてとてもじゃないが仕事には使えない。
あまり細い部分を気にする必要のないアマチュアにしか売れないのも納得。
スペック上の数値は高いが実際の現場で使い辛いのがクソニーと言われる所以。 カメラの世界では最新鋭でもその最精鋭たるスマホの世界では完全に落ちこぼれだから残酷だよな
メニュー、UIの糞っぷりはなんでなんだろうな?
普通逆になりそうなものだが >>812
スマホ競争の激しさは、のんびりカメラのそれとはレベルが違うからだろ。半導体製造業で働く友人は、サムスンの要求は常軌を逸するほど厳しいって言ってたよ。 >>808
国家規模かつ政治的意図が含まれる全く別分野の例えはただの詭弁
似た分野の話ならGPU市場のNVIDIAがデジカメセンサーのソニーと同じような状況だが、進みすぎてるなんて話になるか?
実際はNVIDIA製品をベースに他メーカーの性能がどうか評価される
デジカメセンサーも同じくソニーセミコン製がベースに評価される
頑なに認めないってチン皮みたいなやつだな 追加でもう一台買おうと思うんだが、ニコンダイレクトのアウトレットって使ったことある人いる? でも最近のαの信頼性ってべーかむ並みにはなってきてる。
このあたりα7Rivあたりから変化してる >>817
αのスレに行って書き込めよ。ここはz9のスレ >>816
初期不良の調整品も混じっているだろうから何とも言えないよね
まあ、中古を買うよりもはずっとマシだと思うよ 明らかにVが区切りなのに何でいつもIVを入れたがるんだろう?
まあそういうことなんだろうけど >>819
調整品も、メイドインジャパン化したフルカスタム品と思えばいいのかな?
ボディの中古は怖くて買えないや >>809
単純に無駄に大きく重いことのデメリットをソニーは把握しているからだよ
ミラーレスは特に記録映像カメラと兼用で使えることに最大のメリットが有る そのような状況で無駄な大きさ重さは明白な害悪だ クソニー信者って他マウントのスレにもうじゃうじゃ涌いて出てくるのなぁぜなぁぜ >>822
糞ニーはAWBをもっと安定させてから出直してこい。
今時、色白のモデルをミックス光源で撮ると
黄疸患者にしてしまうのは糞ニー位だ。 最新機種は知らんけど少なくともちょっと前まではsonyってEVFの色終わってたよな
シャープネスだけ有ってジャギってるしAWB終わっててAF時にガタつきもした >>822
でも、手袋とかしてたら外人って困るでしょ。ねえ?グリップ握りにくすぎ問題。 >>811
映像カメラも含めたらソニー機ほど使われてるプロ機無いけどな
放送の現場じゃキヤノンなんて信頼性無いって言われてるし >>829
そりゃプロ用のビデオカメラだろ
事実上、境界が曖昧になりつつあるだけだ SONYの製品そのものを否定する気はないが鳥撮りでマナー悪いのはたいていSONY使い
周りを見れず自己中になりがちな初心者が多いと言ったほうがいいかもしれん >>834
鳥撮りのマナーはよくわからないが野鳥観察(撮影も伴う)してる方からは撮影対象への配慮が乏しいのが鳥撮りベテラン風の方でかつ悪質だ >>827
スタジオ撮影で大型ストロボやスタジオ用定常光照明使うとかでないと、AWB頼ること多いだろ。
それとも、一々カラーメーターで色温度と色かぶりの状態測ってマニュアルでセットするのかい。
しかも、糞ニーってカメラのマニュアルにカラーメーターはフィルム用だから、デジタルのWB合わせに向いてないと、
謎理論を平気で載せてたよな。銀塩向けとデジタル向けで色温度の種類が異なるわけがない。
色温度とは光源がどの温度の黒体輻射光相当か物理的に計測した結果でしかないのに。
演色性の悪い蛍光灯やLEDではカラーメーターで色温度を正確に測れないことを曲解しているだけなんだろうな。 >>830
フジもあるね。てか、糞ニー自身がキヤノンやフジのレンズ着けた業務用ビデオカメラ売ってるよな。 >>836
フィルム用とデジタル用のカラーメーターはそれぞれ違うもんだよ >>837
昔からキヤノンが高くて買えないと富士買うんだよな。
富士は昔から安い割によく写るメーカー。 >>836
なんか専門用語並べて必死に業界人気取りしてるところもうしわけないがWBふくめて全部後処理っす
動画とかは多少難しくなるけどそれでも映像作品撮りで極端に画像処理するんでないかぎり後処理で十分っす 知らないんだんぁ AWBが糞だとEVFが見辛いって話でしょ?
後処理は関係無い
ファインダーの中が変な色だったら嫌じゃない? 他のスレでフルボッコされたチン皮くん、いまはここにへばりついてるのか
ここは逆張りしてるだけで相手にしてもらえて良かったね >>835
それは野鳥観察してる人の酷さを知らなすぎるかと思うぞ
定期的に行われている野鳥の会の探鳥会なんて最悪だぞ
べちゃくちゃ騒ぎまくる
鳥が居たのを知らせるために走ったり大きく手を振ったり大声出す
撮影してるカメラマンを見つけたら駆け寄ってくる
案内する人が面目保つために鳴き寄せしたりする←野鳥の会会員失格論外
もちろんクソ亀じいも多いからどっちもどっちもと言われればそうかもしれんが… >>840
真っ先にHEIFでの保存を採用したの糞ニーだろ。
HEIFはPhotoshopが対応してないから、撮影時に
WBも撮って出しで十分な様にしなければならんが、
それどころかはげしく無順してるな。 >>841 カラーメータがどうとか必死に語ってるのでまるで違う話っすね
そもそもよほどカラーバランスが破綻しているのでもない限りファインダ像は見にくくなんかならないし、そんな極端に狂うこともない
RAW現像を知らないニコンおじいちゃんがソニー憎しで発狂してるだけ
>>844 HEIFとRAW現像で色なんか好きにできるという話は一切無関係だし、フォトショップは特にHEIF対応してます
RAW現像を知らないニコンおじいちゃんがソニー憎しで発狂してるだけ チン皮が殴ってもらえてイキイキしてる
ここの住人はとどめ刺さずに優しいね >>845
未だにEVFに歪曲残るレープすら満足に作れない糞ニー。 >>847
必須でもなんでもないよ?撮って出しの色味もカメラ内で制御可能だからね
あとRAW現像は作品づくりに必須だから「いちいち」って思ってるのは撮って出し専業の昭和老害だけだよ
>>848
色が気に入らないってはなしとファインダー像は無関係って分かってくれて嬉しいよ 撮って出し専業とは妄想が過ぎるな
わざと無視してるんだろうけど >>849
糞ニーはEVFはモニターの一種としてしか見てないからな。
業務用のカムコーダーは結構後迄モノクロもあったしな。
だから、同じ感覚的でEVFでの被写体の最原生などどうでもいいんだろう。 >>851 ただの現実ですよ。現像・編集されてない作品なんかない
>>852 EVFについて一度も話題にしてないって気づこうな スポーツ報道は撮って出しが基本だし今はイベント関係も速報で上げたりするから撮って出し必要
SONYはそういう撮影には向かないって事だな 星景向けにも売ろうと有名な天体写真家の沼沢茂美氏に器財提供して星景写真の広告打ったが、
そこでは、沼沢氏がEOS 5Dで撮った干潟星雲の写真をあたかもALPHA7sで撮ったかな様に誤認を誘う広告だした。
一部の天体写真マニアから沼沢氏の過去のEOS 5Dだろうという指摘でこっそり削除後した。
とても、パナのことは他人事のようには言えない。そもそも、分厚いセンサーカバーグラスは星雲の赤い晶吸収するから、
まともに写る訳がない。天文ガイドや星ナビの星景写真じゃ糞ニーはマイナー。
おまけに、Dpreviewのフォーラムでは糞ニーのNRは写った星まで消すStar Eaterと評判悪かった。 >>854
急にEVFについて指摘してきてどした? >>855 そしてその報道でソニーのカメラはいくつかの報道通信社と独占供給契約を結んでる
つまり画作りに問題がないことはそれらの会社が担保しているということになる なんでお前の主張は単に現像を知らない昭和老害の感想ってわけだ
>>857
853が持ち出した話だよw >>856
パナのはエンジニア視点の解説が具体的に写真の構成(山とか霧とか)言及して解説しちゃってるのでかなりアウト
単に作例が他機種だったというレベルではない
因みに沼沢茂美が提供した写真についてはソニーにゃなくて沼沢茂美が間違った可能性もある
他の沼沢茂美の作例はちゃんとα7Sで採られたものだったようだし >>855
近年は各種報道機関がペーパーメディアからWEBに移行した関係で速報も動画主体になってるけどな >>858
でも東京五輪や北京五輪で使い物にならないのが世界中の報道機関にバレて
北京以降ソニーと独占契約を新規で結ぶ報道機関は消滅したけどなw
東京五輪ではα1がスチル撮影でオーバーヒートして氷で冷やすハメになったって
北海道新聞に暴露されてたし
北京五輪では防寒手袋嵌めたらまともにグリップ握れなくなってこともあろうに
競技中のゲレンデにα1落して競技進行妨害したのを五輪公式にリツイートされてたし >>858
でも東京五輪や北京五輪で使い物にならないのが世界中の報道機関にバレて
北京以降はソニーと独占契約を新規で結ぶ報道機関は消滅したけどなw
東京五輪ではα1がスチル撮影でオーバーヒートして氷で冷やすハメになったって
北海道新聞に暴露されてたし
北京五輪では防寒手袋嵌めたらまともにグリップ握れなくなってこともあろうに
競技中のゲレンデにα1落して競技進行妨害したのを五輪公式にリツイートされてたし 東京五輪の時は後半戦になってからAPがキヤノン使いだしてたからなあ >>860
じゃなんで、こっそり消してんだよ。
天文ガイドと星ナビの入選作ではマイナーなところで
糞ニーが星景と天体冊愛に向いてないのは明白。
特に、天体望遠鏡にレデューサーやフラットナー装着して
直接焦点で撮る場合には極小マウントが、
折角、タカハシ、ビクセン、ボーグが画面四隅まで
星像が流れたり周辺減光しない様に50mm超のサイズ迄
径を大きくした補正レンズの性能を全く活かせない。
それ以前にStar Eater NRが決定的にダメ。 >>860
あのさ、干潟星雲の写真がバレたのは、あれはキヤノンギャラリーに展示された有名なものだから、
もっと言うと赤い散光星雲の写真も尽く糞ニーは消してたな。そもそも論、糞ニー機では原理的にまともに写らんから。 >>866
Fマウント(D810A)が現役なんで極小マウント云々はチト辛いものを感ずる >>868
Fマウントは径小さくてもフランジバック長い分救いようがあるけどね >>868
糞ニーはマウント径詐欺してただろ。
糞ニーはバヨネットの座金径をマウント径としてたが、
Fマウントはバヨネットの内爪の内径をマウント内径と公表してた。
Fマウントと同じ条件で計測するとEマウントは2mmも小さい。 >>872
公表値は知らないはウィキで書かれてるのは爪の内側内径はF44mm、ソニー44.6っm >>873
現状でもソニーの大三元レンズはマウント部を異様に絞り込んだひょっとこレンズになってますよね。それでも小型ボディと相まって手袋をするとレンズに指がスレるようです。長い目で見ても終ってると思います。 >>874
嘘つくな!大バカ野郎!!
それじゃあ、Eマウントのバヨネットの爪は1.2mmしか無いことになるが、
それで物理的にどうやってレンズやボディー支えるンタ? >でも東京五輪や北京五輪で使い物にならないのが世界中の報道機関にバレて
>北京以降はソニーと独占契約を新規で結ぶ報道機関は消滅したけどなw
他のメーカーで報道機関と新規で独占契約結んだところって、どこどこあるの?
ニコンはどこと新規独占契約結んだんだい >>877
世界三大通信社の一つであるAFP通信社だな
jp.nikon.com/company/technology/stories/afp_ph1/
dpreview.com/news/3109510804/
robotic-camera-technology-game-controller-and-nikon-z9-photograph-the-fifa-world-cup
ナベツネと御手洗が刎頸の友という関係でキヤノンとベッタリの読売でさえニコンのリモート撮影システムを使わざるを得ないのは
報道写真の現場を知り尽くしたAFP通信社との共同開発だから
x.com/tshashin/status/1556829730686771201 あまり話題に出ないけどNikonのリモート撮影凄いんだよね
リモート撮影のシェアはNikonが1位らしい ニコンとAFPは2017年からのパートナーシップだね
ニコンには動画用ビデオカメラないから通信社の独占契約は無理だ >>880
え?
AFPは動画撮影にニコン使ってないとでも?w >>875
だからα9iiiではグリップとマウントの幅余裕とった
今後はこれがスタンダードになると思われる >>882
前も書いたけど、それまでのグリップはプロ用途では問題視されていたってことなんだよな だからGK相手にすんなよ
すればするだけ元気になってうざいんだから >>881
独占供給契約結んでるんでないなら、カメラは自由に選ばれてるだろう
映像撮影で無駄に重く大きいカメラが使われているかどうかは調べてみればいいんじゃないかな >>882
多少マシになっただけで全然寸法足りてないのが>>734見れば一目瞭然 >>885
NHKは8Kロケ機材に使ってるけどねZ9
カムコーダーなんかよりめっちゃ軽量かつオーバーヒートしない信頼性が確保されてるし
x.com/ere9w/status/1723703616073343461 このへんニコンのRED買収とからんでNHKとムービーカム共同開発とかそっちに行くんだろう >>887
AFPの動画撮影機材の話していたら
NHKの8Kカメラの話でドヤり始めて答え合わせが完了してしまった まあNASAの機材独占してて月面で静止画も動画も撮れちゃうのはZ9だけだしねえ
月で使用する「Z 9」を開発中
NASAとアルテミス計画の支援に関する協定を締結
jp.nikon.com/company/news/2024/0301_01.html NASAのZ9は宇宙線で壊れるので
4ヶ月ごとに交換してる >>894
ソニー製のセンサーが宇宙線にやられてホットピクセルが出てしまう
熱ノイズ消す長秒時ノイズリダクションが有効なのが判明したので
1/500秒まで適用するようにして撮影時に消してるが許容量を越えると交換になる ホットピクセルなんかZ9出る前から積層の段階で早く出るって指摘してたじゃん >>894
別にZ9に限った話ではないんよな
去年の記事になるが↓
>「宇宙にある私たちのカメラは宇宙線からセンサーの損傷を受けており、約6ヶ月ごとにすべてのカメラを交換しているが、それでもかなりの宇宙線のダメージを受けたカメラが残る」とペティットは説明する。
https://mirrorless-camera.info/news/27868.html それって月と全く同じものが足の下にも必用か?って話だと思うぞ w w w >>888
なにげにニコンのZレンズはフォーカスブリージングも抑えられてるんだよな。REDの件なんかも見ていると、ニコンは長期的視野で虎視眈々とプロ用動画機器を狙ってたように想像するわ。 政府の1000兆円詐欺に加担したNHKと組むなんざ
ダークサイドニコンよ おまいも悪よのぅ(w >>901
何気にって言うかそれを大々的に宣伝してたじゃん? >>903
大々的にはしてないやろw。そもそもスチルメインのユーザーなら、フォーカスブリージングが何かも知らない人も多いでしょ。
REDを取り込んでプロ用動画機器にも食い込んで欲しいな。 >>905
大々的ってコレ? まんま性能の一つじゃんww 大々的は言い過ぎたかもしれんが性能の一つとして謳ってるんだから何気では無いだろ? 大々的ではなかったら、何気なくって感じても仕方ない気もするけどね
レンズスレでお願いします でも実際に映画撮ってる人たちはエモい描写のほうが欲しいらしいので微妙にずれてるよね
そういう意味でニコンが新設計でCine NIKKOR Z作れば面白いってのはわかる フォーカスブリージングなんか光学系だけでは抑えきれないし、真に必要なら後処理ですませる
映像作品ではなく報道記録映像ならそんな時間的猶予もないだろうけど、そういうコンパクトな現場にデカオモカメラは出番がない
長期的な目線(笑)でってw、とっくに他社が寡占状態なのに後追いで同じことやって勝負になるわけ無いでしょ
ニコンマンセーはわからんでもないけど、そういうのは一眼レフ全盛期にFFミラーレスを400gで売りに出すみたいなことをしてからでしょ >>910
フォーカスブリージングを後処理なんてめんどくさそうでそんなことまでしての補正なんかしないなあ そりゃ作品撮りしないなら多くのケースで不要だからね Nikonが他社と比較する宣伝するのは珍しいね
でも比較が無いと伝わらないし動画界隈ではNikonは新参だから仕方なかったんだろうね >>910
5年後? もしくはもっと先かな。その時に真価が分かるんじゃない。ただ、今回のREDの件は予想できた人は少なかったと思うよ。意外な予想とは基本的に良い兆候じゃない。結構ニコンも本気で取りに行ってるんだということで。 SONYがカメラ?なんて言われてたのに今では3強だしNikonが動画で成功しても何もおかしくない
動画界隈でもNikonのレンズファンって少なからず居るし昔のMFレンズなんかは映画撮影でも使われてたりするからまったくゼロでも無いんだよね
REDがNikonの傘下になったって事は新しいレンズだけじゃ無く過去の膨大なNIKKORレンズ資産を約束されたってのも大きいよね
今は綺麗な映像と同じぐらい昔の映りの需要もあるからNikonのレンズ資産ってのは大きいよ
例えばハリウッドにRED +オールドNIKKORのサポートと貸し出ししますなんてやったら飛び付く製作者沢山居ると思うけどな
そんな事しないのがNikonなんだけど SONYやキヤノンはサブスクとか金融的なこともしてるけどニコンはそういうのあまりしてないのは弱いところではある >>917
ニコンは銀行的な事業は三菱UFJの協力の元になればいいから、
SONYやキヤノンの様に自ら金融的事業のリスクを取る必要はない。 自社でセンサー部門を持てなかった理由がそれなのでいいところも悪いところもある D1の開発の時に、自社で作れない部品は他社から供給を受けてでも(造る)という方針だったという話だし、現在に至るまでそれで成り立っているわけだから、特にセンサーに関してはソニーと契約が成立している以上それでいいのでは フイルム作ってたわけでもないだろうし、それでいいんじゃない? >>917
そりゃ、カネでカネ稼ぐにゃ規模が必要だからな
>>918
単にやりたくてもできないだけだよ >>915
嫌だからそれが、妄想に過ぎないって話なんだよ >>897
だから、ハヤブサ、ハヤブサ2のカメラのセンサーはルネサス(旧NEC+旧三菱電機)のセンサー使ったよね。
画素数とかは低画素だけど、長年人工衛星をJAXAに納入して来たNECと三菱電機の技術とノウハウがあるから、
人工衛星/宇宙探査機本体には縁のないSONYには、宇宙線耐性の実験設備もないもんな。 >>926
単に少量のカスタムに安く付き合ってくれてるってだけだわな >>928
糞ニーは銅配線開発することが出来ず、東芝の出来の悪い技術買って、
第一世代の2400万画素のフルサイズセンサーはノイズまみれだったよな。
銅配線の技術なら、NEC/日立とまではいかなくてもせめて富士通から買わなきゃな。
それに、銅コバルト配線の技術はルネサスから導入したが、
その時釣り合う対価として殆どのセンサー関係の特許を
ルネサス(日立+NEC)の銅コバルト配線特許交換ライセンスとして差し出したよな。
ましてや、重電や基幹インフラ系の技術蓄積のない糞ニーには
対放射線/宇宙線の実験設備なんか維持運営不可能だよな。 >>856
一昨年で星景写真に使われたカメラの1位2位がα7iiiとα7Riiiでしたが?
今でも星景撮影に適したカメラとしてα7siiiが紹介されてますよ? >>932
エアプじゃなければ栄枯盛衰の経緯を把握してるからそんなところで誇らんて >>811
のっぺりw
ニコンはコントラスト高めになっててSONYはフラットなんですがw >>930
無いものを外から買うのは当然だよ?
そして宇宙開発に使われたから素晴らしいわけでも優れてるわけでもない
いずれにせよ、ニコンにCIS製造技術はないしソニーがナンバーワンある事実も変わらない 宇宙に持っていける性能があるって事実があるだけですね
問題ないのでどっか行っていいですよ >>936
無いものを外から買うのは当然なんだろ?w
そしてニコン以外はNASAに選ばれていないという現実
つまりそういうことやねw >>938
ニコンが宇宙行ってるのはニコンおじいちゃんが必死だから知ってるよ
だからどうしたというだけで F3のときは「宇宙という一種の極限環境でも使えます」というアピールだったはずだし、それは恐らく現代でも変わらない >>939
ハイハイ、取るに足らなくてどうでもいいちん皮個人の感想ね
ご意見だけ承っておくわw >>943
こんな専用スレまであるんだ。知らなかったんですチョット吹いちゃった。大昔だけどデジカメ板にコイズってのがいたんだけれど、今のチン皮と近いのかもとチョット思ってしまった。ノイズをコイズと間違えて集中攻撃されてた人だった。 >>942
感想書いてないよ?事実の確認をしただけ >>945
懲りないやつだなw
お前の話はニコンユーザーに取って生産性ゼロなんだよ。
部屋の壁にでも向かって一人で喋ってろ。 >>946
お前がバカなレスしなけりゃそれで終わるのにね >>945
根拠がないことを事実と言い張ろうとして失敗するのはちん皮の得意技w ちんカスにチンチン言われて皮に溜まったちんカスを犬のように涎垂らしてペロペロ舐めるのが三度の飯より大好きな異形なんだろ
性癖にとやかくいうなよ >>865
別の場所でもAP通信がキヤノン使い出したって書き込みを複数あったけどソース貼られてるの見たこと無いんだが Z9。次のファームアップでお前らが望むことは何かな?
○RED動画機能の一部導入
○ピクセルシフト撮影対応
○HEIF
○AFポイント優先手ぶれ補正 その中ならAFポイント有線手ぶれ補正くらいかな
プリキャプチャRAW対応が欲しい プリキャプチャはZ8にはない画質設定ができた時点で将来的にもきついんだろうなって察する dxで5k h265 の60pだなぁ
rawだと長時間撮れないし インターバル撮影の項目の「撮影回数x1回のコマ数」の撮影回数側ってどうやったら有効になるんだ?
例えば2x3で開始しても3コマ撮影して終了しちゃう >>955
HEIFはエンジンのエンコードコアが入ってないと難しいと思う
多分Z8の画像エンジン(SoC)にはHEIFがエンコードできるコアが追加されてる >>958
何がネックなんだろね
ハードウェア的に引っかかるところが良くわからん 所詮汎用石に名前つけてるだけだからな
スマホのSoCみたいに強烈な競争に晒され半導体メーカがOSやプラットフォーマーやスマホメーカーと協力して全力で取り組んでるというならまだしも、
小さな会社の少数の需要ではどうしてもフルカスタムできるキャノンソニーに劣ってしまう
だからこそ、単なる半導体スペック競争以外の価値で競争するべきなんだよニコンは 周回遅れのセンサーにデカくて重くて高性能なレンズ商売の路線が正しいだろうな。 Nikonのカメラに積んでるのはSONYのセンサーだからSONYが偉いと息巻いてるゴキブリはここを100回読んでから涙とウンコを拭いて寝てろ。
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0718_01.html ソニーは別にエラくないけど、ニコンのカメラは今のように何もしないならこのままカメラ需要の衰退に合わせて潰れるだけっすね
他社はいろいろあがいてるけどニコンは何もしてない ニワカの精一杯の自己主張によく付き合ってあげるね
ヤサシー >>966
D800の超高精細な画像センサーは、世界に先駆けた高性能なもので、生産は外部委託でしたが設計はニコンが行っていたものと推測します。一方D3000系やD5000系のapscサイズは汎用品を使うことで価格を抑えていたようです。ニコンの技術力は相当高い位置にあり、現在もZ系のボディ、Z8やZfは良く売れています。RED買収でこれからもより発展するメーカーの一つと思われます。 たとえ動画だって創作AI生成動画育成のために各社挙って勢いを付けてやってるだけだからなー
どちらかと言えばスチルより早く実写と見分けが付かなくなるジャンルだろうな
で、またアフォのオマエラは同じ詐欺のパンデミック騒ぎに何度も引っかかって
目出度く無事に生命活動をフェードアウトしてお隠れになるんだよなーwwww ニコンとソニーの関係は、NVIDIAとTSMCの関係に近い >>955
タッチFn
HEIF
ピクセルシフト
4:3動画記録 >>969
D800のセンサーは凄いよね。
低感度ならDRも最新機と比べて遜色ない。 >>976
D500センサーはソニー製造で、D7500やZ50はタワセミに切り替わったというだけでは? どこぞのメーカーみたいに「画像はイメージです♪」の可能性も微レ存 >>974
何だこいつw
具体的なことしか書いてないだろw >>969
まあ、仕様変更程度でもそれに伴う特性変化とかテストして再設計とか繰り返さなきゃならんしな。
誤解しちゃあかんのはベースから設計してるわけじゃないってことや。ニコンのエンジンがミルビューの仕様を弄ってるのと同じなのよセンサーも
ソニーの技術陣も解像度やカラーフィルター等の使用は顧客(の希望設計に合わせて)自由に変更できる基本構造になってると答えてる >>972
全然違うぞ。NVIDIAはTSMCの一部ラインを年単位で買い上げて専用の工場になってる。作業員もNVIDIA所属って扱いや。 そもそもTSMCで作ってるNVIDIAGPUはベースからNVIDIAが1から設計したものや
だからGPUの型番にはTSMCを示す記号は無い
NVIDIAはTSMCだけでなくインテルでも製造しているがGPUの型番はどこで製造しても必ずNVIDIAを示す型番や。これはAppleのSoCも同じ。どこで作られたAppleのSoCでもAppleを示す型番や。正しiPhoneのセンサーはIMX型番でAppleを示してない。
つまりNVIDIAの製造委託はニコンのものとは全く事情が異なる 懐かしい記事だな ニコンがCIS開発を諦めてもう20年くらい経とうってのにまだニコンが設計してソニーが作ってるだけ
とかホンキで思ってるやついるんだな
↓の記事にも
https://www.imaging-resource.com/news/2018/07/17/pixels-for-geeks-a-peek-inside-nikons-super-secret-sensor-design-lab
> A big trick is designing the pixels and readout circuitry so there’s as little “dead” (non-light-sensitive) area as possible, while maintaining readout speeds and minimizing power consumption.
細かな回路設計の違いだけでA1(Z9)やA7R3(D850)のような他社を圧倒する性能が出せるわけないでしょ
ニコンがどんなCISの特許もってるよ。ISSCCでどんな発表したよ。いつニコンがCISファブレスを自称したよ >>985
ここに書き込む人全員に言えることだけどさ,調べてから書こうや CIS開発諦めたってLBCASTのこと言ってんのかな
LBCASTは諦めたけどCMOSは継続してたのでは? 安価ミスな上に白々しすぎてワロタ
IP見たらキヤノン製センサーが劣ってるの認めないやつと一緒で更にワロタ キャノン製センサー劣ってるって書いてあるよ?単にソニーがダントツなだけで まあ下請けのセンサー業者がどこだろうと性能出てるの買えば良いだけなんだよなあ 問題はその下請けが作るカメラにヒートシンクつける以外なにもできないニコンなんだよ >>994
てか放熱性能完全に無視した造りで東京五輪ではスチルですら熱暴走して氷で冷やすはめになったと北海道新聞に暴露されるようなポンコツα1をフラッグシップモデルとして投入したメーカーが阿呆なだけだよw >>996
α9IIIを縦グリップ一体にしなかった時点でスポーツ報道用途は捨てたのよソニーは
仕様書のバッテリー持ちが低下してて明らかに発熱増えてんのに縦グリップ一体のボディにしなかったのはそういうこと
放熱性は悪いままだし10.8Vクラスの高電圧大容量バッテリーも使えなくて試合中電池交換が頻繁に必要
しかしそれなら一体なにを撮るためのカメラなのか?w このスレッドは1000を超えました。
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