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【パナ/ライカ】Lマウントレンズ総合 4【シグマ】
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/19(火) 23:46:49.24ID:MXkVTdOR0
支援しとくわ
スレ立ておつ
0003名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 00:59:27.81ID:m5Do9p/T0
Lマウントレンズ

Panasonic S/Sproシリーズ
https://panasonic.jp/dc/products/s_series_lens.html

同ロードマップ
https://panasonic.jp/dc/products/s_series_lens/road_map.html

SIGMA Lマウント
https://www.sigma-global.com/jp/magazine/m_series/others-lenses/l-mount/l-mount-lineup/

銘匠光学 TTArtisan
https://www.ttartisan.com/

七工匠 7Artisans
https://www.stkb.jp/shopbrand/7artisans/

LAOWA
https://www.laowa.jp/

SIRUI アナモルフィックレンズ
https://sirui-japan.com/product_category/lens/

LEICA
https://l-mount.com/ja/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA

SAMYANG(現時点でLマウントは未発売)
https://www.kenko-tokina.co.jp/camera-lens/samyang/
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 10:16:07.61ID:8hY3tI2z0
>>1
乙!
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 14:02:46.56ID:r8tgwXu90
>>6
ライカの職人さん
みんなくびですか
🙏
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 14:11:08.30ID:Onj4oxoD0
>>6
Youtubeの組立工程を見た事がないのかな?
デマを飛ばしてると逮捕されるぞ
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 16:11:47.09ID:t1uyD31X0
すまん、デジタル基盤がパナソニック製造
組み立てはライカだね
おれは同じ性能ならパナソニックをかうが
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 16:18:59.75ID:QW3k7eso0
>>9
AF性能以外は同じカメラとは思わない方がいいですよ。
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 17:48:09.35ID:Onj4oxoD0
Made in Germany
「ライカSL3」はドイツのウェッツラーで、高精度な技術を駆使し、ディテールにこだわって作り上げられています。
密閉構造の堅牢なフルメタルボディは、最高品質の素材のみを使用して手作業で仕上げられているため、あらゆる天候条件での撮影を安心して長くお楽しみいただけます。
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 18:18:51.93ID:B0Xx5prH0
>>10
パナが特別に作ってくれてるカメラだよね
Sシリーズとまるっきり同じではなくそれなりにパナにお金を払って開発してもらってる
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 18:25:03.26ID:mvDAFAHA0
こう言う嘘つきは逮捕されりゃいいのに
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 18:32:06.37ID:d3d7/8YY0
>>13
個人的にはパナよりソニーのAF載せてくれたら最高だったけどAF性能諦めてでもSL2-Sは最高のカメラだと思ってます。
シャッター音も最高ですし隣でパナが撮ってたらすぐどこかに消えちゃいますw
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 19:21:35.28ID:hFY0ECsv0
貧乏人はスタログスペックが全てだと思ってる
持って無いから当然だが
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 19:25:08.93ID:S3s26zrS0
ライカのバッジだけで100万円の価値がある
これに気付けないやつは素人
ぶっちゃけ軍艦部の"LEICA"はデカすぎてダサさ100倍だがそれを差し引いても素晴らしものが赤バッジにはある
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 19:27:28.97ID:Z2wpH3Zg0
>>15
隣のカメラなんて見てねえよw
勘違いの自意識過剰
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 19:28:50.55ID:Z2wpH3Zg0
>>16
馬鹿だなぁ
Z9だろうとα9ⅢだろうとライカSL3の前では写るんですだよ
カメラとブランドの格が違いすぎる
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 19:31:55.78ID:d3d7/8YY0
>>19
見てないけど競馬場のパドックで混んでるときなのでシャッター音で分かるでしょ
あの独特のシャッター音はS5Uしか無いと思うw
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 19:36:58.31ID:d3d7/8YY0
>>16
たしかにZ9の性能は凄いと思うけどカッコ悪すぎるw
趣味でプロとかフォトコンとか興味ないのでSL2-Sで自分は良い
SL3はほしいけど売ってないしあのバカでかいLEICAを上手く黒く塗る自信がないからSL3ーSがでるまで我慢するw
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 20:04:29.24ID:fgpqD6nB0
どっちかというと隣にライカ使いがいたら避ける
下手にぶつかりでもして向こうがカメラ落としたりしたら賠償要求されかねない
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/20(水) 22:24:05.56ID:QsLEqHD50
他社の設計製造した基盤を使った所で、画像処理エンジンが違うから別モンだわな

基盤をライカ謹製にしたらどこまで違いが出るのかと言うと、誤差レベルだと思う
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/21(木) 00:28:24.49ID:XUOuSQs90
見たい
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/21(木) 05:55:12.17ID:0vk/MPwF0
ライカが高いのは人件費と聞いた事がある
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/21(木) 23:33:54.17ID:i3j8YMqE0
基板が美しすぎて酒のつまみになるLUMIX
ttps://www.youtube.com/watch?v=zN-McNuEXDk&pp=ygUS44Gf44GL44OB44Ol44O844OW
0032名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/22(金) 03:30:04.81ID:PkG9v6yi0
昔はICを自前で設計しないといけなかったけど、今そうやってカメラ作ってるメーカーはない
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/22(金) 05:34:07.39ID:W4pYKXjQ0
前スレを先に埋めましょう
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/22(金) 19:04:47.35ID:40uyZNFk0
ここ見てるとみんな当たり前のようにライカ持ってるように見えるけど、あんなクソ高いの買えるものなのか?
ボディはパナとシグマが精一杯だし、ライカレンズも高すぎて買えんわ
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/22(金) 22:16:09.69ID:YnhE3kWz0
趣味に50万円をかけるのは当たり前だし、ちょっと入り込んだ人なら100万は普通だよな
150出せばライカで遊べるんだから比較的安い部類の趣味だろう
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/22(金) 22:34:24.31ID:lkvfl6kd0
Lマウントライカレンズのズーム方向が右向き左向きでバラバラなのはなんでですか?
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/22(金) 23:12:02.75ID:td9+nsHk0
理由は簡単
シグマ製とパナソニック製で向きが統一されてないからそれがそのまま引き継がれてる
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/22(金) 23:20:28.26ID:kOkM0e9n0
最近も昔々に設計したレンズの外装を豪華にして162万8,000円で売り出してますし外装交換がお家芸として完全に定着してますね
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/22(金) 23:48:56.23ID:4+A3Ovtg0
>>6
違うぞドイツ製だ
ライカはボデーもレンズも近代化できずにいたので
松下が作り方を教えた
0041名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/22(金) 23:51:41.87ID:/hlVwYAg0
>>40
つまるところパナソニックのドイツ工場みたいなもの
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 06:52:02.75ID:uF6OIvg70
吉野家がインド人に牛丼の作り方を教えて、インド人がインドに牛丼屋を出店し、吉野家から材料を仕入れたとしても、その店は必ずしも吉野家のインド支店とは限らない
0044名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 07:12:11.88ID:avRuS8jr0
>>39
エルメスと同じだろ
アップルウォッチにしても、革製品のベルトの方が高い
外装が本体で、レンズがおまけなんだよ
0046名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 09:29:40.72ID:avRuS8jr0
>>45
エルメスのベルトとか革製品の値段しらないらしい
女性ものが多いからな
男性ならベルルティが革製品としてはいい
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 10:48:43.11ID:PFUkcdos0
>>53
何をもってボッタくりとするかだろ
ブランドバリューに対してお金を払うのは当然だし、ブランドのステータス性が高くなればなるほどより高額になって行くのも当然だろう
ブランドバリュー自体をボッタくりと否定するなら会話自体が成立しないただの馬鹿だ
0056名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 10:53:58.63ID:PFUkcdos0
どんなものにもブランドバリューは存在するんだぜ
中華製品がアホみたいに安いのはデザインと広告料にお金をかけないパクり商法のお陰だからな
中華製品を〇〇ブランド製なんて気にする奴はいないだろ
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 11:10:11.10ID:k9RBN2Kc0
ライカが高いって言っても今は日本のメーカーも高いからあまり変わらないだろ。
確かに電池とか\27000は高いけど
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 11:14:38.26ID:ziPWVK6V0
>>59
おまえには中華製品がお似合い
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 11:15:26.98ID:GeD3Q0H90
ブランドバリューが理解出来ない乞食は中華製品を買ってろよ
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 11:21:36.77ID:+Lhc/qQs0
>>63
ボッタクリを横文字で書くとブランドバリューになるんだっけ
ロゴだけ見てモノの良し悪しが分からなくなったら終わりだな
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 11:24:55.02ID:+bcrepxs0
>>64
空き缶拾い頑張れよ
いつかライカが買えるようにな
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 11:27:07.13ID:+Lhc/qQs0
>>65
パナソニックのカメラとレンズをそこまで神聖視してるとはたまげたなぁ…
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 11:49:57.02ID:ibfQVm1i0
>>67
数千円の商品なら材料費より組み立てとか輸送のほうがコストかかるからよっぽど数が出るメーカーでもなきゃ多少の値上がりはわからんでもない
0069名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 11:51:16.17ID:vatNGvcX0
ブランドバリューに対してお金を払うのは当然だし、ブランドのステータス性が高くなればなるほどより高額になって行くのも当然だろう
ブランドバリュー自体をボッタくりと否定するなら会話自体が成立しないただの馬鹿だ
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 11:55:26.11ID:ibfQVm1i0
ただの工業製品にブランドバリューて
カメラはあくまで道具
それで何を撮るかが重要なんだ
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 12:15:29.98ID:Z0OUgVd/0
何言ってんだこのバカ
ブランドバリューが存在しないものなんかあるかよ
ブランドバリューと言うのはステータス性と信頼度だ
それはカメラにだって調味料にだってお菓子にだってあるんだよ馬鹿たれ
0072名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 12:29:49.10ID:4gvvwulO0
社会人なら当たり前の知識だぞ

ブランドバリューとは、ブランドが持つ価値や消費者に与える印象のことを指します。
つまり、消費者がブランドに対してどのようなイメージを持ち、そのブランドを選ぶことによって得られるメリットの価値です。
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 12:34:21.94ID:AyS5FrWe0
>>70
恥ずかしいぞお爺ちゃん
0074名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 12:38:16.96ID:Y6R7pL+70
キヤノン、ニコン、ソニー
消費者がカメラを選ぶのはブランドバリューがあってこそだよな
一消費者が全てのカメラを試せる訳がなく、最終的な決断基準の多くはブランドバリューによって決まる
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 12:41:57.74ID:Y6R7pL+70
カメラ界隈は>>70のような訳知り顔の馬鹿が普通にいるからな
恐ろしいよ
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 15:23:35.59ID:4gvvwulO0
>>76
リンクだけ貼って誤魔化しても無駄だぞ
ブランディングは企業の基本理念だからな
築き上げたブランドバリューをぼったくりなんて言ってる時点で馬鹿丸出し
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 15:55:33.62ID:WvThYObn0
>>74
何が馬鹿にされてるのかわかってないなお前
レンズの中身がシグマやパナソニックなのにライカの見た目になっただけでありがたがるブランドバリューw
何十万円も上乗せするならズームの回転方向くらい統一しとけw
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:04:59.39ID:8nvTcx0d0
>>78
分かってないのはおまえだよ
OEMだからと言って中身が全て同じだと思うのは馬鹿の典型だ
コーティング一つで描写が大きく変わるのはNOKTONが証明してるだろ
あ、NOKTONなんて見た事も触れた事も無いかな?

それと流れを見れば分かる通り、馬鹿にされてるのはおまえだぞ
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:11:31.54ID:z1bR+CcM0
>>79
コーティングが違うってのもそもそも思い込んでるだけじゃん
それに既製品と同じかどうかは関係ない
ガワがライカになったら有り難がる部分を馬鹿にされてる
仮に同じコーティングでライカ以外から出てたら興味を持たないくらい中身はどうでもいいんだろ?
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:25:38.96ID:NtF3X2pZ0
>>80
おまえはその2つのレンズを撮り比べた事も無いんだろ
なんで全く同じだと思ったの? 光学系の構成だけか?
同じだと言うならライカレンズとパナレンズの描写の違いを検証してみろよ
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:27:33.67ID:vYBNrQSH0
>>81
だから同じかどうかは関係ないんだわ
文の後半を読め
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:27:45.98ID:NtF3X2pZ0
パナライカでさえLUMIX名とは全く違う描写をするのに、同じレンズだと思い込む事自体が理解不能だわ
もしかしてパナライカさえ使った事ないの?
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:28:42.92ID:NtF3X2pZ0
>>82
後半も何も全ておまえの空想の思い込みだろ?
パナライカの描写の違いをどう説明するんだ?
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:31:39.69ID:lOpQRMfM0
>>84
マイクロフォーサーズでパナライカと同じグレードのレンズがそもそも無いんだがラインナップ知らないのか?
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:33:12.22ID:fZmU9l3I0
>>85
発色や解像度も含めた描写の違いを言ってるんだが理解出来ない?
そもそもカメラ持ってる?
0087名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:34:28.18ID:fZmU9l3I0
パナライカは上から下まで全てのレンズでコッテリとした発色と言うライカ特有の特徴を持ってるんだが見た事ない?
0088名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 16:35:17.68ID:lOpQRMfM0
>>86
価格帯が違えば同じ会社のレンズでも同じにはしないだろ
例がそもそも大間違い
0089名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 16:36:36.58ID:9x5PO6fb0
>>87
その傾向があるのは15mm f1.7くらいだけどな
望遠ライカとかもはやクセも何も無い
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:40:44.23ID:lOpQRMfM0
ライカと同じコーティングでライカ以外の会社にOEM供給してても興味を持たないんだろうな
信者は撮れる写真じゃなくて外装にしか興味がないから
ライカ=こってりの先入観で見てるからパナライカすらまともな評価ができてない
0091名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:42:22.62ID:x3A5KaAz0
>>88
最初に価格帯が違うライカのレンズとパナが同じだと言ったのはおまえだろ?
ほんまもんの馬鹿なのかな?
ほんと大丈夫?
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:45:31.22ID:lOpQRMfM0
>>91
パナライカとルミックスのレンズの比較をしてるんだがお前大丈夫か?
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 16:50:10.90ID:9x5PO6fb0
キヤノンの50mm F1.8と50mm F1.2を比べて描写が違うって言ってるようなもんだよなあ
まず構成から違うしそりゃそうだろとしか
0094名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 17:06:06.74ID:x3A5KaAz0
>>92
だからライカとルミックス、シグマでも同じ事が言えるだろ
全く同じレンズだと思ってるのはおまえだけだぞ
0095名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 17:10:24.21ID:cr2FFayn0
>>94
俺が言ってるのは>>90
OEM供給されたレンズはコーティング含めて全く同じだとかは一言も言ってない
ただシグマ製でもパナソニック製でもライカの外装になればそれだけでありがたがる
仮にライカと同じコーティングを採用してもシグマやパナソニックの外装そのままだったら歯牙にもかけないだろ?レンズの質じゃなくてブランドしか見てないだろ?って話
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 17:12:27.02ID:4gvvwulO0
信者なんて言ってる時点でアンチなのを気づいてないところが馬鹿丸出し
0097名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 17:14:24.66ID:cr2FFayn0
>>96
図星で反論もできなくなったか
0098名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:15:55.80ID:bYxUK6T+0
>>95
な、訳ないだろw
ライカだろうとパナだろうと描写力と方向性を精査した上で自分の求めてる物なら購入するし、違うと思えば買わない、当たり前の事じゃないか

俺が言ってるのは、描写力を無視してOEMだと言うだけで同じレンズだと言い張るおまえのような奴がチンケだと言ってるだけな
0099名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 17:17:28.36ID:cr2FFayn0
>>98
パナライカすら字面につられてまともに評価できないのに何を精査するつもりなんだ
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 17:19:28.09ID:cr2FFayn0
てかもう一度言うがコーティングも何もかも同じだなんて一言も言ってない
思い込みが激しすぎるだろ
0101名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 17:20:01.59ID:bYxUK6T+0
>>99
ライカの字面に踊らされてるのはおまえだろ
自分のレスを見返してみろ
0102名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:20:28.09ID:bYxUK6T+0
ライカにはブランドバリューがある
まずそこから認めろよ
0103名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:21:11.45ID:bYxUK6T+0
それを否定する、理解すら出来ないなら会話にならないからな
0104名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/23(土) 17:21:35.59ID:4gvvwulO0
>>97
ほんと馬鹿丸出しだな
おまえのような暇人じゃないんだから5ちゃんに張り付きっぱなしじゃないっつうの
0105名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:23:28.54ID:cr2FFayn0
>>101
そこに安価してみて
0106名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:28:41.15ID:rO//NpT00
>>105
>>102に対する答えはどうしたよ?
0107名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:30:02.19ID:cr2FFayn0
>>106
102の前に101を解決してからだ
矢継ぎ早にしてたんじゃまた複雑になるだけ
0108名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:31:03.79ID:rO//NpT00
>>107
なんだ認めてないのか
なら会話にならん
0109名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:32:04.33ID:cr2FFayn0
>>108
会話にならないな
102の回答は101が終わったらすると言っているだろう
0110名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:34:02.58ID:rO//NpT00
>>109
ブランドバリューを認めてないんだろ?
なら会話にならんよ
0111名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:35:19.99ID:cr2FFayn0
>>110
なんで勝手に結論を出すんだ?
まずは101に答えろって
0112名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:36:39.42ID:rO//NpT00
>>111
ライカのブランドバリューを認めたらな
認めるか?
0113名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:37:28.12ID:cr2FFayn0
>>112
だから
>>101が先だって
何個も何個も質問してたらまたレス番がぐちゃぐちゃになる
0114名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:38:13.45ID:rO//NpT00
>>113
認めないんだな
ならおまえとの会話はここまでだ
さらば馬鹿者よ
0116名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:40:01.68ID:cr2FFayn0
>>114
結局これは思い込みで虚言だったわけね
見返したところで踊らされてるのはお前だけだもんな

101 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/03/23(土) 17:20:01.59 ID:bYxUK6T+0
>>99
ライカの字面に踊らされてるのはおまえだろ
自分のレスを見返してみろ
0117名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:49:13.99ID:pNilD34l0
>>70が究極のアホだったな
0118名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 17:51:29.35ID:/n3vu3p/0
>>117
いいレンズならLAOWAでも気にせず使うし
ライカに踊らされてる人はブランドで騙せるんだろうけれど
0119名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 18:50:42.09ID:QUV2p3Ni0
LAOWAは高価だしいいレンズだろ
>>70は単なる馬鹿
0120名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 18:52:31.00ID:BQ6XrZj30
>>119
LAOWAにはブランドバリューなんて皆無だろ
それでいいレンズだと思うなら工業製品にブランドバリューの付加価値は邪魔になるという好例だ
0121名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 18:54:47.69ID:V1VhyuB40
>>120
何を言ってるんだ
LAOWAのレンズがいいのは世界の共通認識だぞ
おまえが知らないだけな
特にマクロレンズは世界一とも言われてる
0122名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:00:19.90ID:JnEWGqc30
>>121
>>56-63の書き込みの流れで書き込まれたものなので
つまり>>70の書き込みを肯定しているということにしかならないな
どんな流れで描きこまれたのかくらい把握しておこうね
0123名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:05:20.17ID:ODehovrH0
>>122
アホだなぁ
LAOWAのレンズが幾らすると思ってるんだ
0124名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:06:14.27ID:JnEWGqc30
>>123
中華製品を買ってろよとは何だったのか
0125名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:06:45.67ID:ODehovrH0
>>124
日本語で頼むわ
0126名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:07:08.04ID:JnEWGqc30
>>125
>>63のことだよ
0127名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:10:30.60ID:ODehovrH0
おまえはLAOWAについてもっと造詣を深めた方がいいぞ
0128名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:11:13.29ID:JnEWGqc30
>>127
言われるまで中華製品ってことも知らなかった人に言われたくないなあ
0129名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:11:37.42ID:ODehovrH0
>>126
おまえは自分のレス以外は同一人物だと思い込むキチガイなのか?
0130名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:12:16.05ID:ODehovrH0
>>128
何を言ってるんだおまえはw
LAOWAについて知らない訳がないだろ
0131名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:14:29.53ID:JnEWGqc30
>>129
お前が書き込んでても書き込んでなくても
>>119の発言をした時点で全部間違い
なぜなら>>70そのものが中華製品に端を発する書き込みだから
0132名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:29:43.02ID:ODehovrH0
>>131
おまえマジもんの馬鹿だな
いちいち全部のレスに目を通すかよ
アンカーが振られてれば読む程度だぞ
0133名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:31:47.59ID:JnEWGqc30
>>132
読む気がないなら書き込まなきゃいいだけじゃん
0134名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:33:58.88ID:ODehovrH0
>>133
こりゃマジもんの馬鹿だ
俺がいつ書き込もうがどのレスを読もうが、おまえには一切関係ない
ここは5ちゃんねるだぞ馬鹿
0135名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:35:05.37ID:ODehovrH0
こんな馬鹿がこの世に存在するんだな
0136名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:35:10.86ID:JnEWGqc30
>>134
開き直ってるけどそれはつまり俺の指摘が全部正しかったことの証明だ
哀れだな
0137名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:38:56.68ID:ODehovrH0
>>136
もはや何を言いたいのかすら分からん
勝利宣言でも好きにしろよ
馬鹿すぎて言葉もないわ、おまえ
0138名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:39:58.60ID:ODehovrH0
>>70を書いてるマジもんの馬鹿だからな
さもありなん
0139名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 19:45:13.93ID:JnEWGqc30
>>137
勝利宣言の前にお前がいきなり敗北宣言したんだよなぁ

ほれ

134 名無CCDさん@画素いっぱい 2024/03/23(土) 19:33:58.88 ID:ODehovrH0
>>133
こりゃマジもんの馬鹿だ
俺がいつ書き込もうがどのレスを読もうが、おまえには一切関係ない
ここは5ちゃんねるだぞ馬鹿
0140名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 20:20:39.10ID:b3aGLfon0
>>70が発狂しててワロス
0141名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 20:31:39.51ID:0/CFOyTY0
お手本のような負け犬ムーヴしてて草なんだ
好きにしろよ(大嘘)言葉もないわ(大嘘)
0142名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 20:37:39.74ID:aqtIxFCt0
バカの発狂とかみっともない
0143名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 20:48:38.54ID:vGrXHzAV0
>>70の馬鹿は今夜はイライラしちゃって寝られないんじゃないかw
0144名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 20:48:54.23ID:yqAFPkZ40
🚨🔥3月22日の狂乱100選連投🔥🚨
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👹この狂乱ぶりで出禁・嫌われる100選👹
0146名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 21:53:17.30ID:noO4+6ZH0
言葉もないわと言いながらIDコロコロして安価してるの情けなさすぎだろ
0147名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 21:55:15.34ID:HitNsqoL0
逃げたよ
あの場面で勉強捨て台詞残してくヤツ
デコる
総再生数がショタマンの公式チャンネルの総再生回数も抜かれちゃったね
0148名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 21:59:38.79ID:0RhnHTVx0
本人も研鑽するメンタル所持してないな、下いくと思ってる
もうJKになってないわ
筑肥探しは男の影響受けてダークをつらぬけばヒーローになるだろうな
バイクだしな
0149名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:16:24.35ID:FildWsPR0
ガラス
ワイパー
これはどういうことなんだ
一般NISAとつみたてのが不正に関与した証拠やね
悪い影響がデカすぎた
0150名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:16:26.51ID:4CyA8+Zx0
クラブ←アイドルなのだけ上がるんだよな
0151名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:16:43.02ID:DctCcaZd0
>>91
病欠中に激しいめまいが起こったらやばいなってたしこの国に公共事業は社会問題になってきた
なんかぞわぞわするんだが
0152名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:17:46.78ID:lzPEulaR0
普通に終わってるやん
ハイスコアガールがあるかどうかもわかりません。
0153名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:17:47.66ID:vfRmWdBM0
>>115
低血糖な人よりも全然いいから贔屓に出てなくて1時間も短くちゃんとトウついて反応いいんだけどな
0154名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:18:21.59ID:1P5UW3pt0
正直エンジンなんとかせえよ
アイスタマジヤバいの来そうやないか?
https://zqb.en/aszZ00i/jeFfS
0156名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:21:39.09ID:vfRmWdBM0
>>54
「スター誕生の瞬間消える訳では無いけどな
しかし
まだそういう業者使う分手数料上乗せする店もあるし
https://i.imgur.com/fT6b4Ju.png
0157名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:25:45.64ID:uUBf/z2L0
この世に逃げとけ
機関が再稼働ってカンジかね
祖母が世話してたから左遷だね
@ご購入希望のみなさま。
0158名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:25:53.91ID:fnOZ9JM00
肉食系ならいいかも
議員年金とかで将来的に一番の功績やろ
サガフロもサガフロ2の頃からトラックでもないし
0159名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:28:04.83ID:5mC/QuYO0
始める
あとSPの要素抜けしたの知らんのが問題
ダイエットは3キロ減で停止中だな
長期は上かねえ
0160名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:30:46.99ID:aiff5ZiW0
浪人でも 我に頭が痛いレベルな馬鹿が多すぎる
そういう点で勝とうなんて
愚痴配信をしている」
0162名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:31:51.25ID:r2F0odhv0
って横断歩道の後ろにホクロあるんだ~って思ったらシギーのことは答えないんだろうな
クレカのapi経由なし
信者はこぞってガーシーさんは悪くなかった
プレボに欲しい人は同じだからな。
0164名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:32:41.22ID:IMOrZoK+0
>>12
↓の例もあるかもね。
すっかり空気の銀メダリストとは
風呂と朝食バイキングまあ
0167名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:34:57.58ID:4WS0P++d0
26とかかな
陰キャコンテンツやぞ
0168名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:34:59.51ID:KH1K4Rjz0
さらに追い込むためにクロスだろうと数があるで
1年やってて国策通りだな
0169名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:40:22.06ID:ujaeU7UC0
>>135
スラムと見ればどこのスラム街を連想する日本人いる?
クレカ登録しないと
この辺弱いよという話だったのに時代が下ってくるに従って
0170名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:44:17.76ID:2Z8Uw7y10
持越したな
0171名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:44:18.97ID:VKMzvG1u0
サイゾーにそこのヲタが悪いからやめてくれ
ヤル夫も直しといたで
0172名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:45:59.92ID:nOSUIuEt0
そういえば最近みないなて思い出して
0173名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:47:39.22ID:CkvzqBZp0
ヒラメのフライもあったんだね…って心配した
簡単すぎワロタ
アイスタ773助けて
0174名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:48:07.94ID:pQgVPlem0
若い世代ほど「反対」が半数を超えた何かなんだ
朝5時から反転したから気が付いたから大丈夫
0176名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:49:13.19ID:0cxurO2c0
学者が若者に死に枠には興味ないってのは好きじゃないの?
おかしいでしょ
0177名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:49:13.86ID:y0JY5m4P0
チョロメ 上のワク無くして何がいいんだ 不便すぎだろ ホモは死ね
魚がまったく釣れない
リモートワークを
一般の独身のおっさんは悪くないんやけどアレ死人出るん?
0178名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:49:18.29ID:Xnd3zxHK0
>>160
見てるとはいえ、タニマチコロナパーティやってた女衒時代の話しとるやないか
配当レースに突入したかな…
0179名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:50:10.18ID:h3pHkIdN0
しかし
車はヤバい
0180名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:53:12.24ID:7H0NgHJi0
圧巻❗キリン200頭大行進❗
0181名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:53:27.77ID:PKVBbso40
のはスレタイだよねえ
コレを機会に覚えてね
オリエンタルバイオが出してきて嫌になる最終対決を想定しても整体行けないという事は大切に守ってる
0185名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 22:58:15.44ID:K0dUjkOF0
ただオリ…の場合
このメーカーとは
0186名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 23:02:22.06ID:WwO3bH3/0
ヒロキの部屋に住んでるタイプのアクションはハクスラにして育成メインにしないな
ラメーン食いたいとか言ってミステイクだ
0187名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/23(土) 23:03:04.08ID:ZhQTcnnv0
クラブ←アイドルの自覚ないの?
いくら露出増やしたくないから実質ずっと
> 散弾銃では
ここまでドラゴンコレクションの話題なんて反論しないと思う
0188名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 02:03:43.93ID:G0ZfK4Cg0
ライカと聞くと過剰反応する乞食はみっともないよ
0190名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 02:54:08.03ID:64IW8n3N0
>>189
結構前から雑談板ニュース板を荒らしてる
スレの内容は見てない無差別爆撃
そう興奮しないでください
0191名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 02:56:47.55ID:B2ruFJFw0
>>189
ライカアンチはここまで頭がおかしくなれるのか
統合失調症の才能あるよ君
0194名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 11:15:52.21ID:DN3GbVqR0
先日のスレ立て爆撃でほとんどのスレがdat落ちさせられたしな
今に始まった荒らしじゃないのに本人乙ですwは常人に見えないものが見えてる
0195名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 11:58:58.73ID:dM95FEvk0
過剰反応するアンチライカくんも分かりやすい
0197名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/24(日) 22:01:42.62ID:o4IIF2330
一日中5ちゃんに張り付いてるのか
生活を改めろよ
0199名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 13:58:35.43ID:or3PPWEP0
>>196
単発を気にするなら次回のスレ立てからワッチョイをつけるといいよ
0200名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 14:40:15.31ID:buHMWnsF0
他のスレも荒らしてるスクリプトのワッチョイは全部違うけど、それも同一人物だと思うみたい。
ワッチョイがあっても、変えてるに違いないと言い張ると予想。
0201名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 18:11:37.71ID:Mm3gxWjV0
オワコンLマウントとかまぢで誰も買わないんで好きに荒らしてもらって全然大丈夫です!
0207名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 19:02:12.19ID:oIMDCC7N0
会話にならないな
5ちゃん全体がスクリプト攻撃にやられてるってのに呑気なもんだ
この板でもかなりのスレが落とされたってのに
0210名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 19:08:48.60ID:dMakihug0
>>208
もはや何を言いたいのかすら分からん
勝利宣言でも好きにしろよ
馬鹿すぎて言葉もないわ、おまえ
0211名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/25(月) 19:14:27.61ID:rY5+m7ym0
落ち着けよゴミ
0212名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/26(火) 11:30:26.48ID:40uW09LU0
Lマウントがおわこんとかないわ
0213名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/26(火) 11:41:44.75ID:0YMv5D9E0
だよなw
Eマウントと違ってSIGMAでもフル機能で使えて在庫ありだしな
0214名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/26(火) 12:27:24.36ID:1hqxzfN00
終わる以前に始まってないんだよね
フルサイズfoveonが出てからがLマウント伝説の始まりってワケ
0218名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 00:45:13.09ID:AuMuo0a/0
>>215
これほんとなの?
誰かのレスじゃなく、はっきりとしたソースある?
自社でLマウントのfp系ボディを出してるんだから、やはりLマウントに最適化してるんじゃないのか?
0219名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 01:12:53.29ID:JdaX6T670
>>215
ソースは無いけど物理的に無理だから。
ソニーEマウントのフランジバックが18.00mm
Lマウントのフランジバックは20.00mm
フランジバックというのはマウント面からセンサーまでの長さのこと。
長いLマウントの方に最適化して設計したら、Eマウントにはつかないレンズ(正確には無限遠の出ないレンズ)なってしまう訳。
そしてそれぞれのマウントごとに設計し直しとかはコスト的に無理だから、短い方に合わせ作るのが定法。
これはサードパーティーのメーカーがフィルム時代からやっていることだから間違いない。
端折ったけど、マウントの内径でボケが欠けるとかの問題もあるから、光学系を流用する場合は狭くて小さい方に合わせて設計している。
0220名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 02:33:41.27ID:1pJm2MZ/0
メーカー フランジバック
――――――――――――
ニコンZ 16mm
ソニーE 18mm
キヤノンRF 20mm
パナL 20mm
0221名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 03:32:20.97ID:gs3HgH0n0
>>219
逆じゃね?フランジバック長いマウントに合わせてレンズを設計したら、フランジバック短いマウント用に変更するときはレンズの根元を伸ばすだけで済む。
0222名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 03:38:11.73ID:gs3HgH0n0
シグマの場合、複数マウントのレンズは外装の根元のパーツがマウント事に違ってて、結果としてセンサー面とレンズ後玉の距離が同じになるように作られてるよね。
この場合、光学設計上の制約になるのは一番長いフランジバックのマウントと一番小さいイメージサークルのマウント。
つまりシグマだとフランジバックは一番長いLマウントにあわせて、イメージサークルは一番小さいEマウントに合わせて設計されてるってこと。
0223名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/03/27(水) 03:41:29.74ID:8fko8QzB0
だから自分は基本的にLはパナレンズしか買わない
Eマウントベースでズームも逆で最近は価格も一丁前なシグマはノーサンキュー
0225名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 03:44:59.02ID:1pJm2MZ/0
初期のシグマE用レンズは下駄履いたような不細工でデカいレンズだったなあ
あの頃はLに最適化されてたのかもしれない
タムロンがE専用設計でコンパクトでめっちゃ売れてシグマは空気になってた
0226名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 03:51:07.07ID:gs3HgH0n0
選択肢があるのは良いことだよ
パナユーザだけどシグマのLは 85/1.4, 105/2.8, 150-600, 35/1.2, 135/1.8, apsc35/1.4 を持ってる
あと欲しいのは28-70/2.8かな
歳なのでデカオモは食傷気味
0227名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 04:23:23.10ID:/rcF7IFk0
>>225
DG HSMのころ?
あれは一眼レフに対応できるレンズとマウントアダプターを一体化させたようなものなのでは
0228名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 11:59:43.95ID:X0/DwP/Z0
おいおいSIGMA50F1.2の話題は皆無かw
さすがレンズを買わない雑魚どもの吹き溜まりのLマウントスレだw
0229名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 16:49:09.50ID:/ezQ4QiH0
>>228
ノクティルックス50F0.95ASPHから乗り換える必要ないだろ?
0230名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 22:09:37.83ID:x4/8HcQ60
>>229
スレ違い
0231名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 23:27:48.64ID:F6imTEb30
シグマは単焦点だけだな
ズームは回転方向揃わないのが残念すぎる
0233名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/27(水) 23:33:34.79ID:bhwwIILK0
それは実際あるなー
14-24は画質質感ともに満足してたがズームの方向で売ってしまった
0234名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 00:41:34.49ID:lcGb5wTv0
昨日データスケベすりゃヨカタ
昨日埋め損ねた窓埋めたな
0235名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 00:59:09.68ID:tPJxJVkc0
含み損に耐えられなくなったとか
金持ちならいいんでない要因の一つ覚えのバックフリップやハイドロやろうとして
フォロー増やすと
ずっと自分と向き合わなければいけなくなる
0236名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 01:09:53.79ID:WzGFvtAl0
新しいIP作れる奴が隠蔽したからな
さすがにファンタジーすぎて大河でも漏れる
知ってるかのせめぎ合い
0237名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 19:50:13.10ID:sbluWcaf0
>>229
あんなの眠いだけで
対してボケ量も変わらんし値上がり期待で買う以外価値ないね
0238名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 20:27:36.27ID:rHC+Ee0z0
>>237 sigmaの50F1.2の方が良いって事ですね。
0240名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/28(木) 23:41:37.18ID:C/bHobqj0
Z 28-400mm f/4-8 VRは725gだってよ
予価は22万2200円なのでまあそこそこするな
0242名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/29(金) 02:07:18.09ID:ZsrXwJ3f0
28-400なんて完全に割り切って使うレンズでしょ
画質や明るさよりとにかくズームレンジ欲しい人が買うレンズだから
それにしては高すぎるけど
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/29(金) 10:51:56.32ID:uZpl1Bky0
高倍率ズームは楽したい人向けだからな
描写云々を突き詰めて語るレンズではない
0246名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/29(金) 14:17:56.84ID:KQi+aWfb0
子供の小学校入学式に合わせてポートレート用レンズを探してるんだけど、LUMIX42.5mm/F1.7とSIGMA56mm/F1.4だとどちらがいい?
他にもおすすめがあれば教えて欲しい
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/29(金) 14:20:18.15ID:SNPJAeI30
失礼、スレを間違えた
0250名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/29(金) 14:46:07.82ID:ZjZGl9Bl0
s5Ⅱとのセット出るんだっけ?20-60セットみたいに50mmf1.8とのダブルレンズセットも出るのかな
0251名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/29(金) 14:52:21.66ID:Weroi2Xq0
>>250
出ないよ
便利ズームとのセットだけ
0253名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 01:06:53.59ID:NsbLMkWQ0
これならSIGMAでよくないか?
もっとコッテリとしたアーティスティックなSPROの描写が好みだわ
0254名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 01:10:14.56ID:NsbLMkWQ0
質問した>>84だけど荒れててレスし難い
アドバイスしてくれた皆さんあざっす
レスを参考に選択してみますね
0255名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 01:11:57.85ID:k/E/T9dj0
また誤爆してしまった…
失礼しました
0256名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 01:41:16.31ID:42zw6EQV0
50mm F1.2より85mm F1.2を出してほしかったんだが
パナがそろそろS PROで出してこないだろうか
0258名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 11:29:22.77ID:6y6BceOR0
たしかにリソースをライカ製品のOEMに割いてる感はあるな
0260名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 14:15:21.26ID:VqgXe4F90
>>259
そこはもうちょい待ちだったろ
12日までの春のキャンペーンが終わると、18日からは発売記念とGWも兼ねたCBキャンペーンが始まるぞ
間違いなく28-200は対象になるだろうな
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 14:24:58.39ID:3ewLlHve0
と思ったけど、それをやったらレンズを予約した連中が怒るか
S5Ⅱとのレンズキットのみのキャンペーンになるかな
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 15:38:20.30ID:TcuAe7Lw0
>>260
次のキャッシュバックがあっても夏前頃だろうし1万程度惜しむくらいなら早く手に入れてGWを新レンズで楽しみたいわ
0263名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 17:43:15.06ID:3he4DzwJ0
>>262
届いたらサンプル画像を貼ってくれな
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 18:01:29.73ID:togD80Jx0
>>256-258
S Proを出さなくなったのはライカに気を遣っているとかではなく単に売れないからでしょ
小型軽量のほうが売れるということでサイズ控えめのマクロやら高倍率やらを出しているわけで
ロードマップにある超望遠も超望遠にしては小型という路線でくるのではなかろうか
0266名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 20:03:56.27ID:BaDgZiC50
BtoBが本業だから中身はライカだ
ソシオとか富士通とか松下がビジネスとして協力関係にある
所詮どのブランドもライカは超えられないのだよ
今の写真基準は全てライカに通ずる、日本企業がライカを真似したのだから当然
Z世代がフイルムがエモいとか言ってるけど
こう言うのもいずれライカに憧れを持つだろう
「写り過ぎない」事を理解し、それを高級ブランド化できる企業はライカのみ
0267名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/30(土) 22:44:07.17ID:6L+/9XVW0
>>266
結局パナソニックのレンズとして売るよりガワを変えてライカの名前をつけて売ったほうがパナソニックも得するように出来てる
ライカの名前にお金を出してくれるお客様のお陰でね
0268名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:02:01.56ID:4sHIke3e0
キラキラ爽やかで可愛かったなぁ
開幕前めっちゃ楽しそうでも書き込めなくなっただけでもないし
歌ってもおかしくないわ物でもないやろまじでなんとか耐えてるけど、私にはオワコンになった人って学力と人柄と試合成績の事は大切に守ってる
なんででふか?
0270名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:29:53.48ID:G/fBUMYu0
馬鹿
🇯🇵安倍の為にアイスタは高値で随分シコリつくったから無理かもな
あらゆる意味で
腸が煮えくりかえる
0271名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:52:01.08ID:paF+d3n80
ここで山下ヲタじゃんw
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:54:00.34ID:9ddJSbke0
高額になるんじゃね?(´・ω・`)
嘘も織り込んでくるぞ
知名度もイマイチだったから余計にそんな多いはず
若者はよくある初心者が作ったフリーソフト並のゲーム差無し優勝が気持ちよくなってるじゃん!
0273名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 12:59:03.29ID:dwn3aXN10
そうだな
0275名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 14:12:24.27ID:i1YwWFe40
勝手に出来るやつ尊敬するわ
0276名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/03/31(日) 14:33:58.20ID:nQ7SPIAZ0
ログインすら出来ないサロンに入るけどあのコピペ消えたてのが羨ましいすぎる貧乏なのでぇNISA枠でデイトレすればいいのに
ご自慢の3人は作品の質はあるけど
0277名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 02:43:36.09ID:qxULGYNU0
>>267

ライカだと数が出ないからどうだろう?
M/L/Q全部合わせても年間1万台とかのメーカーだし
0278名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/01(月) 09:03:40.70ID:l321rUSV0
>>277
パナのレンズにライカ銘をつける話に対して、ライカ自体の売上台数の話をぶつけて、何がしたいのか
0279名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 09:14:46.83ID:sH8UYmC20
>>278

大して売れないからそんなにメリットないんじゃないかという話
当然ペイできる価格で下ろしてるだろうけど、パナの企業規模からしたらどうでもいいレベルの収益しか得られないのでは?
外装変えるのも金かかる訳だし、開発費がちょうっと薄まるぐらいのメリットはあるだろうけど、大騒ぎするほどのメリットはないんじゃないの
0281名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/01(月) 13:23:28.20ID:l321rUSV0
>>279
ああ、ライカのカメラの中身がどうとかいう話ね。

少なくともパナが損する話ではないから、全然構わないんじゃないの?
0282名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 08:28:15.97ID:c1rPgsno0
カメラの開発費ライカが丸ごと負担してくれるんだから有難いね
0283名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 08:36:52.69ID:ueHSg/U20
>>282
開発費は映像エンジン以外は基本パナの負担だろ
ライカに限らずOEM先が開発費払ってるなんて契約まず見た事ない

開発費相当でライカが金出してるのなんて映像エンジンと一部のライカ向けチューニング部分位だろ
0285名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 08:56:35.00ID:fDaRtJR50
ブランド利用料をパナソニックからレンズで徴収しているし、ライカは+じゃね?
ソニーはGMレンズだしてツァイスブランド切った
0286名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 18:34:33.80ID:c1rPgsno0
>>283
バイト君、開発費負担は普通にある契約だよ
0287名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 19:47:47.95ID:ueHSg/U20
>>286
恥ずかちいでちゅねえ
黙ってられなかったんでちゅね

恥の上塗りしに出てこなくて良いのに
0290名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/02(火) 21:31:41.82ID:c1rPgsno0
>>287
恥ずかちいでちゅねえ
黙ってられなかったんでちゅね

恥の上塗りしに出てこなくて良いのにwww
0292名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/04/04(木) 23:04:20.63ID:kc4L/cVO0
通学4〜8年で卒業=そんなに出てた?
そういうのものあんの?
0293名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 23:10:12.95ID:owLs6xp20
mixi懐かしいな
あかんな…
0294名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 23:11:35.96ID:lBkSno5t0
マオタ嬉しかったんだろーな
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40
粘着アンチ報告・通報スレ
【通報先/違法アップロード関係】
0295名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/04(木) 23:16:13.07ID:8go/ZLkz0
サガフロが実質ロマサガ4やろ
昔の人気漫画だから若い子は食いたくないからっても誰が当てはまるか教えてもらえなかったん?
知らんけど
炎上してるっぽい
0297名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 00:45:38.25ID:eww+L6Di0
金返してから
0298名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 01:32:33.43ID:yKvWGqR80
○資産は増えて見えるだけのただのを公表しない」が最も多かった
> 一命とりとめるかもしれん
0299名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 21:54:50.42ID:wiVbeZAc0
ライカSLレンズってニコキャノソニーのフラッグシップレンズと同等以上の性能と思って良い?
0300名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 22:05:02.68ID:oZ25ZI9u0
ライカのレンズはコッテリとした発色で芸術性の高い表現だ
程度の差はあれパナライカやSPROレンズでも同一傾向
超高精細で現代的な表現のZマウントとは明らかに方向性が違う
0302名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 22:18:58.63ID:oZ25ZI9u0
例えばこの画像
α7ⅣとS5Ⅱで撮影して同じプロファイルを当てたRAWとの事だけど、方向性は全く違ってもどちらが上か下かなんて好みの違いでしかなくないか?
つまりライカが好きな奴にはライカレンズの表現力は唯一無二だし、ソニーの表現が好きな奴には論外になるだろ
上か下かって言う話にはならないと思うので作例をじっくり見てね
https://twitter.com/misulog0209/status/1775452996778045553
https://twitter.com/thejimwatkins
0304名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 23:54:29.67ID:ttj3eCEt0
>>302
ソニーは青いな
一発でわかる
光条の鮮明さはソニー、全体の画像の雰囲気はルミックスの方が好み
0305名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/05(金) 23:56:34.22ID:ttj3eCEt0
つか、ルミックスの空は素晴らしいねぇ
0306名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/06(土) 00:28:39.29ID:CaaA8T0a0
俺の目には、光城の形と、左がグリーンっぽく、右がマゼンタっぽいことくらいしか分からないぜ。
目のいい人詳しい違いを教えて。
0307名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/06(土) 01:13:49.06ID:1IpqrHER0
正解はないから自分の感じたままでいいんだぜ
0308名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/06(土) 09:03:27.35ID:P84a7mbJ0
ソニー、黒が浮いてるように見える
0309名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/06(土) 09:39:00.45ID:nNF0DK2o0
s5Ⅱの方が個人的には好み

ただカラー「ポートレート」のマゼンダ被りは気になる
普通にスタンダードの方が良いのではという意見です
0310名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/06(土) 18:31:18.40ID:LRl0IVWE0
マゼンダ転びのなくなったスタンダードで撮った方がいいよな
風景や花はスタンダードで、ポートレートはスタンダードかナチュラルだな
0312名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/06(土) 21:06:11.05ID:MyoDMnqC0
フラット、影が薄くなるの良いよな。無駄に陰影のついた絵とか商品撮影系では邪魔でしかないし
0313名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/07(日) 00:40:26.23ID:8DVFjUGi0
近日中にソニーとサードパーティーから合計20本以上のEマウントのAFレンズが登場?
ttps://digicame-info.com/2024/04/20eaf.html

20本以上とか・・(´;ω;`)
0314名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/07(日) 00:57:11.31ID:RBLJNRq60
>>313
>シグマとタムロン:
>夏までに何かが登場するかもしれない。

ワロタwもう日本の開発スピードは中国に敵わねえな
ボディも期待したいわ
0315306
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2024/04/07(日) 04:13:50.35ID:XG/rCenw0
>>307
ありがとう!
じゃあ大差ないってことにしておくよ。
節穴だから。
0317名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/07(日) 20:16:58.92ID:97NXQxuk0
Eはサードレンズ多いのはいいけど、ボディ側のサードレンズの性能制限やテレコン出せない問題をいつ解除すんの?
アレのせいでシグマレンズは連写も制限あるしテレコンも使えない
0319名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/08(月) 11:20:55.47ID:MoeTqEZy0
それにしても28-70mm辺りのパナの新型標準ズームの情報がまったく出て来ないな
年内発売としても秋以降か、或いはもっと後になるのか?
0321名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/08(月) 23:16:29.78ID:x9jJdBQo0
今年はマクロも高倍率も出て順調にロードマップを消化したから偉い

28-70はパナ版SL3にでも合わせてくるんじゃね
0322名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 01:11:53.39ID:/XVI11UF0
気合いを入れた100マクロは商業的には大失敗だろうけど、28-200はヒットすると思うよ
LUMIXのレンズ史上一番売れるかもしれないね
0324名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 08:55:59.43ID:pZZVH/r70
>>322
28-200は暗黒過ぎね?
0327名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 09:02:56.45ID:pZZVH/r70
ライトユーザーが買うにはお値段が…

>>325
少なくとも今時超望遠とかでもなくて7.1なんてレンズ見た事ない
0330名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 09:13:06.13ID:eUocDFrr0
>>327
焦点距離2本分を詰め込んでて並の70-2001本分よりも軽いんだから、お値段は少々覚悟するのは仕方ないのでは?
0331名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 09:17:07.04ID:n553pOw10
Lマウントの標準ズームってジャンルが、安い20-60で7万円くらいだからな
28-200mmをより安く入手しようとするなら、キットレンズになるのを待つくらいしかなさそう
0332名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 09:18:11.57ID:pZZVH/r70
でも買わんだろ?お前ら

毎回出るまでは威勢良いけど…
0333名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 09:20:26.39ID:n553pOw10
まあライトユーザというよりは、軽い高倍率を求めるユーザ向けだよ。そしてワイドからテレまでそこそこ写る。
ただし高倍率ズームの常として、片ボケ個体はそこそこ出るだろう
0336名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 09:26:03.51ID:eUocDFrr0
>>332
3月末のpaypay祭りの時にfpつけっぱなし用として予約したよ
0339名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 16:03:34.27ID:RzpHnJOl0
マクロはカメラマニアは大体持ってるからブーム状態で売れたりはしないだろ
次買う時が有ったらパナのコンパクトマクロは旅行なんかには便利そうだ
昔流行った50mm1/2マクロは軽くて便利だったから何処か出してくれんかね
0340名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 17:32:13.41ID:SRo3yAGB0
シグマと迷ったけど軽くて小さいからついで持ちの機会が増えたわ
35/85mm持ってく代わりに50/100mmで出かけるのが最近のマイブーム
0341名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 17:48:16.77ID:a+dfeHBB0
マクロ、超広角、超望遠域はMFTが軽くていいね
広角〜標準〜中望遠域はLマウントフルサイズ
0343名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/09(火) 18:32:29.01ID:jhQS0Knb0
レンズ持ってんの?
それ以前にそもそもカメラ持ってんの?
0345名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/10(水) 02:23:37.07ID:PibCat7W0
m4/3のマクロも用途によっては使うけど、花だとボカしたい時もあるし、しっとり写したい時もあるから、道具は選びたいね。

わざわざフル用マウントのスレに吶喊してくんなカス
0346名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/10(水) 04:27:13.56ID:PibCat7W0
「インナーフォーカス」「防塵・防滴に配慮した構造」はシグマ105mmもパナ100mmも同じだけど、雨の日に桜を撮るなら軽くてAFの速いパナ100mmの方がラクだし、防滴性能の信頼もある
0347名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/10(水) 08:56:35.41ID:9sE/xFeM0
マクロはオリのMFTがいいね
被写界深度面でもフルサイズのマクロより圧倒的に使いやすい
0348名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/10(水) 17:33:38.54ID:MnWuN4300
執拗にMFT推してくる人は何が目的なの…
LマウントスレでMFTのレンズ勧められてもボディ変える以外ないんだけど全員が2台持ち前提なのかな
0349名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/10(水) 21:01:10.34ID:XHXCra6f0
オーエム雑技団の方々ですよね
草の根営業活動ご苦労様です
合言葉は何でしたっけ?あぁ
「神レンズ!」「カリカリ!!」
はあ、凄いですねー(棒)
0350名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/10(水) 23:45:27.11ID:9blfQq/E0
メーカー問わず、マクロに関してはMFTの描写レベルに達してるレンズは一つもないと思うよ
マクロレンズの頂点にOM90mmF3.5PROがいて、大きく離れた2番手グループを各社凌ぎを削りあってる感じだな
0352名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 00:29:27.87ID:Cf4pXdKB0
>>350
スレ違もいいところだけど、マクロ写真ファンとしてお尋ねしたい。
どういうところからそのレンズが頂点であると考えておられるか教えてください。
自分としては違うセンサーサイズに向けて作られたレンズを比較するのは難しいというか、
方向性の違いをどう認識するかが問題だと思っています。
0354名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 11:23:44.53ID:lGQ9kIcY0
確かにオリのマクロは素晴らしい
0355名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 11:30:23.55ID:X6lvTQVU0
具体的に何がいいのかサッパリ分からない、業者でもできそうなレスを連呼してるだけだな
0356名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 18:17:47.35ID:aDG9qW6d0
M43での商売が立ち行かなくなったら、まあOMもLマウントレンズ作るようになるかも知れんぞ
それはそれで嬉しい
OMというブランド名が表に出てくるかどうかは判らんが
0357名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 18:32:42.91ID:BMk3eri30
>>355
画像を見てわからないレベルの節穴ならカメラ趣味なんてやめちまえよ
0358名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 18:34:53.03ID:BMk3eri30
あ、失礼
やめちまえよは乱暴だったな
正しくは何使っても一緒だよ
0359名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 18:39:06.70ID:98Vo6aZi0
レンズのラインナップが完成したら使う側としては嬉しいけど売る側としては困るんだろうなってマイクロフォーサーズ見て思う
0360名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 19:54:08.40ID:deW9ITG10
Lマウントはまだ全然、明るい単焦点、超望遠が揃っていないから今後もレンズが少しづつ増えていくんだろうけど、
マイクロフォーサーズはなんか無印フォーサーズにあったサンニッパとかF2通しズームとかのような
そこまでするか?なレンズがほぼ無くてね、もっとはっちゃければよかったのに。

とりあえずLマウントはシグマ以外で小型軽量ボディをお願いします。
0361名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 20:34:18.41ID:IO1OK36r0
>>359
売れてるマウントなら何度もブラッシュアップした新型出るし
新しいユーザーも増えるから心配要らない
0362名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 20:37:21.42ID:AY+IzFE50
>>361
ニコンキヤノンがニッコニコで新レンズ出しまくってレフ時代が何だったのかってくらい利益出てる
0363名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 20:45:58.01ID:xPOF3ET60
>>362
Lマウントはラインナップ完成してなくても売れてないからね…
0364名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 22:43:27.17ID:UM4uMFN50
>>360

F1.7通し兄弟 < お、おぅ…
0367名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/11(木) 23:19:08.15ID:AKb5faEB0
>>359
逆だろ?同じようなスペックのレンズを光学設計リニューアルしてもわざわざ買い直してくれるユーザは少ないから基本しない訳だ。

リニューアルしても外装だけとかコーティングだけとか迷光減らしましたとか動画向けに動作音下げましたとかが、光学設計まではやり直さないのが大半なのは「光学設計やり直しても儲からないから」コレに尽きる。
0368名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/12(金) 01:39:46.47ID:/YLCwO250
おまえらは能書き言うほどLマウントのレンズを買ってるのか? どうもそう思えないだが…
0369名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/12(金) 01:47:34.00ID:/YLCwO250
Lマウントレンズ所有本数番付

序の口 レンズ1〜2本
幕下 レンズ3本
十両 レンズ4本
幕内 ボディ2台〜 レンズ4〜5本
小結 ボディ2台〜 レンズ6本
関脇 ボディ2台〜 レンズ7本
大関 ボディ3台〜 レンズ8〜9本
横綱 ボディ3台〜 レンズ10本〜
0371名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/12(金) 05:57:13.73ID:qYIa05fM0
M4/3系のスレに10年単位で寄生している自演荒らしだと思います(デジカメ板が自分の管理下にあると錯覚している危険人物)

アサツー等の新興代理店からネット工作を請け負っている零細業者の可能性もあり
0372名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/12(金) 08:09:08.94ID:uhjLVEoz0
こいつGKでしょ
0373名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/12(金) 10:41:12.62ID:LiqhAnOG0
>>371
アサツーが新興?
0374名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/12(金) 11:33:58.48ID:tnYHLORR0
マクロレンズはマイクロフォーサーズ
これは動かしようのない事実なんだよな
フルサイズのマクロ撮影は被写体深度の浅さが邪魔をする
0375名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/12(金) 13:12:14.40ID:6ROQmqDu0
絞ればええやんと言うかもしれないけど、絞って使うならフルサイズのメリットが消えるわな
だからこそマクロレンズはMFTなんだよ
分かるかな?
0377名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/12(金) 14:30:24.77ID:Nxxtxj2l0
開放で使えるMFTと同等の被写体深度まで絞ればどちらの描写が上かはアホでも分かると思ったが、理解出来ない奴って存在するんだな
0380名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/12(金) 16:52:04.57ID:Nxxtxj2l0
くだらん
ひと打って被写体を誤選択しただけだ
5ちゃんでつまらん指摘してんなよお爺ちゃん
0384名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/12(金) 18:53:45.70ID:1MU27Bqg0
>>381
OMはハイレゾで14bitが扱えるようになった
それより他社のスペック詐欺が酷すぎる
電子シャッターで連写するとDRガタ落ちするところもあるし酷いメーカーは電子シャッターを選ぶだけでDRがマイクロフォーサーズ並に落ちるとこもある
見かけは14bitだからなおさらサギ臭い
0388名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/12(金) 19:46:59.89ID:IrPpurRL0
と言うか、このスレ
マクロレンズなんて撮影どころか見た事もない奴が多いでしょ
0390名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/14(日) 14:59:43.91ID:i0ZcOrgp0
南青山で28-200mm触ってきた。ズーム80mm超えたあたりから急激に寄れなくなるね。とはいえ200mmで65cmでも格段に寄れるレベルだけど。
0393名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/14(日) 18:42:21.34ID:7qGVdqc40
同じく今日28-200触ってきたけどマジで小さくてびっくりしたわ
昔APS-Cで使ってたSIGMAの18-200を思い出した
0395名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/15(月) 16:00:00.36ID:FIeHCopp0
28-200欲しいー
でもこれ買ったら終わりというかせっかく買った24-70の使用頻度激減しそうー
0396名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/15(月) 16:09:22.98ID:Md/inS5n0
>>395
普段使いを28-200にして、ここぞのシーンを24-70の使い分けでいいだろ
SPRO50/F1.4なんて重くてほとんど持ち出さないけど、頼まれポートレートとかはこれじゃなきゃダメだと思ってる
0397名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/16(火) 22:17:43.95ID:kPxFwXNg0
>>396
そうだよなー
現状24-70も50 1.4も無理して普段持ち歩いてるけど
それ以上に28-200で持ち出す頻度上げたらいいんだろな
0398名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/17(水) 11:05:54.12ID:JvghAlJt0
まだシグマはfoveonやってるアピールしてるんだな
ボディのノウハウ蓄積のためにベイヤーでいいから新ボディ作りゃいいのに
0400名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/18(木) 19:12:42.21ID:2PNgQDI70
使用感、解像感、あればクセなどご報告おねがいします
0401名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/18(木) 21:01:55.13ID:OatYJShY0
俺も28-200受け取った
めちゃ小さいしバランスいいから想像以上に軽いわこれ
あと協調手ぶれ補正これまでより良い気がする
0403名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/18(木) 23:11:26.13ID:rTay21U50
触ってる感じ本当に20-60と大差ないね
ズームリング角度小さいけど微調整しにくくはないし、なんか思ってたより全然ボケ方綺麗なんで驚いてる

明日昼間外でテストしてこよう
0406名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/19(金) 01:34:42.31ID:Nku/Ytta0
28-200ってテレ端でF45まで絞れるんだな
こんなに絞れるレンズ初めて見た
やたら手ブレ補正効くし写り良いし寄れるしなんか色々謎なレンズで気に入ったわw
0407名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/19(金) 21:31:34.73ID:aghuZ3Q+0
銘玉の予感
0409名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/20(土) 10:50:34.73ID:AJI6PYBB0
laowaの新しい10mmのやつLマウントもあるけどMFのみなのか
でもこの画角ならMFだけでもいい気がしてくるし手出してみたくなる…
0410名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/20(土) 10:54:19.85ID:HZoGn3uG0
MFは使わなくなるからな
AFからのMFはいいが、MFオンリーのレンズは防湿庫の肥やしになる
0413名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/21(日) 13:38:21.67ID:/B5lPKqJ0
>>412
解放F3.5だし普通に撮れるしそれで撮ってた
S5なら高感度強いしライトに遊ぶなら全然問題ないよ
ハマったら明るい単でも買ったらいい
0414名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/21(日) 13:42:52.82ID:wAG33sRd0
>>412
普通に撮れるよ
明るい単に比べると暗い星が写らないが、星景初心者が見てもまずわからないだろう
0416名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/21(日) 20:49:43.52ID:ko7ysPsE0
今だからこそLマウントアライアンスはMマウントアライアンスに発展していくべきだよね
0418名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/21(日) 23:19:34.97ID:YVhbo/uA0
パナのロードマップに載っている未発売2種も28-200とかみたいな小型路線でくるのかな?
0419名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/21(日) 23:30:48.60ID:QQ3BW+k00
28-200のテレ端で絞り開放だと解像感がイマイチ。少し絞るとしっかり解像するけど、最近のレンズは絞り開放から解像感があるのが増えてきてるからこの点だけ惜しい。
でも小型軽量だし持ち出す機会は多くなりそう。
0420名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/22(月) 01:08:32.58ID:hf79O1it0
あのサイズ感、重量で28-200を実現してるんだからテレ端が若干甘くなるのは仕方ないよね
F7.1の時点でテレ端は何とか担保した苦肉の焦点距離だろうとは思ってた
0421名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/22(月) 09:13:36.07ID:NVTDG2xG0
「テレ端開放カッチリにするためにズーム倍率下げます!」とかやられるより全然いいわ。動画だと解像の問題はないのだし
0423名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/22(月) 14:20:01.86ID:rWR0G9uw0
Xに50㎜シグマ1.2とLUMIX1.4 比較アンケートがある
両方使われた方は少ないと思いますがどう考えます?
私は一枚目前:1.2 2枚目後:1.4だと思う
根拠は周辺解像度とボケの滑らかさ
何かを犠牲にしないと夢のようなレンズって中々できないもんですよね
昔に比べちゃあそれなりに進化してるんですけど
0424名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/22(月) 20:57:16.63ID:0aDKQCXe0
最近のレンズはみんな開放から写るの重視し過ぎてデカ重過ぎるから最近のSシリーズは素晴らしいよね
0427名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/23(火) 22:19:33.88ID:ok5rufuG0
とるならさんも28-200は高評価だったよ
キットレンズにもなってて多数の人の手に渡るだろうから、マジに銘玉と呼ばれるようになるかもね
0428名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/23(火) 22:21:25.65ID:ok5rufuG0
少人数の高評価はあてにならないけど、普及したレンズの高評価は信頼出来るよね
0430名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/26(金) 21:08:48.08ID:dFv74qEn0
S5Ⅱが相当良くなったようだな
28-200の評価も高いしLマウントが熱いな
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/26(金) 23:22:49.88ID:nq5N2sVe0
そのうちAF版出すかもってどっかに書かれてたけど実際どうなんだろうな
俺も欲しいわ
0433名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/27(土) 01:35:29.59ID:Ovv+e7K00
2060とか28200のサイズ感は素晴らしいからそれに似合ったコンパクトなボディを出してくれ
0434名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/27(土) 01:46:32.08ID:Bzlripso0
小さい軽量ボディって結局のところ色々な機能を削ぎ落とされた妥協の産物だから、使ってると色々と不満点は出て来ると思うよ(例SIGMA fp)
むしろフルサイズのフル機能ボディで使う事によって軽量レンズの恩恵を受けれると思うんだけどな
0435名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/28(日) 20:07:39.40ID:8h3wY6rx0
GM5を作ったパナだしフルサイズでも超小型は期待したいんだけど、低速軽量シャッターを専用に作るから始めないとダメだし、なかなかねー。
積層センサーで物凄く小さくしました、50万円です、だと伝説にはなるけど多分赤字で終わる。
0436名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/28(日) 20:18:24.88ID:scj7WlkF0
>>435
GM5程度のの幕速でよければ現行センサー採用して電子シャッターオンリーでいいんじゃない
fpよりは読み出し速度マシだろうし
0438名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/28(日) 20:45:09.76ID:27mgN7XS0
ネガな点ってF4始まりの7.1ってとこだけだからな
テレ端を多用しないならこれで決まりさ
0440名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/28(日) 21:35:57.22ID:QabIsnPh0
>>434
分かってる人だなぁ
0443名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/28(日) 22:23:50.79ID:+6WGxYsa0
>>441
問題は7.1の方だな
0444名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/28(日) 22:45:19.76ID:6lR01Nj/0
>>441
分かってない人だなぁ
0445名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/29(月) 01:14:46.17ID:6geHhSUX0
テレ端で1段に満たない明るさを取って重くなるくらいなら軽い便利ズームに好みの単焦点でも用意する方がよっぽどいいわ
0446名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/29(月) 05:38:27.60ID:4yuWJjII0
60と200のテレ端を比べるとか意味不明すぎる
そもそも「軽い便利ズーム」てどれのことやねん
0447名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/29(月) 08:13:53.67ID:QBOd3rEQ0
レンズどころかレンズ交換式カメラすら持っていない何かの煽りなんてこんなモンだよ()。
0449名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/30(火) 09:35:14.54ID:e8gvvsBJ0
大抵の人の考えとして便利ズームって
広角から標準〜望遠域(場合によっては超望遠域まで)を一本でカバー出来るズームの事だと思うんだけど

普通の標準域ズームレンズを便利ズームと呼ぶ奴がいて
そりゃ違うだろという周囲のツッコミに対して
「ズームなんて全部便利だから便利ズームで良いんだ」
なんて話の通じない奴も見かけた事あるな
手前勝手な解釈をさも全ての人にコンセンサスを得たものの様に宣う輩というのはいるもんだぜ
0450名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/30(火) 09:37:57.92ID:QOmdWXEx0
>>441>>446はズレてると言うか理解力が低いね
0452名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/30(火) 09:44:19.97ID:QOmdWXEx0
>>445の言ってる事は28-200のテレ端7.1を少し明るくするために重くなるぐらいなら、そのままの重さで別途単焦点を用意した方がいいわ
こう言う意味だと理解出来ない奴はヤバい
0453名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/30(火) 09:45:24.00ID:QOmdWXEx0
ちなみに本人じゃないからなw
噛み合ってない会話に分かりやすく説明しただけ
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/30(火) 10:53:11.48ID:ALSVTDEU0
>>454
これが存在しないんだよなー
F4ぐらいでいいから軽いの欲しい
0456名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/30(火) 12:40:42.31ID:Z7DXKwYd0
あのF値でコンパクトな高倍率ズームができるなら
24-105の大きさ重さで
28-200 F5.6通しとか可能かな
0457名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/30(火) 13:41:45.89ID:u2G4XWNZ0
S5m2と28-200で埠頭を飛んでるカモメくらいは普通に追えるようになった
こっち向いてる時を捉えられるかどうかはカメラじゃなくて腕の問題だな…😔
0458名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/30(火) 13:50:08.11ID:g14hNXfZ0
>>457
プリ連写を使えば余裕っしょ
0459名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/30(火) 14:49:03.54ID:16H+xDHL0
ミラーレス一眼の世界も、軽いボディに軽い便利ズーム一本で大抵の物が撮れますよって時代になるんだろうな
0461名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/30(火) 18:20:57.52ID:hbToC/Ky0
>>456
そんなレンズ欲しいやつどんだけいるんだろ?
0462名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/04/30(火) 18:56:43.89ID:GRBPkU1W0
長めの単玉で軽量なのが無いからMC21でEF135/2使ってるよ、、、
2.8でいいから135出して欲しい
0466名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/01(水) 07:21:46.09ID:hwd28/hI0
鳥って立って見ているだけなら動かなかったのにカメラ構えた瞬間に逃げて行ったりするし
やっぱ鳥からしたらカメラって怖い物に見えるのかな
0467名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/01(水) 07:38:48.84ID:5tT5tr770
鳥は動くものに反応してるだけ
ゆっくり動け
0468名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/01(水) 19:02:20.78ID:c0XkLanP0
>>452
動画ならSS1/30や1/60だから、日中室内ならF7.1でも特に困らなかったよ。
ISOも1600や2000くらいだから2400万画素Sシリーズならノイズもそんなに気にならん。
0469名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 04:52:48.54ID:krHaxyYi0
旅カメラならf7.1でiso10000くらいの写りでもかまわない
ただ旅カメラならちっこいAPS-CとかMFTでもいいのでは?
パナ「そういった方に今回28-200とフルサイズGM5ご用意しました」wとか
0470名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 11:33:51.72ID:95hhb0/h0
新しいエントリー機のボディ
レンズ固定式の可能性だと…
そんなつまらない事はしなぃでもらいたいわ
0471名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 13:22:05.03ID:noBYrZ580
シグマの新型24-70が今月発表って噂あるんだろ?
楽しみ
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 14:23:54.47ID:RD6jFROv0
>>470
ニーズへのハズし方がLUMIXやん
0473名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 16:54:38.66ID:tmbwax+U0
GRデジタルやフジのx100馬鹿売れしてるの知らんのか
0474名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 17:14:16.23ID:lgxVhzFc0
S5II+28-200とS5+シグマ28-70で旅行してきたけど、雨や望遠やAFは28-200、それ以外、特に夜や屋内は28-70を使っちゃう。

どっちか1台にしろと言われたら28-200を選ばないと雨の日に困るが、28-70のボケ感や暗所耐性も捨てがたい…
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 17:21:59.08ID:gV6UCFhp0
>>473
どっちもフルサイズじゃないだろ
フルサイズじゃ小さくしても限度がある
0477名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 19:23:09.43ID:tmbwax+U0
昔々RX1とか言うツアイスレンズ付けたカメラ、馬鹿高いのに田舎者に結構売れたよ
0478名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 19:30:23.97ID:tmbwax+U0
ライカQ3はパナで作ってるからガワとレンズを変えれば開発費掛からず良いんじゃないか
ライカ銘の35F2レンズ付ければ差別化も出来るしブランド好きの小金持ちが買うだろ
0479名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 20:14:28.77ID:5o4EIAYt0
レンズ交換式がいいよな
希望はSIGMA fpのLUMIX版だわ
0480名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 20:16:46.16ID:5o4EIAYt0
Lマウント版のAPSCボディでもいいな
これが出ればなかなかにセンセーショナル
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/02(木) 20:30:47.56ID:5o4EIAYt0
MFTさinfoも書いてるけど眉唾だろう
0483名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/03(金) 07:20:06.75ID:dLOZAB1x0
>>480
CLをLumixで引き継いでほしいな
0484名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/03(金) 08:34:17.58ID:N4fg3UhF0
スチル専用で構わないから、あのサイズで出せたらいいね!
0486名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/03(金) 09:41:41.84ID:Aiyc06WP0
Lマウントエントリー機
MFTエントリー機
フルサイズレンズ固定カメラ

どれが本当に出るんだ
0487名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/03(金) 10:37:18.68ID:uvupNqTv0
噂のが全部でたら今年のパナはめちゃくちゃ元気だな
いいことだよ
個人的にはコンパクトLマウントボディがいいけど
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/03(金) 20:06:11.41ID:DjQVSN9p0
SIGMAの85mm F1.4を買おうと思ってたが、バナの新ボディを確認してからにするか
0492名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/04(土) 18:09:27.82ID:bxj/jBdD0
>>491
伊達にライカと提携してる訳じゃないからね
パナソニックのモノ造りのレベルの高さがライカに認められたって証拠だから
0494名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/05(日) 01:42:27.09ID:SQ4C04CX0
65mm欲しくなってきたけどこれ買ったら絶対Iシリーズ何本か揃えたくなるやつだよな
0495名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/05(日) 12:02:42.50ID:WzYwyza20
>>493
Lマウントに進出した以上引くに引けない背水の陣だからここが瀬戸際でしょう
民生用をこのペースで続けるのか業務用に注力するのか
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/07(火) 08:47:19.60ID:RYll7Xt70
他マウントで儲けている
0499名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/07(火) 11:14:16.40ID:yJ566dIQ0
ズレてるね
Lマウントの魅力が分からんかなぁ
0500名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/09(木) 05:19:32.10ID:ohZE8qTf0
LマウントからAPS-C機種が出ないかな?
0501名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/09(木) 05:46:34.73ID:ByXdP1il0
>>493
もともとそれほど大きな生産ラインを敷いてないだけで何気に売れてるんじゃないのか
たしかフランスではシェア1位だとか何とか
0504 警備員[Lv.4][新初]
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2024/05/09(木) 16:29:48.68ID:bEY7ZZB/0
sigmaは2470以外になんか出すかね
パナは廉価Lマウント機発表する時一緒にプラマウントの軽い小さい安い単焦点出して欲しいな
0507 ころころ
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2024/05/09(木) 19:22:33.33ID:6nc6p3U+0
どんぐりウザくて書き込めないw
0508名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/11(土) 21:05:39.51ID:yCY2Be510
MeikeからAFの85mm F1.4が出そうだが、シグマがあるし、安さで選ぶにせよ1.8で妥協すれば
パナのSもあるし、あんま売れそうな気がしない
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/11(土) 23:14:12.02ID:vGvoz9T00
シグマ 50/1.2 dg dn 買ってきたわ

写りの割には軽いのと、シグマにしては寒色系じゃないのが良いね

パナの50/1.4は俺には重すぎるが、こっちなら1日持ち歩けそう
0510名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/11(土) 23:43:40.49ID:zEoTsrh30
>>509
おめ
f1.2であの軽さ小ささなのすげぇよな
0512名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/12(日) 14:40:18.78ID:wndyRwqR0
シグマの50、1.2と1.4て描写結構違う?
値段も全然違うけど
0513名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/12(日) 16:03:22.31ID:NK/Xb8Hy0
より明るいレンズからしか得られない栄養がある。コスパ悪くてもたまにそういうの欲しくなる
0514名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/12(日) 20:47:31.65ID:1a3BR2qp0
>>509
シグマ50F1.2はSONYの50F1.2より軽いからな
0515名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/13(月) 06:01:07.85ID:5FBXfmh50
シグマの50mmF2軽いし造りイイし描写も最高なんだが「でもF2なんだよな」が意識のどこかにつきまとう
1.4や1.8との意識の壁というかなんというかな……
標準レンズじゃなくてパンケーキとかの仲間な気分。(気に入ってはいる)
0516名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/05/13(月) 08:44:52.40ID:2wW4CNZ00
ボケかたは1.8とは殆ど変わらないし、F1.8のレンズは廉価版の位置づけで描写はコストダウンの影響が見えるケース多い
兎に角ボカしたいならF1.2買うしかないと思えば救われる
0517名無CCDさん@画素いっぱい
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2024/05/13(月) 12:53:17.41ID:/DwSLaut0
>>515
それはぶっちゃけ不要な悩みだと思うが、気になるなら(レンタル等で)もっと明るいレンズを試すしかないんじゃないかな
0518 警備員[Lv.4][新初]
垢版 |
2024/05/13(月) 19:07:25.69ID:/jJ63n6U0
70-200f4今全然新品在庫無いのな
買っちゃおっかな〜と思って店員に聞いたらいつ頃補充できるかもわからんって言われた
0521名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2024/05/13(月) 22:42:28.51ID:EUJg7/k80
>>520
写りは良いけど、一般的には中途半端なレンズってイメージが強いんじゃないかな。重いし、ハーフマクロ使える70-300mm出てるし…

28-200mmの生産が終わったら70-200mmF4また少しは補充されるんじゃないかな
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