Nikonの新機種に期待するスレ ★27
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ニコンの新型のカメラやレンズに関する噂情報、及び予想について語るスレです。
他のスレでは邪魔になりがちな“期待”も“要望”も“妄想”もここで書いてください。
ただし
・当たりはまぐれ
・外れても泣かない
以上お願いします。
※我慢できない人は直接ニコンに提言しましょう。↓
□ニコンイメージング
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□本サイト(ニコン)に関するお問い合わせ・ご意見・ご要望フォーム
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□製品の使用方法についてのお問い合わせ・ご意見・ご要望フォーム
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立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください。
前スレ
Nikonの新機種に期待するスレ ★24(未完)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1709914539/
Nikonの新機種に期待するスレ ★25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710147967/
Nikonの新機種に期待するスレ ★26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1711846689/ 早くZ50IIとZ5IIを出して欲しい
特にZ50IIは何年間もランキング常連になれる程度にはヒットするだろうし数だけなら一番出るだろ
だから発表出来ないってのはあるかもだけど S5M2の手ブレとAFがファームで改善されたから、Zfとの差がさらに広がり、ニコ爺だけのZfになりそう マップカメラの2023年度の販売数ランキングでニコンが３位に大差のワンツーを達成
https://digicame-info.com/2024/04/2023-14.html
1位 Nikon Z8
2位 Nikon Z f
3位 SONY α7C II
4位 Canon EOS R6 Mark II
5位 SONY α7RV
6位 SONY α7IV
7位 FUJIFILM X-T5
8位 RICOH GR IIIx
9位 SONY α6700
10位 Canon EOS R8
11位 OM SYSTEM OM-1
12位 FUJIFILM X-H2
13位 FUJIFILM X-T30 II
14位 RICOH GR III
15位 Nikon Z fc
16位 FUJIFILM X-S10
17位 SONY VLOGCAM ZV-E10
18位 Leica Q3
19位 Canon EOS R10
20位 SONY VLOGCAM ZV-E1 >>7
これマップカメラでは実質ニコンがフルサイズ年間販売No.1メーカーだな
1位から3位は1年目商品だからマップでの購入者が自動登録されるコンシェルジュ見れば大体の実売数が判るんだが
1位 Z8 2364人
2位 Zf 2355人(ボディ1168キット1187)
3位 α7CII 1822人(ボディ黒931銀593キット黒175銀123)
次の1年目商品は9位のα6700だがコイツはボディとキット合わせても868人しかいない
5位のα7RVと6位のα7IVを合わせてもフルサイズの台数でニコンの上位2機種の合計数4719人を抜くのは厳しいだろ
2機種合わせて年間2897人＝平均1448台売れてないとソニーがフルサイズでニコンを上回ることはできない計算
なおLマウント… 2000が少ない？Z8だけで売上1億超えてるんだが マップはカメラ通販では大手だと思ってたけど、
実店舗が強いヨドバシとかビックとかの方が販売数多いのかな？ カメオタ界隈ではZ8やZfは通常運転の範囲だけど、それは一般人には通用しない。自分はZ9持ってるとかも知人には一度も明かしたことはない。
Z6ⅡやZ7Ⅱが出た時はZシリーズ終了だろと思ったが、よくここまで盛り返したものだと感慨深いものがあるな。
カメオタが集うお店で年間ワンツーフィニッシュは素直に立派だろな。 REDの買収はニコンだけでなくカメラメーカー全部に恩恵あるな。避けて通れない機能の部分で難癖つけてこれなくなったんだから。ニコンは難癖つけずにクロスライセンスとかでうまくやりそうだし。 世界の三菱財閥の末席に加われるのに辞めちゃったの？ ZfにZ7IIのセンサーをそっくり入れ替えたZfRとか出さないかな
24-50mm f/4-6.3の望遠端がDXクロップで70mm付近として生きるからZfボディに合うズームレンズとして最高の相棒になるんだけど
開発コストも抑えられるし銀メッキパーツ部分をゴールドに変えれば絶対にバカ売れするべ 50万のカメラが台数1位とかリッチメン多すぎて羨まし過ぎるよ… 近々の課題としてニコンに必要なのは、ボディの小型化と単焦点の広角レンズ、またZfに合うような質感を高めたレンズかな。 >>23
それだけもうマニアにしかカメラは売れないってだけだよ
あと10年もすればランキング上位は一番安くて50万円のカメラ(中堅カメラの価格帯)みたいな状況になってると予想する 新機種という訳では無いんだけど
被せのレンズキャップが欲しいわ
何年か前はジャージ素材で大中小あったでしょ
今は一部レンズ様にそれっぽいのが出てるけど
尼にそれっぽいチャイナのがあるんやけど
ニコン銘が欲しいわ >>25
マニアにしか売れなくなってるのはだいぶ前からで去年はむしろ持ち直してたはずだけどね ミーハーが買い漁ってるからGRの品薄と富士フイルム機中古市場の高騰があるんじゃ 金メッキとかほんま勘弁して欲しい
レンズの金環もやめてくれないけどマジ爺い臭い
年金組が絶滅しない限り続けるんだろうな スマホじゃなくてちゃんとしたカメラがやっぱ良いよねって人も居るし新しく取り込む為に安い機種も必要だけどNikonは割り切った初級機作るの下手だからな
初級機はSONYに任せて上位機種欲しくなったらNikonって流れになると良いけどな
E→Zアダプタ公式に出せれば良いけど無理だろうな >>26
ニコンダイレクトで売ってたのはOPTECH製のOEM品だったからOPTECHの買えば？
https://www.yodobashi.com/product/100000001004073031/
ちなみにここはニコンブランドのも含めてMADE IN USAを貫いてるメーカー 仮に5月にZ6IIIの開発発表を予定していたとして、そしてRED絡みでそれが延期されているなら理由は一つしかないよ
開発本部長よりも上の偉い人が、「君、ニコンとしてREDと一緒になったことでアピール出来ることがあるんじゃないの？次に出す製品が少し遅れてもいいからもう一度社内で見直して」
こう発言した場合のみだよ 刻々とCとSが包囲網固めてるのに悠長なこと言ってる時期なのかな？ >>32
REDCODE RAW (.R3D) のニコン搭載機種一発目にする気だな
N-RAWも悪くはないがR3Dはもっとデータが軽くて高画質のRAWフォーマットだし
搭載されれば動画ユーザーにとってはメリットが大きいという判断だろ
ADOBEがN-RAWサポートのアップデートを中止したという情報とも見事に一致するし Z6使ってるけど動体用にR10とRF100-400でもポチってみようか思案中だよ
自分の体力鑑みてZ8とか180-600とか買っても持ち出さないの目に見えてる 動体ならせめてR7行ったほうがいいんじゃないですかね >>34
そう、今が4月で本来5月に発表を予定していたものをRED絡み(つまりZの開発チームには関係無いこと)で遅らせてもよい
なんて意思決定を下せる人はめちゃくちゃ偉い人に限られる
本当にやるんですか？と誰もが思うわけだからね
そして現実的にはハードの変更は難しいだろうから精査した結果としてソフトウェアチームが阿鼻叫喚のデスマーチに突入する Z6ⅢにREDの技術いらんけどな
2400万画素のスチール機で動画も撮れますよで良いよ
AFさえちゃんとしてればそれで良いって人が大半だと思うけど >>37
どうせ「換算600mm」でいいなら、Z180-600mmじゃなくて
Z100-400mmとZ8でAPS-Cクロップして使えば良いのでは？ >>40
そもそもの記事が根拠のない妄想だからね
その妄想に乗っかるなら社内で上から何番目くらいに偉い人が指示した以外にはあり得ないってだけ ニコン株を5%超保有、英投資ファンドのシルチェスター 普通にEXPEED7搭載したZ6Ⅲでいいんだがなぁ 変な噂があるけれど、生産計画考えたらZ6Ⅲの発売日の変更なんてそんなに簡単なことじゃないぞ。言うたら上は部品メーカーから下は工場から製品運び出すトラックの運ちゃんの仕事にまで影響するわけやからね >>37
めちゃくちゃいいよ
てかNIKONとかマジでしょぼいんで
それ買ったら帰ってくることは無いよ >>47
そう、ニコンは開発発表から発売まで毎回短いから5月発表だったのが本当なら発売日は6月だったはず
6月に新製品を発売するなら今は色んな人達が色々準備してるはずなんだから
それを製品不具合でもないのに変更出来る権限なんて平社員や課長や部長には無いよ >>37
R7とRF100-400で運用してるけど
換算600mmが1kgちょいで手に入るのは凄いよ
しかも安いしバーゲンセール
まじで価格破壊でヒエラルキー崩壊
さらにNIKONよりスマホアプリの出来いいし
もうNIKON使う意味無くなるよ
Z6も売ってR6M2買うといいよ >>50
まあ、ここはNikonの板だからね。あっちで盛り上がっていてくださいな。てか、何を撮影したらそんなにAF、AFって連呼する必要があるんだ。そんなに変わらんよ、悪いけど。 >>52
俺はAFって一言も言ってないが
NIKONのAFはクソだと思っている 新機種発表が近くなるとキヤノン信者が出没するというのはもはやお約束なんだな 真面目な話キヤノンはスマホアプリの出来良いの？
スナップブリッジは他社よりマシだと聞くけど… 尚、動画ならマイクロフォーサーズで足りる定期。
半年ぐらい経ったら28-400も少しは安くなるのかね？45Mpx機ならAPS-Cで余裕で4k動画撮れるし,Z7-2でも買ったらいいんだよ。
フルフレーム機としてはZ6/7とも重たくないし、Z5ならもうナンボか軽い。 十分に満足してるけど、動画とかの関係からそろそろZ7無印を買い替えたくなってきた
何か発表ある？
Z8は高いのとデカいから買えない >>50
軽さ重視ならm4/3圧勝では？
100-300mmレンズ(換算200-600mm)が500g台である。 「他の選択肢がある」のに無理やりキヤノン限定の話に持って行く奴らって、
何考えてるんだろうか？
「キヤノンの情報しか見ない」みたいな自主規制して生きてるのかな？w >>45
3月にはM&Gインベストメント・マネジメント・リミテッドが同じように5%保有してるぞ キャノンなんか選択肢にすら入らない
普通にexpeed7搭載して3dトラッキング、nlog内部記録が実装されたZ6/7が欲しい >>58
マイクロフォーサーズはオリとパナが嫌いなので無いかな
画質と価格のコスパが悪過ぎる
Nikon1は1インチだけど
今もあったら欲しかったな 俺もキヤノンなんて選択肢に入らんな
やたら高いし溶接とか暗黒とか舐めすぎ 使いたいレンズがあるマウント買うべきだと思うけど、キヤノンさんは特に……ないかな……
確かに100-400mmの軽さと星景撮るんで24-105mmf2.8レンズ交換の手間が減るから良いかな～って感じ >>56
動画ならM4/3で大丈夫って刑務所に八年くらいいたのか？
パナチューバーですら今どきそんなこと言わんだろ 動画はMFTで十分ってスマホでも使ってればいいのに >>58
マイクロフォーサーズの換算200-600の画質って
フルサイズに安価な70-300つけた写真のトリミングとイコールだろ
動画だとニコンはデジタルズームで拡大できないから意味あるかもだけど
スチルだとマイクロフォーサーズはより大型センサのトリミングと同じだから
全く意味ないよな マイクロフォーサーズはトリミングした絵って感じで違和感ある
フルサイズで撮ってトリミングやり過ぎると違和感あるのと一緒 「画質が良くないとダメ」という理由でm4/3を否定するなら、
全く同様の理由で
「画質悪いキヤノン製APS-Cなんてダメ」
という結論にしかならないはずだと思う。 他社APS-Cと比べてキヤノンのは小さいんだっけ? >>70
キヤノン以外のAPS-Cはフルサイズ比で1/1.5スケールだけど、
キヤノンだけがフルサイズ比で1/1.6スケールで小さい。 キヤノンって自社製センサーに拘るがあまり何年もフラグシップミラーレスを出せずにいるメーカーでしょ
自縄自縛というか本質が見えていないというか
自社で作るから高性能だとか安くなるだとかその感覚が昭和なんだよね >>73
キヤノンは典型的な日本のメーカーなんだよ
世界的に見れば必要な部品それぞれを得意とする技術と特許を持つ会社へ発注し最終組み立てまで外注する流れだろ
ニコンが自社でセンサー作ってないことを叩くのもニコン銘のレンズをどこが設計し組み立てたかイチイチ気にするのもまた典型的な日本人 サードパーティへAFが使えるRFレンズ(APS-C)が解禁されたから嬉しいんだろ >>76
他社ユーザーが言ってると思うんだけど
なんで別使ってるやつが喜ぶんだ？ >>73
センサーもなんだけど、ボディ素材の安物感が半端ないんだよ。相当コスト削ってると思うぞ。 >>50くらいからの流れだと思うけど見るからにキヤノンユーザーだろ… >>79
キヤノン貶してるのは全部自虐ってこと？都合良すぎない？ >>76を勘違いしすぎだろ冷静に読み直せって
ニコンユーザーがRFマウントでサード解禁されたから喜んでるなんて誰も書いてないよ >>81
レスが伸びてる理由がそれってことはキヤノンユーザーがレスしてるってことだろ？
でも内容はキヤノンを貶す内容だからおかしくねって話だけど理解してる？大丈夫そ？ Nikonユーザーが今のCanon欲しいと思うかなぁ？ これか
” ニコン <7731> は大幅に３日続伸。株価は前日に比べ１０％を超える上昇となり、年初来高値を更新している。２３日に提出された大量保有報告書で英系投資ファンドのシルチェスター・インターナショナル・インベスターズが５．０２％の株式を保有したことが明らかになったことが材料視されている。シルチェスターは、物言う株主として知られ、保有目的として「発行者に対して増配、自己株式の買入の頻度又は総量、金庫株消却その他資本政策の変更を要求することがある」としている。報告義務発生日は２２日となっている。” やっぱりマイクロ信者かよ
４３なら超望遠が軽量だーとか低画質無視して推奨
トリミングだと指摘されるとキャノンソニーがうんたらかんたらで一発で分る Nikon1からD5500、D750、Z6へと進んだ俺が言うけど
正直まともな望遠だとZ6にはめた方が安定度がいいというか
指や腕が震えるなら重さがある方がブレにくい
あとニコワンの10万の渾身の300mm超望遠でも色々と残念な面があったし
D5500に500ミリのが写りは良いし
構えるならそっちの方が安定感はある 500mmってつまり2018年発売の50万円する500/5.6のことだろ…
それがニコワンの10万円の70-300より良いとか言われましても >>86
バリュー長期投資が基本だけど特別配当要求したり株主提案も結構するタイプ
事業内容に口出しはしないと思う Z50は更新されていいはずだけど全然そうなる気配が無い Z6III、6K R3Dが撮れて30万とかで出たりしないかな
FX3とS5IIXを圧倒できるポテンシャルあると思うんだけどなあ まじ無能な馬鹿者若者のせいで年金は減るわ国力は落ちるわで絶望するしかあらへんな .／| |￣￣￣￣| |＼
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（＿) __） |＿( )| |／( __(＿)
（ __人＿) >>91
D5500に装着するような500mmだと、たぶん200-500mm f/5.6の事では？
価格は大体15万円くらいだったけど、今調べると16万円程度。 α7SIIIからの乗り換えでZ 6II買ったけど撮って出しだとやっぱ全然感度足らんからZ6IIIはもっと頑張って欲しい。期待してる >>98
それでもニコワンと比べるの酷すぎる
レンズ云々の前に1インチセンサーだし
ニコワンレンズ高いだけで評判最悪だしなぁ >>100
APS-Cの換算750mm vs 1型の換算810mm
という話だから、画質ではAPS-Cが圧勝するだろうな。
Nikon1でCX70-300mmレンズ使うメリットは高速AFと高速連写であって、APS-Cと画質勝負するような機種ではない。 【ドイツのニコンサービスサイトにZ 6IIIとZ 7IIIの文字 タイプミス??それとも･･･】
https://mirrorless-camera.info/rumor/30944.html Z7Ⅲも来るのか
て事はZ6Ⅲ30万円台Z7Ⅲ40万円台Z8が50万円台ってなるのかな？ ついに新時代の幕開けか
ニコ爺による点火等一が始まる Z7Ⅲ、Z6Ⅲ。期待しか無いわ。高画素ミニZ8と高感度ミニZ8って凄すぎやろ？
爺さん興奮しすぎて◯ぬなよ! EXPEED7が凄いってのはZfで分かってるからZ6IIIどころかZ5IIでいいやとすら思ってる
Z7IIIは実売45未満でお願いします 5と6は統合じゃないかなー。大きな差がつけられないよ。それか5がEVFレスになるか。 zレンズで60Mみたいんで是非z7Ⅲには期待してます……買うのは先になるだろうけど 6IIIは3000万画素クラスの裏面で6K動画でクロップなし、積層じゃないけどローリング歪みを少なくして
Z5IIは2400万画素表面据え置き、動画は4Kでクロップ、連写は秒5コマ
どっちもEXPEED7搭載
ハイレベル万能タイプと手軽なスチル特化で分ければ良い
ま、妄想に過ぎないが ほんまにそんなスンゲェもんがくるんけ？
とんでもねえマシンが30万とか40万だとz8買うヤツいなくなるっぺ 今はまだカメラの進化にユーザーがついて行ってるけど後2世代もすればもう充分ってなりそうな気がするね
その頃には新機種欲しくなるような何かがあるのかね？ (本来的には)現時点において初代Z6で何も困らない人が半数以上だろね
Z6IIIとか出て来たらもうそれ以上を欲しがる人は露骨に減っていくと思うよ 俺は風景やスナップ用途なんでZ7であまり困ってない
不満に思っててZ7IIで改善されてるところもあるが買い替えるほどでもない >>115
ならないだろうね
そうならないものを作るのがメーカーなんだし
必要十分という意味では初代z6でほとんどの人がには十分だろうけど
ヲタ的に新型が出れば買うとかマウント合戦に勝つため買うとかになるんよ
10年後にはどんな機能をつけてくるのか Z30のフルサイズ版のZ7C/Z6Cとか
表面照射で5000万画素でAFや連写性能はそのままなZ5Rとか
AFとか動画性能なんて不要だからD4SやD700センサを使った古い描写のボディだって出てほしい
マウントが同じでフルサイズセンサだったらどんなボディだって出せるはず
そもそも8-15のZ版、Z DX10.5/2.8、Z70-300mm、タムロン50-400
Z 18-35/1.8 Z50-100/1.8、シフトレンズ、サンヨン、ズームマクロもまだ出てない
かつてのモノコートのフィルム時代のレンズの描写だって需要はあるはずで
出すべきものはまだまだたくさんある レフと違ってボディデザインの制約はないんだから
旧D500やD850が好きだった人向けに同じボディデザイン+操作でZ5を作って良いはず
フランジバックは短いから完全に同じとはならないけど
グリップやファインダーの位置関係や四葉や光るボタンは同じにできるはず Nikon Ai Nikkor 50mm f/1.2Sもヨドから買うか迷って放置してたらいつの間にか終了してたから
それもZで出して そういうニッチな物は一通り出そろって、余裕が出てきたであろう今からがでる可能性があると期待できる物じゃない
古い描写が好みならFマウントで良いと思うけど…… Zf(EXPEED7)とZ6(EXPEED6)の比較見てると、表面照射型センサーの新型機を出したところでZ5のような色合いにはならないと思うんだが… 低画素向け安価軽量キットレンズとしてZ 24-85/3.5-4.5 VR、Z 24-120/4-7.1 VR
安価軽量広角としてZ 18-35/3.5-4.5 VR、Z 12-28/4-6.3 VR、
Z 70-350/4-6.3 VRなんてのがあってもいいはず
まだまだZは足りないレンズだらけ、
高画素対応の解像やフォーカスブリージング対応や防塵防滴は必要ないから気軽価格で
フレーム全体の一貫性、低収差、耐逆光、軽量コンパクトで気軽なレンズがもっともっとだ
多数派の消費者のプリントサイズを考えればレンズの解像度なんて1000万画素相当で十分だ >>120
そうじゃない
D500はD5世代のDXフラグシップ
D850はD5/D500よりやや遅れて出た高速/高画素機
D500/D850とも、デザインも操作系もD5ベース
デザイン+操作をD5世代に合わせればいいと思ったら大間違い 裏面照射センサー expeed7 nlog内部記録
これだけあれば何も望まない
動画はZ7iiiは6k Z6iiiは4k開けば十分だな
8k動画はz8以降だけでいい そろそろカメラボディ側にロータリーマルチセレクターを採用してほしい
SB-5000についてるようなのでいいから 初代Z7で本当に足りてないと思うのはlog内部記録だけ
これだけ画質いいのに動画のカラーグレーディングが制限される
あとは気にならない >>128
Nikonはロータリーがグリップの上に2個埋め込まれて付いてるし。
キヤノンは背面にむき出しに付いている。
ただそれだけの違いだと思うが。 >>130
それロータリーというかコマンドダイヤルやない？
欲しいのは十字キーとしても機能するロータリー“マルチセレクター”
>>131
単純にボタンを使わなくて済むカスタム割当を増やしたい
レンズのFnリング使えば？と言われることもあるけど、全てのZレンズに備わってるわけじゃないし そーいやー
ピクセルシフトってあるやん
あれ応用して擬似中判みたいなことできんのかなあ 積層裏面である可能性なんてほぼないけど
まあ積層裏面24MPカメラだったら実売45万円覚悟しといてねとしか思わない それより安くなるはずないじゃん
まさか積層裏面のカメラが30万円で発売されるとか妄想してるの？だとすると可能性ゼロだからアホくさい >>138
ニコンの開発者さんかぁこんなスレにも来るんだな 40万円オーバーでも買うから積層裏面が欲しいという意見は理解するけど30万円で積層裏面のカメラを売れとかいう前提で可能性があるか？と聞かれれば可能性はゼロだろ
議論にすらならん >>140
開発者だからコスト的に無理ってわかるんでしょ？すごいねー 素人目に見ても積層裏面搭載で40万切ることは5年は無いだろうと思う Z6Ⅲは32万ぐらいだろうからその範囲で全力出してくれれば良いよ これまでも常識を打ち破ったからな
z9にz8
z8からボディをデチューンして低画素センサーで読み出しを無理しないなら30万で積層あるんじゃねえって思ってしまう 仮に積層裏面のZ6IIIが30万円だったとして、積層ではない裏面だったらいくらになる想定なんだ？15万円か？ 裏面積層センサーいくら位なのよ
なぜかコスト計算できる開発者様がここには多いから教えていただきたい >>145
>積層裏面のZ6IIIが30万円
まずこの前提が安く見積もりすぎてませんかね >>147
世の中見渡して、α1がソニスト935000円、α9IIが654500円、Z9がニコダイ772200円、Z8が599500円
更にニコンのサポートでZ8のセンサー修理がセンサー部品代で375000円
だからZ6IIIが積層裏面とか勝手なこと言うのは自由だけど実売45万円より安くなる可能性なんてほぼない
ニコンが勝負に出た赤字覚悟の金額設定をしたとしても40万円 てか逆にこの辺の肌感覚が無い人ってZにもαにも興味無いでしょ
言われないとわからないとかカメラ好きとはとても思えない 富士が出してるaps-c積層で30万越えなら、フルサイズは40万円台になると思うけど…
そりゃふた開けなきゃわかんないし、そもそも積層乗せるかわからない事を気にしても仕方ないだろ
まあ仮にz6Ⅲが30万円台で積層だったらビックリするけどね 積層裏面24MPのボディは50万円だったとしても最安値であり非常に安い
何が30万円だよカメラの値段に興味無さすぎだろ 先ず積層じゃなければ逝けない理由ってなんなんだよ? これから出てくる商品は
グローバル価格に円安レートが反映されて
日本人には割高なものばかりになりそう z7IIIも出るならz8の50万は超えられない
z6IIIはz7IIIより安い
その値段で載るわけない >>154
値段据え置きで質を落として
人だけ入れ替えれば桶って話しに読めるが Z6IIIは裏面24MPか裏面33MPどちからだよ
積層であるかもしれないなんて期待する方が無駄 24MPで高感度耐性をⅡ型より向上させて欲しいけどZfと被るから33MPなんだろうな >>159
Zfと被るというより、Sonyのセンサーの生産規模は33Mの方が大きく、
価格も安いだろうから、これから調達するのにわざわざ高い方選ばないと思う。
Sonyも生産効率上33Mの方を勧めてくると思う。
作る側の理論から言ったら「いつまで古いヤツ引張るんだよ」ってこと。 Z6IIIが出るタイミングで他製品の値上げが行われたりして >>160
以前、ソニーのセンサー開発者のインタビューを読んだことあるけど、画素数に関しては割と好き勝手にカスタマイズ出来るそうだよ
だたし、変更した場合に何が起こるか、どんな特性になるかは作ってみないと分からない。
なので他社の都合で変更する場合はテスト行う上での諸々のコストを注文したメーカー側で受け持ってねって話だったと思う そもそも話で、フルフレーム、デジタル中判クラスの大型センサーだと10000個くらいでロットを作れて大したディスカウントも出来ないから、24だ33だに意味は無いんじゃないの。 そーいやー最近ソニーセンサー否定房湧かなくなったな αって今はもう裏面24MPセンサー終わりにしてく方向だよね
α7IVもα7CIIも33MPセンサーだし
33MPに致命的なデメリットが無いのなら33MP路線に乗っかるのが素直な気がする RED傘下に置いたんだからこれからは独自センサーだろ？jk >>149
現状ベースの話じゃんそれ
世に出てないもののコストも知ってるから絶対無理って言ってんじゃないの？
>>168
え？ ニコンは自社でセンサー設計ができるファブレスメーカーだよ
D3のセンサーはルネサスがファブ
D4やD3000、5000番台のセンサーは東芝がファブ
ソニーセミコン製センサーもZ9やZ8のはα1とは画素数から違っててニコン独自だし >>170
ソニーや東芝は流石に自社設計ではないやろ >>170
>D3のセンサーはルネサスがファブ
>D4やD3000、5000番台のセンサーは東芝がファブ
いやD4とD3000番台のニコン設計センサーはルネサス。
D5とD7000番台は東芝センサー。
ルネサス工場も東芝工場もソニーが買収してる。 >>169はそれ蒸し返して何がしたいの？積層裏面24MPのフルサイズミラーレスが30万円で発売される可能性なんて無いよ
世の中には50万円ですら売られてないんだぜ(α9II) 製造コストがこなれてくれば売価も下がると楽観してるんでしょ
それよりいいものが出てこない限りパーツレベルの売価も下がらないのに 夢を語ろうぜ
ないないないなら何もなくなる
z9が出た時もまさか実売60万なんて誰が予想できたよ？
不可能を可能にするメーカー
それがニコンだよ
30万は無理にしても36.8万円で24M積層とかならあるかもしれないこともない可能性がなきにしもあらず
ニコンパワーを信じるのだ >>172
ニコンの撮像センサー自社設計は、ソニーと合弁事業のLBCASTに始まり、
ソニー側が合弁の持ち分をニコンに譲渡した結果D3用フルサイズセンサー
が開発された。ニコン自社設計でルネサス工場で製造されたD3,D3S,D4,D4S
とAPS-CのD3100,D3200は、センサーにNikon型番刻印がある。
東芝工場で製造されたものはTOSHIBA型番で、Nikon1用の1型センサーも
Aptina製造でAptina型番だが、いずれもNikonが大きく設計に関与している
と言われている。
ソニー製でニコンD800に搭載された3600万画素フルサイズセンサーは当分
の期間はニコン向け専用状態で製造された事から、ニコンが設計に寄与した
部分があるのではないかと目されている。
ニコンZ9の積層センサーもソニー製だが、前段階でニコン自社製の試作品で
1型サイズの積層センサーが発表されているので、ニコン設計のカスタマイズ
を含む可能性も言われている。
純粋に「Nikon」型番が付く撮像センサーはルネサス委託製造の分だけだが、
それ以外の製造元型番の撮像センサーでも、全く関与してないとは限らない。 ニコンパワーとやらを信じて積層裏面がめちゃくちゃ安くなる前提で48万円とか46万円だろ
この値段でもバーゲンセールだよ 実売50万円のz8
コイツを極限までコスト重視してデチューンモデルとして再設計
センサーは積層の中でもランクを落とす
これなら30万円台は現実的な数字であるかもしれない可能性がある気がする
我々はニコンパワーを目の当たりにする 人物を写してみて肌に「シュレック」の刻印があるものはソニー製センサーの可能性が大 とにかく何でもいいから積層裏面センサーさえ搭載してくれれば満足で実売398,000なら30万円台だ！ってことならまあ期待してりゃ良いんじゃないの
でも求めてるのはそれではないだろ >>167
REDのは強制冷却前提の割り切った仕様の動画専用センサーなので・・・ 既存製品がこの値段だからありえないんだあああああああってこと？
この先も一生その値段ならその理論正しいねw まあソニーやキヤノンはボディに限らずボッタクリなんやけどね
例えばソニーやキヤノンのスレではなんでバッテリーは純正か互換かで言い争いが生じるのか
ニコンユーザーのワイには理解できんかったがこういうことなんやね
ニコン良心的すぎﾜﾛﾀ
Nikon EN-EL15C 7.2V 2280mAh 5,740円
SONY NP-FZ100 7.2V 2280mAh 8,470円
Canon LP-E6NH 7.2V 2130mAh 10,870円
※価格はキタムラ・マップカメラ調べ 値段下がるころにはすでに今のハイエンドクラスの採用技術は既に見劣りしていて
今と同じかそれ以上の値段で次の世代が出てるって想像がつかんから
>>183みたいなことが言える >>183は何十年後の話をしてるの？まさかとは思うけどZ6IIIが今年や来年出るなんて思ってないわけだよね >>186
数十年経たないと価格が落ちない根拠は？ 作るのにかかるコストが下がらない限り、かかるコスト以下に値段が下がることはない
そして積層センサーなんていう手間のかかるものがどこまで安くなるやら >>180
人に肌が緑っぽくなる癖があるのはキヤノンのDPCMOSでは？
キヤノン工作員ってすぐ「キヤノンの欠点」を他社に付け替えて言う情報工作をする。
よく新興宗教が「自身の欠点」を指摘されそうになると先に相手に吹っ掛けて「予言」
しておいて誤魔化すみたいな手口。 >>184
ニコンの純正バッテリー価格は高いけど他社と比べると良心的。 >>177
設計に関わること自社設計とは全く別次元の話な >>184
ニコンはバッテリーを自社生産しているわけでもないのにあの価格に抑えているのが素晴らしい
製造元と言われるパナの同格品(LUMIX S5/S5m2/GH6用)と比べても低価格
DMW-BLK22[7.2V 2200mAh]:8,395円(マップ価格)・6,800円(Amazon価格) >>195
カバーガラスとEVFのレンズは自社じゃね 少なくともレンズは自社だな
それと自社で作らない方が安くて高性能になるなら自社生産の意味なんてないよね >>191
ニコンは自社設計の撮像センサーをルネサス工場で製造した事もあって
実績として既に「ニコンはセンサーを自社設計できる企業」と言える。
Z9登場の前段階で、ニコンは「1インチ積層センサー」の試作品を製造
しているから、Z9用のソニーが製造する積層センサーにニコン独自設計
のカスタマイズが加味されている可能性が考えられてる。
「自社設計ができるレベルの知見」で設計に関与した可能性があるのに
短絡的に
「ソニー型番センサー搭載は、ニコンに自社設計能力が無い証拠！」
みたいに言うのは的外れだと思う。 >>194
バッテリの販売を、利益を稼ぐ「儲けの種」と位置付けるか、
カメラを快適に使えるようにする「サポート」と位置付けるか
のポリシーの違いで価格設定が大きく違ってる気がする。 >>202
普通の質問に答えず初心者かな？ってレスするやつ本当にキモいと思いますよ >>198
特許ばかりで技術的な面では怪しかったグローバルシャッターセンサーについても、REDの技術が使えるようになるからニコンのセンサー関連の先行きも決して暗い話ばかりではないな
個人的にはカラーサイエンスの方が恩恵がデカいと思ってるけど
>>200
>>202
どっちもどっち
同じ穴の狢 >>203
普通の定義が一般人と違うようだね
調べてからやり直して >>204
ｻｯ ミ ＿＿＿＿
∧_,,||// 彡⌒ ミ | 彡⌒ ミ
（･ω･||/ (´･ω･) | ( )
( ⊃|| （ ） | （ ）
し―-J￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ' >>194
俺がD810を買ったときに付属していた無印のEN-EL15はSonyの刻印あったぞ。
製造元は複数あるんだろうけど。 >>204
カラーサイエンスってほとんど好みの問題にまで煮詰まって来ているんじゃ。あとは各社のこだわりと処理速度との兼ね合い。 >>206
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（;:::::::::::::人:::::::::::ﾉ
（::: (´・ω・｀):ノ 私は禿げてなんてないよ！
く/ ,9m
し―-J >>198
ニコンはセンサーを論理設計する力は十分にあると思う。
ただ、回路設計は結構ルネサスがやっている。センサー関連の特許もルネサス製造センサーの
採用がなくなってもルネサスと共同出願が多いから、回路設計部分はルネサスから
支援受けていると思われる。 >>207
それはLi-ion01の方?
それとも放電特性を変えたLi-ion02の方? ソニーはリチウムイオンバッテリー事業からとっくに撤退済みだよ
製造欠陥でノートパソコンやら携帯やらいろんな機器を発火させまくって
補償問題で大損失を垂れ流したからね >>214
撤退じゃなくて「村田製作所に売却」した。
「旧ソニーのバッテリー事業」は現在は村田製作所が継承して存在している。 >>198
自社設計できることを否定はしてない
ただソニーや東芝のほうが遥かに経験豊富 ニコンは自社で設計もできるし今度はREDのセンサー設計技術も取り込んでしまったんだよなあ
REDのV-RAPTOR用センサーは自社設計オンセミ製造の41mmX22mm中判センサーで
今まで積層センサーだったのが最新のXL[X]ではグローバルシャッター化されて8K120pに対応
https://www.red.com/v-raptor-xl
http://2ch-dc.net/v9/src/1710193878566.jpg
ダイナミックレンジは積層センサーのソニーVENICE2の16ストップを上回る17ストップオーバーで、
高速読み出しで1フレーム2回露光の拡張モードでは炎すら白飛びしない脅威の20ストップオーバー！
http://2ch-dc.net/v9/src/1710671792161.jpg
こんな化け物みたいなグローバルシャッターセンサーはソニーセミコンダクターですら未だに作れてないね 時系列をガチ無視して何処のセンサーガーとかまあこのスレだから良いのかｗ
ニコンとソニーが同じセンサーを使っていてもニコンの方が気持ち高感度の性能良かったりするのは、センサー開発部門とカメラの信号処理の部門の距離が近いから、とか妄想は出来るな。今は知らん。 そもそもニコジイのお爺ちゃんに積層みたいな大したもんいるの？絶対使いこなせないでしょ
Zfのガワ変えてz6iiiで充分なんだよ >>198
理論設計だけで自社設計って言ってる企業もあるからなぁ
因みにFABが異なると実装も値違ってくるので同じ論理設計でもアホほど性能が異なってたりする >>218
これもうソニーセミコンとか取引要らないんじゃね？ >>219
半導体も結局アナログの影響を受けるので全く同じセンサーであっても各メーカーが定める選別幅で多少平均的な性能が変わってくる
因みに同じラインで作られた同型のセンサーであっても全く同じ性能の個体は無い。個体差に多少の幅がある >>222
高くなっても良いなら割とどこのFABでも作れる
ソニーほどは安く量産できるメーカーが無いってだけ ソニーセンサーに組み込まれてる画像処理のロジック半導体は安くて高性能なTSMC製をソニーセミコンが買ってるしね Z9Z8の販売実績あるからSONY以外でもやってくれそうだけどね
SONY信者曰くNikonが土下座してSONYセンサー使わせてもらってるらしいからね
Nikonが土下座する理由無いからSONY以外でも良いんじゃないの？ NikonがSONY採用しなかったらα1Ⅱの値段も上がるか採算取れなくて出せなさそうだけど >>226
サムスンとかでも作れるちゃあ作れる
しかし裏面照射以降の張り合わせ技術の特許をソニーが押さえてるので使用料の関係でソニーより安く作ることが出来ない
コストを厭わないならタワージャズだろうがインテルだろうがサムスンだろうが作れるけど未だに作らないのは価格競争力でソニーに太刀打ちできないから
同程度の性能なら絶えずソニーの方が安いってことがソニーのシェアを支えている。ただソニーの製造キャパシティはそれほど大きくないので他社FABにも出番はある センサーの進歩はロジック半導体の進歩のおかげ
なので積層センサーのα9Ⅱでは4K30Pが1.2倍クロップだったのに、今では積層でなくても4K30Pクロップ無し(Zf、R6Ⅱ、α7Ⅳなど)が常識になりつつある
今後もTSMCのロジック半導体の進化に期待したいね 当面はソニー熊本の横のTSMCから22か28nm（インテルで言う32nmと45、とまでは言わないけどさー）を持ってくるんだろうけどさ、
第二工場がTSMC6nmらしいので、それが来たら下手したら1段くらい高感度の特性上がるかもね。あと3年位後か？
その頃にはフラッグシップは二層トランジスタになっている可能性あるけど。 高画質の2層トランジスタ画素センサー搭載機と高速連写のグローバルシャッターセンサー搭載機か、みたいな？ 熊本のは正確にはTSMCとソニーとトヨタの合弁会社であるJASMって会社だからな・・・ 撤退と言うと廃業して事業が消滅する場合を含む表現だが、
元々ソニーだったバッテリー事業は村田製作所で存続しているので
現段階では
「ソニーのバッテリー事業は消滅した」
とは言えず、
「ソニーのバッテリー事業は村田製作所が継承している」
と言う方が正確。 ソニーはリチウムイオン電池事業から撤退し村田製作所に事業を譲渡したわけだが、電池の需要は旺盛なのに元ソニーの電池は競争力がなく儲からないので村田製作所は 減損処理をした >>235
ソニーの電池やってた人たちは村田にいく前に独立したりもしているしね、抜け殻と負債を押し付けたような酷いものだったのかも… >>227
スマホで作ってる技術の流用だから作れるよ。1ロットで終わりってモデルになる可能性はあるけど。デジカメように0からセンサー開発していたらα1すら台数的に発売することできなかったと思う。Z9は行けたかもしれないけど、価格は高くなったろうね。
ハイエンドセンサーが詰むのはスマホが売れなくなった時。スマホ向けの開発費とか絞ることになったらカメラ側は流用元の技術がなくなるので進化が一切なくなる >>238－239
こいつ何言ってるんだ？
どう考えても、非純正の「互換バッテリ」との比較の話だろ。 >>239
じゃあ乾電池使えばいいじゃん
重いし撮影枚数少ないし交換面倒 >>241
今の文脈とは別の話になるけど、バッテリーグリップで乾電池対応の物はあるから、
必要に応じて「乾電池が役に立つ」場合もあるよ。 >>243
www
いつの時代だよ
フィルムカメラじゃねーんだよ
そんなもん使い物になるかクソジジイww >>243
まず無い
乾電池ケース持ち歩くならバッテリー2個持ち歩いたほうがいい >>244-245
うわあ
人が親切に言わないでやってたこと言っちゃうか
厳しいなあ >>244
>フィルムカメラじゃねーんだよ
>そんなもん使い物になるかクソジジイww
一応、現行製品のD850用バッテリグリップ「MB-D18」に単三ホルダーが用意されてますよ？
お前こそが
「デジタルだと乾電池に対応してないと思い込んでる」
ことが露呈した
「フィルム時代のカメラしか知らないクソジジイ」
なのでは？ >>244-247
こいつら、外部フラッシュの電源が「乾電池」だという事すら知らずに
わざわざデジカメ板までやって来て的外れな煽りレスを書き込むとか、
一体どこのネット工作員だよw
せめて「カメラを事を知ってる人間」が担当すべきでは？w >>249
的外れはおまえ
スピードライトと使い方違うやんけ
つーかカメラさえ持ってないやろおまえ？ >>249
あとついでに書くとスピードライトは乾電池はまず使わない >>249
なんでカメラの話なのにスピードライト出てくるんだ？
外部フラッシュ呼びしてんの詳しくなさそうだな >>248
D850って化石の一眼じゃん
もうミラーレスの時代なんだよお爺ちゃん 昔乾電池試した事あるけど6本入れて1目盛ぐらいしかなかった
ミラーレスだったら無理だろうな 今時はモバイルバッテリーでUSB Type-CからPD充電だけどねー
いまだに単3電池とか言ってる老害が居るとは
さすがNIKONだよね（笑） そりゃSDカードも無くならないなあ
いっそM2SSDにしちゃえば老害一掃できるのにな 古いコンデジがバッテリー死んで入手できずに使えない状態を考えると
単三電池対応ってのは一つの解ではあると思う
まぁこれからZでやるとは思えんが CCDコンデジのクリアな描写っていうのは捨てがたいものがあって
CMOSになって もやってしまった写りとはちょっと違うんだよね
買い換えたくても買い換えるものが今売ってないって話
互換バッテリーがまだ売ってるので確保しといても
あの懐かしい映りを楽しめるのはいつまでかな
電子基盤が壊れるまでなので10年過ぎたから あと何年かって寿命の問題はあるけど >>253
D850は現行製品ですが？
キヤノンの5D3と5Dsに装着できるバッテリーグリップ「BG-E11」にも
乾電池用バッテリーマガジンがありますよ。
本当のお爺ちゃんは
「乾電池はフィルム時代で、デジタル時代は使えない」
とか勘違いしてた脳内が化石状態の>>244だろw
「デジタル時代のカメラ」の情報が丸ごと全部抜けてるとかw >>264
バカにする意味でフィルムを出したのに
凄い解釈するね >>261
コンデジでUSB給電とかギャグかよ
無理でも何でも何か突っ込まないと死んじゃう病気か >>250
>スピードライトと使い方違うやん
まるで
「デジタル時代のカメラに乾電池とかそもそも存在しない！」
みたいな言い草の煽りレスが連続して書き込まれたから、
要するに
「普通に乾電池を使う場面はあるのに、こいつら何言ってるんだ？」
という意味で書いたもの。
>>251
>スピードライトは乾電池はまず使わない
いや、普通に使うんだけどw
電源どうするの？w >>263
コンデジじゃなくてCCD機にも使われてたEN-EL3系とかEN-EL9系も今は入手が難しいからなぁ
互換バッテリーには手を出しにくいが仕方ない状態 >>265
意味不明。
現行製品のニコンD850のバッテリーグリップが乾電池に対応しているし、
キヤノン5D3や5Dsも同様に乾電池に対応している。
5D3や5Dsの事をフィルムカメラだと思ってたのか？w >>267
つーか乾電池がなんだか知ってるか？
スピードライトはほぼ間違いなくニッケル水素充電池
乾電池ではない >>269
5Dとか知らんし興味もないし
フィルム時代機とか知らん
そういう話してない
お前みたいのジジイが嫌いなだけ >>252
>なんでカメラの話なのにスピードライト出てくるんだ？
>244-247が「乾電池」自体を、まるでフィルムカメラ時代に使うものであって
デジタル時代にはそもそも使わないかのような言い草だったので、普通に乾電池
を使うという事実を指摘したもの。(>>267参照) >>273
だから化石みたいなお前をバカにする為に言ってるだけ
乾電池のデジカメが存在するかどうかとかどうでもいい
USB PD充電を使ってくれ >>272
>5Dとか知らんし興味もないし
>フィルム時代機とか知らん
>そういう話してない
こんな奴が何故わざわざデジカメ板にやって来て、
必死に煽りレスを書き込むのか意味不明なんだがw
君は一体何の目的のネット工作員なの？w
>お前みたいのジジイが嫌いなだけ
これも全く意味不明w
君は「乾電池を使う事がある者はジジイ」と判定するのか？w
いやいやwww訳わからんwww
実際今も「乾電池」は普通に使いますよ？
そもそもカメラ自体ろくに知らないような君が何故に無理やり
乾電池がカメラで使われる事自体を否定しようとするのか？ >>270-271
乾電池対応の機器では「実際にはeneloop使ってる」に決まってるだろw
わざわざ「充電池だから乾電池じゃない！」みたいな事は言わないぞw
アホかw
eneloopもNiMHの一種だけど、自己放電が少ないeneloopが定石。 >>273
イヤだからデジタル一眼・スピードライトには「普通」「乾電池」なんて使わない
スピードライトは間違いなくニッケル水素充電池だし一眼カメラ本体ではまず使わないし使う機会など無い >>276
乾電池は一次電池のこと
二次電池であるニッケル水素充電池は乾電池とは言わない
もしそれを示すなら単三電池という
ほんと基本知識無いバカは困る >>275
必死なのはおまえやん
>>243なんてまず無い
なぜなら電池ケースを持ち歩くこと無いから
こんなアタリマエのことが理解できないお前が必死になってるだけ ID:QSLV1kxI0は乾電池に親でも殺されたのかw >>277-278
稀に「単三型リチウム一次電池」を使う場合もあるから、
そういう「厳密な表現」を用いるにはかえって「ニッケル水素充電池」に限定するのは不正確ではないかな？
ニッケル水素充電池(NiMH)の一種であるエネループは、厳密には乾電池ではないが「乾電池対応機器で使える」
という意味で「乾電池形の充電池」というような表現で売ってたりもした。 元来カメラの事をろくに知らないし、リチウム一次電池の存在も知らないような
基本知識の無いID:QSLV1kxI0が何故わざわざ「カメラと電池」について無理して
語ろうとするのか、全く疑問w >>281
だからお前が言いたいのは単三電池だろ？
乾電池がなにか知らないお前が無知なだけ
あと単3リチウムバッテリーなんて直ぐに手に入る物でもない上にかなり高い
だったらリチウムイオンバッテリーの予備を買ったほうがはるかにいいのを理解できんのかな？ >>282
つーかそもそも「乾電池」が何だかしらないお前が言うセリフではない >>284
リチウム一次電池は「ニッケル水素充電池」ではありませんよw 単語の意味にここまで拘るのって、やっぱアレなんだろうなぁ >>288
単3リチウム電池なんて一言も出てないしそもそもの話は>>243
非常時に役に立つと言いたいのだろ？
だったら入手性最悪のリチウム単三電池なんてでてくることない >>289
無知と会話にならんなぁ
そんなやつが>>282とか言ってるんだぜ >>283
>だったらリチウムイオンバッテリーの予備を買ったほうが
そうじゃなくて、デジタル時代のカメラでも「乾電池(eneloop含む)はフラッシュ用の電源で普通に使う」という話。
ついでに「本体用の電源としても使う事ができる機種もある」という話。
君が、まるで「デジタル時代のカメラで乾電池を使う事自体がおかしい！」みたいな言い草をするせいで、
こういう話の流れになってるんだよw >>292
そもそもスピードライトの話ではないよな
あとスピードライトにはリチウム単三電池は使用禁止なのも知らないのかな？ >>292
それとさ単三電池と表現すればいいのに乾電池と言ってしまったから間違いを認められない老害状態になってるの気づいてるかな？ >>292
お前が無知だろw
実際上は「エネループを使う」けど、総称して「乾電池」対応機器と言うのが穏当な表現。
君が厳密性を主張して「ニッケル水素充電池」と言おうとするのは「リチウム一次電池」
の存在を取りこぼすので、かえって厳密ではなく不正確。
実用上の実態で言うべきだとするなら「ニッケル水素充電池」だとエネループ以前の旧型
も含むから、それこそ「エネループ」と言うべき。
君の語彙の固執は中途半端でおかしい。 >>295
アンカーミスったwww
x >>292
o >>291
だったw >>295
アンカーもまともに打てないほど震えてんのかな？
つーか乾電池対応ではなく単三電池対応な
これ以上書き込むと無知さらすだけやで >>295
それとさエネループは商品名
それの一般的呼称がニッケル水素充電池
ほんと会話にならんのな >>295
んでさ>>293は無視？
>>271ではじめてニッケル水素充電池を出したんだが？ 別に乾電池使う製品が全く無いと言ってるわけじゃないのに過剰反応してキレ過ぎだろ
スピードライトも専用バッテリー使うの多いしボディなんて全部バッテリーじゃん
バッテリーの方が割合多いってだけの話にそこまでキレるか？ >>293
>あとスピードライトにはリチウム単三電池は使用禁止なのも知らないのかな？
それ、どの製品？ >>266
これから～みたいなこと言ったから今後はUSB給電でいいだろって話だけど
別にコンデジだってUSB給電付ければ全く使えないにはならないから良くね？
今後を見据えて乾電池とかいう不便を現工時に強いるなら終売後の不便でも別にいいよね？ >>300
逆。
こっちは「乾電池使う場合もあるよ」と言ってるだけなのに、
無理やり
「乾電池を使う奴は老害！」とか、
「そもそも乾電池というのはおかしい！ニッケル水素充電池だ！」とか、
かえって不正確な事ばかり言い張ってるアホが居る。 >>301
自分で調べれば？
>>303
また繰り返しになるが乾電池はない
あるというならそのシーンを具体的に書いてみ >>303
つーか単三電池を乾電池と言い続けてて間違った事を書き続けてる老害はキミ >>304
>自分で調べれば？
全部禁止されているのではなく「特定の機種で禁止されている場合がある」のを
わざわざ調べなければならないような話だよね？
基本的には「その話題」を持ち込んだ君自身が説明すべきでは？
あと、君の念頭にある「特定の機種」以外では禁止されてないよね？ >>303
アホだと思うなら相手にしなきゃいいじゃん >>306
いや一般常識たけど知らない君が無知なだけ
1.8Vと起電力高く瞬発的な高電流を取り出せないリチウム単三電池は使えない機器があることを知らない常識のなさ
そのクセ電池のこと語る老害なキミ >>306
つーかさリチウム単三電池の話題持ち出したのお前だよ >>304
>また繰り返しになるが乾電池はない
いや、乾電池には対応しているから、乾電池が使えない訳でもないよ。
「実際にはエネループ使うよね」という話ではあるけど。
何度も言うけど、実際上の話をするなら「ニッケル水素充電池」というと
エネループではない旧型も含むから、それこそ不正確。 >>309
>つーかさリチウム単三電池の話題持ち出したのお前だよ
待て待てw
「スピードライトにはリチウム単三電池は使用禁止」という話を持ち出したのは
君だよね？
どの機種の話？
「全てのスピードライトで使用禁止」という事ではないよね？ >>311
リチウム単三電池を持ち出したのおまえやんけ
全く関係ないのに
その前に乾電池を使うシーン出してみーよ
そもそもリチウム単三電池なんて出てこないから >>312
>だから乾電池を使うシーン書いてみって
【想定事例】
「しまった！フラッシュが電池切れだ！仕方なく近くのコンビニでアルカリ電池を買って使いました」
↑
こういうのでいいのか？w >>313
>リチウム単三電池を持ち出したのおまえやんけ
「スピードライトにはリチウム単三電池は使用禁止」とか言うたのおまえやんか そもそもストロボにはニッケル水素電池が最適だろ
-20℃でも使えるんだから >>235
今でこそ日本の電池需要は旺盛だが、ソニーが売却した当時はパナの電池事業も死にそうになってた。中国の発火事件連発事件前だったからテスラも他の自動車メーカーも中華電池ばっかり採用してたからな。
当時が今の状況と同じだったらソニーも電池事業を売却しなかったと思うぞ 乾電池ってその名の通り鉛蓄電池のような液体電池に対しての乾いた電池の意味で
充電式かどうかは関係無いんだけどな
電池を知らない素人さんが喚いてて見苦しいなあ >>316
いや、その低温耐性こそ「稀にリチウム一次電池を使う場合」だと思うんだが。
エネループも低温に特に弱い訳ではないけど、極度の低温下ではリチウム一次電池が有利だと思う。 >>236
村田の全個体電池は半分くらいソニーの特許も使ってるので村田としても割とオイシイ買収だったよ >>319
リチウムイオン系は内蔵の回路で電圧を持ち上げてるだけだから
低温下での容量はニッケル水素電池のが多いんだよな・・・
10度以上ならリチウム系のがレスポンスが良いけど
使い切りのリチウム乾電池はコストが高いから普段使いできん
リチウムイオンバッテリーは回路の待機電力で知らないうちに空になるしな
半年に一回の充電でも緊急時に使えるニッケル水素電池かな～ >>314
カメラ本体だって言っとるやんけ
そもそもスピードライトの話なんかしとらん ここNikonスレだよな
ちん皮とぷららの言い争いみたいだな どの電池も一長一短ということで。俺的に納得がいかない点を一つ。スピードライトの単3電池交換が面倒くさいのでカメラのように4本セットのボックスで交換できるようにしてほしい。 単三電池使う機材は4本くらいならホルダーないほうが良いよ
構成部品は少しでも少ない方が良い
縦グリで単三電池8本とかならホルダーあった方が良いが 乾電池ジジイしっけえなあ
レフ機持ち出して使えるとかw
化石ジジイ まぁニコンの新機種に単三電池使えるのは出てこないだろうからスレチと言えばスレチだな
液晶廃止してEVFのみで単三電池仕様ってのもちょっと思ったこともないが、液晶よりもEVFの方が消費電力大きいし 乾電池のモデルが欲しいとか稀有な存在過ぎるだろ
ネタだよな？ F100、乾電池(エネループ)使えてバッテリ心配なく幸せ
フィルム高いから使ってないけど >>329
話し相手の欲しい老害が乾電池ネタ投下したって感じか？ >>332
元々「純正バッテリー価格は高い」という話が出た時に、
常識的に考えて、
非純正の「互換バッテリ」との比較の話の決まってるのに
>>192-193の流れで193が的外れに
「乾電池じゃね？ｗ」
とか言い出して、
発言がアホ過ぎて誰も相手にしなかったら、
わざわざ>>238-239で
「当り。」「乾電池。」
とか言って、的外れな発言を蒸し返して、
その後の展開は、
そいつが必死に「乾電池を使う奴は老害！」とか、
「乾電池というのはおかしい！ニッケル水素充電池だ！」
みたいな、内容も不正確で的外れな事を言い続けてる。
しかも、そいつ自身が
>>272
>5Dとか知らんし興味もないし
>フィルム時代機とか知らん
とか言ってるから、
そもそも何故デジカメ板にやって来て書き込んでるのか
すら意味不明な状態。 つまり、
カメラに無知な「乾電池否定じじい」が暴れてる状況。 乾電池はもう良いよ
ミラーレスで使える訳無いんだから >>336
暴れてんのはお前だよ無駄に改行しやがって >>337-338
乾電池否定じじい涙目wwww
一体何のためのネット工作か知らんが、無理して
「カメラ知らないけど乾電池は断固否定する！」
みたいな訳わからん主張なんかするなよw >>339
こいつ何言ってんの？
別で乾電池スレ建ててそこでやれよ >>341
「乾電池否定じじい」が的外れな事を言い出したのが、そもそもの始まりだから
それを言うなら、そいつが
「乾電池否定スレ」
を立てて、そこでやればいいんじゃね？w
非純正の「互換バッテリ」の存在も知らないような「乾電池否定じじい」が
わざわざデジカメ板に来て必死に書き込んでる事自体が不自然だけどw Nikonの新機種に乾電池使える可能性あるなら良いけど無いんだからスレチって気付こうな >>335
何いってんだお前？
お前が必死に乾電池がなにか知らずに必死に乾電池推しやってるんやんけ >>339
あのさ乾電池否定ではなくカメラ本体に乾電池を使うシーンなんてまずないと言ってるの
あるならそのシーンを書けと言っても書かないくせに >>343
必死に言い訳してるのおまえ
間違いを認められずいつまでも乾電池言ってるお前 どう見ても乾電池ジジイが基地外なのに
まだやってんのかよ モバイルバッテリーをUSB-C経由でブラブラさせつつカメラを使うんだったら、単3形充電後を複数本入れられるグリップみたいなのが本体にぴったり取り付けられるのがいいなあ~ 単3形充電池は永久に不滅です。 はいはいっ！
荒らしをかまうのも荒らしよー
おしまいおしまい >>11
Zf ついにヤフーニュースにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ニコンが「Z f」など商品供給回復で好調アピール
＜ミラーレスカメラ売れ筋ランキング3月＞ 4/30(火) 10:32
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/de34f9fbf425e4048cafe8ce5bb48eb9863a57d2 ヨドバシはZ8とZfでワン・ツー決めてんのか
ニコン絶好調だな ヨドバシとビックで売れ筋違うんだね
俺もカメラ用品買う時はビックよりヨドバシだけど メクラだらけでスマホがダメとか言っちゃってる方がむしろアタマオカシイぞ かながわpayのせいでうちの機材はビックカメラで買った奴ばかりだ そろそろAPS-Cカメラとレンズを更新＆追加してほしいなー このスレのガチ勢には(ﾟДﾟ)ﾊｧ?かもしれんけど
観光地でもない街中なんかでフルサイズ振り回すの気恥ずかしいのよね >>360
それはカメラに問題があるんじゃなくてアナタの心に問題があるんじゃよ >>360
素人にはAPS-Cとかフルサイズとかわからないのに分けてるってお前が嫉妬で叩いてるように見える >>365
どうでも良いけど「素人」てデジカメ板の大部分の住民だよな ゴールデンウィークで大阪北の繁華街や駅チカを1日中スナップしたが、まあデカいカメラ使ってるのは俺だけでしたわ。コンデジも見なかったよ。 厳密には素人の中にマニアやキモヲタやハイアマチュアを含んでる
プロはプロ、玄人でしかない
異論あると言うならプロでキモヲタと言える人を挙げてほしい >>372
ネットに名指しで「こいつ」って書き込むのはあまりにも不穏当なので
具体名は挙げられないけど、巷に「プロでキモヲタ」って結構居るよ。 >>372
中井精也は単なるオタクだぞ？
かなりキモヲタレベルや 日本のスチルカメラマンは殆どがキモオタや。ふぁらおとか柴田とか見りゃ分かるだろ
SNS出身の陽キャ系カメラマンは大概は動画カメラマンだし >>368
よく無事だったな
関西でストリートスナップとか自殺行為だぞ
勝手に写真なんて撮ってたらアンちゃん達に囲まれてボコられても文句は言えん >>377
新世界界隈はスリル満点
暗闇のアーケードの奥でカメラ取り上げられて
土下座の頭踏みつけられてるけられてる光景も目撃
それを撮りたかったけどさすがに危険が危ない
さっと動画にしておけば切り取れたのかもだけど ほんの10数年前に老いも若きも皆が首からカメラぶら下げてた時代があったんだよな
あのカメラ達はどこへ行ったのだろう いや、団塊退職期はそれなりに盛り上がってた
いわゆるリーマンショックで冷や水状態にもなったけど >>375
どっかのカメラ誌に線路沿いの草刈り必須みたいな記事書いてたくせに
撮り鉄の草刈りがエスカレートして木を切り倒す事態にまで至ったのにだんまりだよな >>384
このスレで電池ネタのアホな論争があったばかりだけど、
新型バッテリーが本当に登場するのかw 1型センサーのおしゃれなコンデジ作ってください。
それとニコノスもお願いします。 >>386
>1型センサーのおしゃれなコンデジ
幻のDLシリーズかw >>378
それはハードやね。気をつけよう。気を付けるといえば、階段、エスカレーターに乗る時は上がりも下がりも必ずショルダーバッグにカメラを入れるようにしている。撮った画像を見せれば分ると言っても、変な疑いを掛けられるの避けたいからね。 >>389
中途半端にこそこそせず繁華街とかでも堂々やってりゃいいんじゃないですかね
http://2ch-dc.net/v9/src/1714557278539.jpg 3秒
ちょっとこわいけど >>391
別にコソコソしてるわけじゃないんやけどね 笑。最近は肖像権とか言って人が判別出来る形で写ってると何かと都合が悪いわけで。自分はSNSで写真をあげたりしないから、撮影対象から指摘されなければ特に問題無いし、基本的にHDの転送するときにこれはと思うものは消してしまうから。 >>392
根拠ないいちゃもんは面倒ですね
この写真のときは泥酔オヤジに絡まれ
なぜか応援されて、握手されました >>390
バッテリーチャージャーが無いと、せっかくバッテリー複数持っていても
「充電中はカメラを持ち歩けない」みたいなアホな事になるよ。 >>395
いやいや、そういう
「カバンにしまって持ち歩く」
という意味じゃなくて、
「持ち歩いて撮影する」
という意味の話。
モバイルバッテリぶら下げたまま撮影はキツいだろ。 >>378
いつの時代の新世界や。
今なんて大小カメラ持った外国人がわんさか居て、
路地から何からあちこちでパシャパシャ撮ってるわ。 複数バッテリー同時充電できるチャージャー出してくれよ >>377
外見次第じゃないかな
自分はガタイの大きいクマみたいな風貌のせいか、これまで輩から絡まれたことが無い
服装がなんちゃってカーゴスタイルだから同類だと思われてるのかもしれんが >>396
iPhoneで撮影してる連中は割とモバイルバッテリー接続したまま使ってる奴見るけどな
ポケモンGoブームの後モバイルバッテリー使う奴が随分増えた >>403
それ飛田新地やろ？
新世界と全く場所が違う。
そんなとこで撮ってたらそりゃそうなるわ。 85/1.4と135/2は出さないのかね？
1.2は流石にデカすぎて買うの躊躇する
後135mmより105mm派なので105mmお願いします 135mmは長すぎて東京みたいに空間が狭い場所じゃポートレートに使い難いからな。屋内なんて完全にアウトだし。
正直街中だと100mmでも長い。85mmでギリギリ。使用目的がポートレートじゃないなら別だけど。 小物の物撮りには100㎜以上が良いけどニッコールの単焦点は接写弱いからな
こういうとマクロレンズ使えって言う人いるけど、そんな問題じゃないんだよなぁ ライカの単焦点が接写出来ないなら納得もするがニコンの単とか
どんだけ繰り返したいんだ >>405
これその辺の街でも撮れるような写真だな
何しに行ったんだ？ >>407
F1.4単シリーズも出してくるし105mmも出てくると思うよ
いつどのタイミングかは知らないから気長に待ってればとしか言えないけど出るか出ないかの二元論なら出る
F1.8シリーズやF1.2シリーズを更新するよりは前に出てくるよ何故なら今のタイミングなら何を出しても構わないしF1.4単を出せば売れるから >>410
何でLeica？
レンジファインダーは仕組み的に100mm以上の中望遠になるとピント合わせ辛くなるから使い物にならないぞ
Leicaがなんで35mmが賞賛されてるのかってレンジファンダーでは一番使いやすい焦点距離だから
なので135mmとかLeicaじゃ全然人気なくてLeicaレンズなのに投げ売りされてる
ブツ撮りでLeica使ってる人があんまり居ない理由の1つだな 35mmが称賛されてる理由はLeicaが頑張ったからであって
レンジファインダーで使いやすい焦点距離だからじゃないでしょ
注力した理由はそれでもLeicaが頑張らなかったら称賛されない訳で 寄れないといういちゃもんがライカに向けたものなら分かると言っている
ニコンのレンズで寄れないとか騒ぐなら他社のカメラ買えばええやん、Plenaが寄れないから困るんやろ？
更に105/2.8は使わないとかクローズアップレンズもエクステンションチューブも使わないのは駄々こねてるだけやん >>415
別にそう考えても良いけど、物撮りに最適な100mm以上がレンジファインダーで使い物にならないのは只の事実や >>416
もうZレンズである必要も無いな
そもそも105mmはマクロ領域ならともかくブツ撮りで使う接写距離だとボケが汚ねぇレンズだしな Z5Ⅱは表面照射CMOSでローパスフィルタ搭載のまま4500画素で、EVF0.7倍切り替え可能して初代と併売希望
あとはZ 70-350とＺ 8-15とフルサイズ用Z 10-20/4.5-6.3 >>412
ニコンからは出ないと思うよ
それと1.4を欲しがるのは過去を引きずりすぎ
出せば売れるとは言ってもその分1.8や1.2が売れなくなるんでメーカーやカメラ屋からしたら無駄なラインナップ F1.4を出すならF1.8の優等生タイプとは違うタイプだろうね
もっと癖の強いレンズで、ブリージングは割り切ったり周辺画質は多少犠牲にしても小型化したりと
出すとしたらただ自社で競合するだけのレンズではないと >>422
そういうのはF2くらいでやるものでない？
明るくしました、でも画質は劣りますってレンズが今どき売れると思えん >>422
仮にそうして
価格は1.8と1.2の間？
なら売れないやろそんなもん >>0422
オールドレンズの1.4でええやん。その様な性能で良いのならば >>422
優等生タイプでないという表現は癖強よを容認する時だけした方が良さげ、今の時代は明確な目的も無い癖が強いは単に技術が至らないだけになる >>422
こういう一眼レフ時代の価値観を引きずったような現実味のないこと言うヤツって変化を嫌う老害か歴史を知らん若造のどっちかなんか？ 可能性があるとして非Sの単を出すってことだよね
SラインはF1.2とF1.8、非SはF1.4とF2みたいな感じかな
もしもそれをやるとするとSラインのF1.8との差別化をうまくやらないとだね
値段にしても写りにしても >>411
スナップってこういうもんじゃないの？
ぜひとも見本見せてほしいな 全長が短くて軽い300g台の沈胴単焦点F1.4シリーズ
とかで価格が8万円とか9万円の非Sラインだったら何本か買うかな
F1.4に15万円とか20万円出せというならSラインしかないしそうであるなら遊んだり出来ないと思う >>429
見た感想言っただけなのに見本見せてって繋がらないよな
うまい人にだけ評価してもらいたかったの？
それならこんなスレじゃなくてコンテストにでも出したらどうか 「何しに行ったんだ？」は感想の域を超えてるから普段どんな写真撮ってるのかと聞かれるのは違和感ないけどな >>432
撮影者がその土地の背景レスを何回もしてた割にどこで撮ったかわからないような写真だったからな
その土地はこういう所で～と散々語った挙げ句にアレだったら突っ込みたくもなるだろう f1.4で少し絞るなら開放から使えるf1.8で作ったってzマウント初期の開発陣インタビュー記事にあった記憶
f1.4使いたいならfマウント使えとも受け取れる フルサイズが今の倍の市場ならSラインのF1.4で35,50,85mmをきっちり揃えて来ると思うけど、F1.8でまるで問題無いからねー。
58㎜f/1.4とかを癖強すぎる玉、とか考えているかもしれないけど。 >>434
インタビューなんてあまり当てにならないよ
後付けでものは言いようだし、出したものは基本的にそれが狙いですってスタンス
今の方針を否定することもない
何十年か経って後日談で実はあの時は～って話ならまあ信憑性あるが 待っていればSラインのF1.4シリーズは出てくるよ
何故ならニコンにはF1.4が欲しいという多くの要望が届いているはずだし
F1.8だと沽券に関わる爺さんや、30万円のレンズは高くて重くて買えないけれど20万円のレンズなら買える爺さんがそれなりに多いからね
それにソニーのF1.4のGレンズがそれなりに上手くいってるから待ってればニコンからも出てくるよ ソニーはなんというかF1.8からF1.2まで全画角のレンズでフルラインナップする勢いだな
大三元もF2の新シリーズ立ち上げるみたいだがサイズはどうなるんだろうか
ニコンもやるんだろうかF2大三元 >>437
妄想激しすぎ
でも色んな種類のレンズが出るのは、消費者としては喜ばしいので出て欲しい まあとりあえず超広角スタート標準ズーム出して欲しい
無理ならタムロンの17-50mm f4か20-40mmf2.8出して下さい >>437
何だかんだ言ってもαはニコ•キヤノにくらべてフルサイズミラーレスに5年早く参入してるわけです。
今、ボディで追いつき、また部分的には追い越している所もあるのでこれからは面白いレンズやラインナップの隙間を埋めて来ると思う。
何より、Zマウントの将来性はAps-ｃより派生したαよりも明るいと思うぞ。 50/1.8はスゲー良いレンズだけどボケ量がもうちょい欲しいから1.2買った
85は1.8でもギリ良いかなぁって事で自分を押さえてる Nikonは最初ボディで失敗したけどレンズは最初から手抜かなかったのが今に繋がってるよね
後ファインダー
SONYに浮気しようと思った事もあったけど当時Z6α7Ⅲ両方覗いてZ6の方がファインダーが圧倒的に綺麗だったのと50/1.8の開放描写に感動した事で次機種まで待とうと決心してZ6ⅡZ7Ⅱは速攻買った >>433
突っ込みたくなるのはお前だけじゃね-の？
俺が思うスナップは>>405の写真だと思ってたから君の思うスナップ写真の見本を見せてくれよ
街の一角で撮影者が撮りたいと思ったものを撮るのがスナップじゃないの？
別にどこ行ってきたか分かる必要なんてないと思うけど >>444
別に撮影者は街角スナップだなんて一言も言ってないんだよな
だから受け手がどう捉えようが勝手なんだが押し付けるのはやめていただきたい
あと今どき長音符もまともに打てない化石みたいな人いるんだな
わざわざ記号のところから半角ハイフン選んでんの？w >>431
しかも人違いしてるし
色々妄想捗っていそう
平凡だけど、人の写ってないの選んだから
余計に平凡に見えるのだろう >>446
お前が投稿者？人違いしてるってワッチョイ無いスレなんだからそりゃわからんわ
お前が投稿者ならID変わってんのが証左なわけだけどそれに対して妄想捗ってるはバカだね >>445
ん？
このやり取り遡って見てみろよ
スナップ撮影についての流れで写真貼られてんだぞ
あと半角だとか何だとかは論点ずらしだから無視させてもらうわ ソニーのレンズってラインナップごとに性質性格が統一されてないから使い難いんよな
レンズを作り始めてからの歴史が浅いから仕方ないんだろうけど >>448
アンカ付いてないから明言してない限りは別と認識したが
論点ズラしじゃないよマトモに文字も打てないことを馬鹿にしただけね
-これを伸ばし棒だと思ってるの本当に面白い
パソコンかスマホか知らんけどさぁ相当年寄りなのはわかるよね てかただの感想にどんだけ噛みついてくんのよ
撮りたいと思ったものはそれでいいけどそれが良いか悪いかなんて別の話じゃん
それを見てどう思ったか言っただけでナンモ言われたくないなら貼らなきゃいいじゃんね
何のために貼ったんだよ見てほしいからじゃないのか？ >>450
アンカ付いてなくても流れは普通に読めばつかめるよ
伸ばし棒とかどーでもいいことに拘ってないでちゃんと読んでから書き込んだほうがいいよ >>452
別にスナップでもいいけどさぁ良し悪しに何が関係あるのお前の主張は
今度はちゃんと伸ばし棒使えてるじゃん偉いぞ
どうでもいいことなのに気にして直してるの好きだぞ >>452
ありがとう
それじゃ、もう伸ばし棒についてはもういいね
あなたがいう感想については>>432の人書いているけど感想から逸脱して相手をバカにしている様に見えるから今後は気をつけようね ちょっと荒れてるねぇ
新製品の噂(ガセ含む)がパタリと止んだからか？ >>454は>>453あて
アンカミスっちゃった
もう眠いからこの辺で >>456
なんか一つ治るとまた別のとこでミスするの怖くて心配になるよ
単純に何しに行ったか聞いただけなんだけど投稿者じゃなくて外野が怒って説教かましてくるの余計なお世話じゃない？ 単純に何しに行ったか聞いただけならプライベートな話だから答える必要無いよな…
前後の文脈と無関係に写真の話をしてないわけだろ？ >>441
開発者が記事にあったけどαのEマウントはαのAマウントを基準（変換出来るように）設計された規格だよ
つまりAPS-Cから派生したわけじゃない 貼ったものです
何しに行ったかに答えます
仕事の帰りにちょっと寄っただけです
アーケード歩くの好きなので
しかし、当人の意図を越えて受け側が色々展開していくのは
眺めていて面白いですね なぜか文章の書き方にまで展開するw >>446
人はなるべく写り込まないようにしてるから臨場感は少ないですね
>>411
ここで更に深く踏み込めるなら、あなた勇者ですね！ Z9のときも直前はナギ状態で、これで大した事ない機種を発表したらニコン終わるんじゃないか、とみんな思っていた。 8K30pアフリカのサバンナで使って2時間ノンストップって
ニコン公式動画見たときのインパクト半端なかったわ
あれで映像業界では一気にニコンのシェアが伸びた
NHKも8Kのロケ用で使ってるし
8K撮れるワンオペも可能な被写体認識AF対応のハンディ機で
業務用に使える信頼性が確保されてるのは未だにニコンしかない >>464
ニコンは業務用カメラだと世界シェア1割も無いと思うぞ
もしかしたら1％も無いかもしれない
REDも買収したところだし、これからでしょう >>463
新境地のキャッチコピーで痛い目にあってるからな 旧帝国軍以来の自衛隊向け案件も潜望鏡なんか車体を光学系が貫通しないで済むように
電子化されててニコンの光学技術が生かせない方向に進んでるしな 新境地w
あったなあそんなの
Cの無双も笑ったけど RFほど酷くはないが、Zもミドルレンジとハイエンドの差が激しい気がする
70-200Sはほぼ単玉の写りだけど70-180は高性能ズームの域を出ない、というか >>470
検証してる人のレビュー見る限り70-200Sと70-180には差はほとんど無いよ
https://www.youtube.com/watch?v=qrT4C1UIF1A
というか、逆光耐性とか70-180の方がずっと優秀だしボケも普通に綺麗だし・・・ >>466
Z6Ⅱ、Z7Ⅱの時はズッコケたからな。これ、終わってるじゃんて思ったわ。 >>471
今のレンズは設計や工作精度のレベルが昔に比べて段違いだから、無茶振りのスッペックでも無い限り実写では差が分からないんだよな。 >>473
それは分かるんだけど、見分けがつかないどころか逆光耐性が70-180の方が遥かに優れているのは流石に意外だった
スペック見る限りナノクリコートやアルネオコートは使われないのに・・・多分これタムロンのコーティング技術だよね まさかまさか
タムがニコンにコーティング勝ってる？
他のタムOEMと言われてるレンズも逆光耐性いいよね
ついについに
タムの天下統一が始まるのか？ タムロンと言えばTamron 35-150mm f/2-2.8 di iii vxdが凄すぎる
https://www.youtube.com/watch?v=1cP5L1gnjKo
解像力、ボケ、発色、そしてF値の低さ。全て兼ね備えてるんだからもっと売れてないとオカシイと思うんだが・・・ なんか70-180って実際使ってみるとイマイチ感が強いんよな…評価サイトの結果と乖離を感じるというか…
70-200よりも70-300寄りだと思う >>477
メーカーがタムロンだっていう精神的な原因じゃないかなぁ？
純正信仰というか・・・ >>469
何でそんなふうな疑問が出てくるのか不思議
思考回路が常人とは違うのか日本語読めないのか >>479
キャッチコピーなんて気にするの？って意味で言ったんだけど日本語読めても行間は読めないんだね そもそもレンズコーティングは単なるマルチコートだとしても同じではないからね
つまりどんな光学膜を何層重ねるかで反射率は変わる
3層でもマルチコートだし7層でもマルチコートだしそれ以上でもマルチコート このスペックなら買うけど流石にこのキャッチコピーは言い過ぎだよなぁっのもあるしな
気にするかどうかと購入の参考にするかどうかは別の話
不自由な日本語で回りくどい言い方しないでストレートに書いたほうがいいよ >>484
私はあなたの知能に合わせて書き込むことを心がけます。
あなたの知能が低く文章を理解できない可能性があるのでそうしようと思います。
私は1つのレスに3レスも使って説教をされたくないので今後気をつけます。 >>486
大変申し訳ございませんでした。
このスレは貴方が管理をしていて書き込みの権利を決められることを知りませんでした。
次回からテンプレに記載をすることで私と同じ間違いをする人は減ると思います。
是非ご検討いただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。 >>478
え？純正だよね？
ちなみに比較に上げた70-300はタムロンのではなくてAF-Pのほうね
70-180はそれよりは良かった Z8はゴールデンウィーク後に発表されたけど、4月末の段階でティザー広告が出てたからなぁ
…マジで6月に持ち越し？
引っ越しに手間取ってるの？ 5月9日が決算発表日だから発表するならその前日かな Zfの発売から半年経ったからそろそろ何かしら出てくるとは思うよ
次の発表はZ50IIにして貰いたいけどね >>488
OEMだし、いわゆる純正とは違うのでは
あと70-300はF値全然違うし全然違うレンズでしょ
画像の比較検証見ても描写が近いのは明らかに70-200F2.8Sだよ Z70-180mm f/2.8は元になったタム銘レンズと比べたときに、ニコンが手を加えたと思われる点があるから不思議なレンズだとは思ってる
モーターが変わるのはまぁ理解するけど、ズーム全域で最短撮影距離までAFできるようになるのは変わり過ぎじゃね？(タムのは0.85mmまででそれより短いとMF) D500を除いてDXはD7500程度が最上位。EL15なのがせめてもの救い。ZのDXも同程度だろうな。レンズVRだしセンサー手ぶれ補正もないだろう。EVFレス小型のFXを期待。 >>493
比較サイトだと確かにそっちに近く見える
でも自分で使い比べるとそうじゃなかったのよね
自分の感覚の話なのでわかってもらえなくてもそれでいいんだけど 小型FX出すならタムロン20-40/2.8も出してほしいね キャッシュバックが終わったらいよいよZ6Ⅲの登場だな。ただし高くなりそうだな。 Z8は最高のDX機にもなれるんだからDXレンズはよ >>500
DXだとEVFの解像度が落ちるからか、どこか使いにくい。 むしろZ7IIIが42万円だとすると殆んど値上がりしてないんだよね
確か初代Z7がボディ40万円で色々と言われてたから Z28-400がそこそこ高かったんだし、ボディの価格上昇はほぼ確定だと思うんだが… このあと国内で値上げが行われてドル円のレートが170円(24-400がそのレート)に改定されていくだろね >>502
まあ、レフ機のときには自分で脳内変換してたんだし、それを思うと贅沢は言えないな。 いつ値上げが来るか判らないからさっさと買ったほうが得だね 一つ言えることは値上げの発表があった時にキャッシュバックキャンペーンはやられていないから
もしもキャッシュバック対象商品を狙っているなら買っておいた方が良いだろね 新機種の価格上昇はどうしようもないが、
既存機種は値上げしてもまたキャッシュバックである程度相殺される
欲しいと思ったらその時が買い時であって値上げもそうだが、
供給不足で欲しいときにすぐ手に入らないこともイライラする問題だろ
まあ、現行機種が型落ちになって値下げを待つもの悪くないが >>511
こういうスレを見に来るような人って
発売されたばかりの機種をご祝儀価格で買うもんじゃないの？ カメラにご祝儀価格の概念なくね
PCパーツじゃあるまいし その昔は数ヶ月まてば何割も価格が下がっていたからね
半年待てる人は半年待ってから買う、そのためご祝儀価格だとか言われていたが…
このご時世だと販売直後が一番安くて運が悪いと半年経っても入手困難、1年2年と時間が経つと値上がりしていく >>512
発売されたばかりの段階では既にいつ入手できるか分からなくなってるのが現状でご祝儀価格で購入できるなら御の字 早めにZ以降して良かったよ
大三元揃えるだけでも2年前ぐらいと今で値段そこそこ違うよね Z24-70/2.8の最安値は確か24万円台だったのを覚えてる
もちろんそれは(Z6とZ7しかなくSDカード使えないだの動体撮影出来ないだので散々叩かれていて)Zに人気が無かった時期だが >>462
写真貼ると批判したいだけの騒ぐ人がわいてくるから
そういう変なのはスルーする心得は必要ですよ >>517
D810ユーザーだった俺はションベンに血が混じるほど悩んでD850に行かずにZ7を買ったわけだが、当時は周囲の写真仲間には結構色々と言われたな。
Fレンズは早めに手放したので、手元には3本ぐらいしか残ってないけど、代わりにZ9、Z7、Z6の３台とレンズは1５本+テレコン2本となり基本的な体制は完成した。 >>521
カタチから入る見本みたいである意味で新機種なんでもokなスレ的に最強かも >>522
そうだよな、今はFマウントレンズは下取り価格急降下中、初期のZレンズは値上げ前のため今より安く買えてて良い調子。
早めにレフ機を見切って本当に良かった。 逆に今からレフ機使うのも良いかもね
写真を撮る分には性能的に何の問題も無い
動画はアカンが >>524
動画も、D780とかフルフレームで4K30p撮影はできるよ。
「4K60p必須！」とか言わなければ、動画で特段ダメって言うほど悪くはない。 >>524
Zレンズは凄いけれども、じゃあ写真1枚渡されて
それが一眼レフで撮影されたものかミラーレスで撮影されたものかを判別するのは不可能だろうね 実際昔の写真見て、うわーこれミラーレスで撮り直してー、って言うのはほとんどないな
この時代に高画素機があればとか、もっと高感度画質が良ければ・・・ってことはあるにはあるがD850でも良い >>526
A4以上じゃないとプリンターの性能がZレンズが追いつかないわ
印刷物を見慣れてるから写りの感じでレンズの年代は解る >>524
レフ機だから動画はアカンて理由はなんもないよ、動画撮影時にはミラーは機能を果たしてないのでミラーレスと同じだからね >>524
それとレフ機は性能的に可動式ミラーは機械的動作で光学性能に制限を与える可能性と分割式では光量低下がある レフ機がクソなのはライブビュー撮影と
ピントが合ってるのか分からんのと
露出シミュレーションかな
ミラーレスになって出来上がりが予測できるので失敗が少なくなった Z6Ⅲが2週間以内に発表されるの確定みたいですね。 レフ機を否定する訳じゃないけどミラーレスに慣れるとレフ機に戻れないね
露出シュミレーション無しじゃ撮れないな
カメラの進歩と共に技術はドンドン衰えるよ >>533
それそれ
レフ機に拘ってる爺は
フィルムやってる若者と同じくらい
アホ >>534
流行り理解できないじじいアピール恥ずかしくないのか？ 写真撮れるだけで凄いって時代もあったけど今は撮れて当たり前で写真でどう表現出来るかが大事って時代になったからね
フィルムも表現の一つだけどフィルムで撮った事に満足じゃ駄目だね 中望遠以降だと
レンズ画質は１０年前のレフから進歩してないどころか
円安で同価格条件ならむしろ４割低下だ 楽しみ方は千差万別なのに自分の価値観押し付けて否定するのは老害としか言いようがないな
ニコ爺と言われるだけある あと望遠AFもだな
一桁どころかD500どころか
D750にも負けてるんじゃないかと
スペック上の連射速度が無意味に高性能なだけで >>538
千差万別と容認的な言い方しながら老害ニコ爺と押し付け的な認定はなんか矛盾を感ずる人だ >>540
押しつけ的な認定ではなく事実を言ってるんだが
自ら老害的発言をして老害と言われたら怒るのはなぜ？
そんな事言わなきゃいいだけなのに 今は自動でご飯炊けるけど
たまにはキャンプで自炊したり
薪でお風呂沸かしたいとかのノスタルジーでしかないでしょフィルムって
そういう表現したいならフィルター入れればいいだけだしな >>539
レフ機は暗所でもAF早いのは認めるけど、そもそも合焦してないからな。特にズームは調整自体も無理だし。
そういう意味ではミラーレスになって歩留まりが上がったのが大きい。 >>533
>露出シュミレーション無しじゃ撮れないな
フィルムじゃないんだから、デジタル一眼レフでも一旦シャッター切ってプレビューしてみれば「実際の露出」がハッキリわかるだろ。
アホか？ >>542
それはちょっと無理かな。フィルムっぽくなるけどやっぱりフィルムとは違うし。ただ、この令和の時代にフィルムで撮る必要が果たしてあるのかというと微妙です。 >>543
>レフ機は暗所でもAF早いのは認めるけど
Zレンズの世界ではレフ機のAF速さを認めることが不可能なので話の次元が違うで無視できる >>546
レフ機のAF速さってなんだ？
Fマウントで速いレンズなんて限られてるぞ >>547
そのわからない速さとやらを求めるなんらかの手段もないという事 >>548
数値的に表せと言うこと？
感覚的な速さという話ではなく？ >>544
ま、EVFで露出反映されるの便利なのは分かるよ、でも必須ではないね
プロカメラマンが言う「EVFは露出が分かって失敗しにくい」の宣伝文句に踊らされすぎの人もいるし先入観持ち過ぎの人もいる
EVFで露出確認できなかったらまともに露出取れないプロなんていないし、実際は大して気にしてない
一般人だって10年以上前に一眼レフばんばん売れたけどそれで露出失敗写真を大量生産してカメラの露出難しい一眼レフ使えないなんて風潮も全然なかったし あ、できた...
ますますわからん
とりあえず、スレチすまん 突き詰めれば趣味なんだから他人に迷惑かけない範囲においてフイルムで撮ろうが一眼レフだろうがミラーレスだろうがどうでもよくね
iPhoneでも凄い切り取り方する人とかいてびっくりするし >>549
何を突っ込みたいのかわからんが貴方には「早いレンズは限られてる」でAF速さが定義されてるようなのでその定義でZレンズをレフ機で評価すればよろし、私には評価する方法が無いとして無視とする 露出シミュレーションは便利なので
これからもどんどん使って行きたい
現像するまで分からないフィルムはガキ共に任せておけばよい Z8,9,Zfの暗所AFはスペック詐欺
真っ暗環境だとD6どころかD800よりも合焦しない
ウィンウィン延々と前後してるゴミと化す >>555
デジタル一眼レフなら、フィルムじゃないからシャッター切れば即プレビューできますよ。
そんな事すら気付かないレベルの人が必死にミラーレス推しするとか、あまりにも疑問に感じる。 >>556
そんなカメラが日本一売れるわけないだろ >>543
互換レンズの話してるのか？
ニコン一眼レフボディとニコン純正レンズでは、暗所でAF精度が出ない事のほうが稀だろ
あるいはレフのAFSで精度が出ない極端な暗所だとしたら、同じ場面でZはもっと低精度だ
ミラーレスのCMOSセンサ上に設置されている小さな像面センサと
レフ用の巨大な位相差AFセンサでどっちが高性能かなんて言うまでもない >>557
>シャッター切れば
もうこの辺がダメダメなんだよな
シャッター切らなきゃ分からないとか
意味ないじゃん >>560
>シャッター切らなきゃ分からないとか
意味ないじゃん
意味不明。それなら「撮像センサーを露出しっぱなしでないとファインダー(EVF)が動作しないミラーレス」
の方がダメダメなんじゃないか？
通電してないとファインダー見えないとか。 EVFのメリットは宣伝では色々語られるけど、実際の美点は拡大AFだけ
他の美点とされてることは
たとえば液晶が見づらい屋外でEVFで画像再生とか、撮影前にEVFは結果が見えてるとか
ようは机上の空論か嘘
あるいはレフでも昔から出来た事を、さも新機能のように歌うだけ >>561
煽りたいだけのID:x4WlMnVj0はスルーよ 煽りとかではなくて、生まれてミラーレスカメラしか触ったことなくて、レフ機とはフィーリング等何が違うのかな？教えて下さい てかミラーレスでも先ずは仕上がり確認するために1枚撮影して調整するだろ
EVFだけ覗いてきっちり詰められるなんて主張の方が信じられん
一眼レフにしろミラーレスにしろ1枚撮るだけだしその手間はどちらも必要でしょ
若しくはエスパー的な感性でシャッター切るしかない、一眼レフだろうとミラーレスだろうとね >>544
そんな暇無い時結構あるよね
それで言いきれるって自分は場数少ないですって自己紹介でしかないって解らないんだろうなぁ
でもカメラが進化して俺が技術的に下手になったのは否定しないけどね
D200でライブ写真撮っててD200なんてISO800ぐらいまででMAX1600かなぁって感じだったから前半は照明とアーティストの動きが合うフレーズを探って後半撮るみたい感じだったな
自分の手札の最高がISO1600 1/125 f2.8しか無い状況での撮影は今は無理だなぁ
D3が出た時に写真見せてこれD3で撮ったって言ったらD3やっぱ綺麗ですねって言われた
でこの時代にこんな事言っても仕方ないし今のカメラでもっと良いのを撮るとか可能性を追求するのがカメラマンだと思うな
昔はこんな状況で撮った懐古爺になるんじゃなくて今のカメラで昔の経験を活かして若者ビビらせるオジサンになりたい >>565
ミラーレスの場合一枚撮って確認するのはストロボ使ってる時だけだな >>554
君の言いたい意味がわからん
君が速いかどうか判断できないと言うことか？ >>567
長時間露光なんかも実際に撮らないと駄目だし絞りをF5.6より絞った絵も撮らないと出てこないよ >>567
それは素直に尊敬するわ
自分はミラーレスだろうと最初の1ショットは設定確認と調整用に使う >>566
その話って何ら
「露出シミュレーションがあれば撮れるけど、無いと撮れない」
という事例の話にはなってないよね？
一体何を言いたい話なのか？ 新型iPadは999ドルが168000円だって
年金ジジイにはもうカメラ続けられないね >>561
何がダメなんだ？
撮影するのに電源入れるの当たり前
難癖過ぎる
レフ機だって電源入れなきゃAF動かないし
まともにプレビューも出来んだろ ミラーレス慣れてくるとレフ機と違って
最初のショットで撮れちゃうんだよね
再生で見返したりもしない
「撮れてるから」
見返さないと不安なレフ機には戻れないね つーかここ新機種スレなんだからミラーレスの話でいいんだよな？レフ機の開発は終了したと日経にも書かれたが？
なんでレフ機にしがみつくジジイがこのスレに居るの？
レフ機のスレでやって欲しいな 星景とか撮る時は試し撮りめっちゃすると思うんだけど？レフ機は1発で撮るん？ >>573
一眼レフだと電源offの状態でOVF見えるから、構図見てMFでピント合わせるくらいなら「電源offのまま」でも出来ますが。
君、本当は一眼レフ使った事が無いでしょ？w >>571
別に露出シュミレーションが無いと撮れないって話をして無く無い？
逆に露出シュミレーションあると楽だしある機能使ったら昔より楽に撮れるよね
だからこそ撮れるだけ以上の事が今は出来るようになったしそこを求めたいよねって話なんだけどな
伝えるのは難しいね >>572
Z28-400もそのドル円レートなので世界的にそんなもんなんだろね まー露出に関してはEVFが直感的なのは確かなんだけど今更それ言ったところでその優位性を議論する場にはならなくて
個人の趣味とかで今レフ機を好んで使ってる人への嘲笑にしかならず、単なる荒らしにしかならんのだわ
10年前の話題なのよ 繰り返してしまって申し訳ないけど、EVFが直感的とはいえ、撮影した成果物を完全に反映して表示するわけではないから結局は試しうちはするだろ
どうやらしない人も多いみたいだけれど >>579
>逆に露出シュミレーションあると楽だしある機能使ったら昔より楽に撮れるよね
>だからこそ撮れるだけ以上の事が今は出来るようになったしそこを求めたいよねって話なんだけどな
いや、だから君は「そういう話」の内容を言えてないよね？ >>581
10年後の今はバカとメガネが漏れなくセットだよなーwww それってメガネとカメラを作ってるメーカーは漏れなくバカってことかよ？ (w >>583
どういう話をしたら良い？
俺の主観でしか無いんだけど写真を撮る前にまずこう撮りたいって絵が先にあるだよね
それでカメラの性能ってのはその絵を撮れる為の道具でしかなくてそれを逆算したらミラーレスは現状だとベストだよね
一回撮って確認すれば良いじゃんってそれ要らないよね
無駄な行動をする事をする事を肯定する意味は無いと思うんだよね
その労力を別のとこに使えば良いもの出来るよね？そうやって表現って広がって来たんじゃないかな？
そしてそれこそがスマホで良いじゃんって人との違いと思うけどな 今度はパナからコンパクトなLマウントフルサイズカメラが出るらしい
ニコンにもZ 3を出してほしいなぁ >>583
君が何を言いたいのか解らないから君の考えをわかりやすく伝えてくれるとありがたいな
議論の中に否定は必要だけど否定する内容が解らないと困る >>586
レフ機で露出取るのがそんなに難しいのかぁ・・・
自転車に補助輪ついてた方が倒れにくくて安心だよね、くらいの話なんでどうでもいいや
エントリー機でEVFか背面液晶かって話でEVF搭載について語るならともかく、今更OVFかEVFかって話なら
新機種のスレとはもうかけ離れてるので別のスレでやってほしいね
これ以上続けるなら単なる荒らしの精神で続けてるとしか思えないよ >>586
>そしてそれこそがスマホで良いじゃんって人との違いと思うけどな
君の話の途中までは、まるで「写真なんか撮れてりゃスマホでもいいんだよ」とか言い出しそうな論調だったのに、
最後で唐突にスマホ否定して謎の「こだわり」を主張してるので困惑w
やはり、君は一眼レフ使った事が無いよね？ >>589
レフ機で露出取るよりミラーレスの露出シュミレーションで露出取るほうが楽じゃん
そこを否定する意味も無いし今の時代にそれ前提で話す事が新機種に対してスレ違いになる？
むしろ新機種スレでレフ機マンセーしてるほうが荒らしだと思うけど >>590
なんで一眼レフを使った事がないよねって結論になるのか解らないけど
否定を前提に議論するのは無駄しかないからそういう考えはやめたほうが良いよ デジタル一眼レフにEVFが付いた機種を夢見たことがあったのを思い出した。（10年くらい前）
デュアルファインダー機。
一眼レフではないけどライカが現代のビゾフレックスで実現していた。 昔のマニュアルカメラだとまずピント合わせて露出合わせてから始まるから何より撮れてる事を気にしないとイケナイ訳じゃん？
それが技術の進歩とともにピント合わせる労力露出合わせる労力をもっとほかの事に使えるようになった
そこから新しい物が産まれる
ダメな事なの？ 先ずEVFは片眼を瞑って片眼だけで覗いてる時点でバカが確定する 俺はNikonのカメラずっと使っててNikonに対する信頼度は誰よりもあるんだけどな
このスレに限らずだけど撮影に関する経験を話すとなんか噛みわないよね
なをかズレてるのかな？ >>591
このスレではレフ機なんてどうでもいいのよ、レフ機の新機種が出るわけでもないし
EVFの優位性を語ること自体がスレ違い、レフ機の良さとかもスレ違い
どっちもどっち、話を膨らませるのは荒らしと一緒
EVF同士で比較してどういうEVFが良いのかとか、EVFそのものを語るなら良いんだけどね
よりOVFに近い見え方にするにはどうすればとかね、OVFとEVFどっちがじゃなくてEVF前提でね 眼鏡厨ガイジをペテンに掛けようとハッスルが止まらない
ソニー直伝のダークサイド商法に落ちた乞食共が必死 >>593
>なんで一眼レフを使った事がないよねって結論になるのか解らないけど
一眼レフを使った事があれば言わないであろう、的外れな発言があるから。
で結局、一眼レフ使った事無いんでしょ？
>否定を前提に議論するのは無駄しかないからそういう考えはやめたほうが良いよ
それを言うなら、君が「一眼レフ否定を前提」に書き込んだのが始まりだよね？ >>596
>それが技術の進歩とともにピント合わせる労力露出合わせる労力をもっとほかの事に使えるようになった
それは一眼レフで実現している範疇であって、ミラーレス独自の特長ではないよね？
君の言うミラーレスの露出シミュレーションが役立つ活用シーンって具体的には何？ フォーカスを合わせるにしても視界の全てをEVFで覆ってしまうって
アフォ眼鏡厨の悲しき習性というやつ？ >>602
露出シュミレーション使った事ある？
普通に便利じゃない？
逆に否定する意味を知りたい 「民」という字は権力者が権力誇示する為に
奴隷の目に焼け火箸をブッ刺しているのが
字の原型だと言われているよね？ >>604
それだけで一眼レフを否定する理由にはなり得ないと思いますけど。 ミラーレス否定派の人はどうしたいの？
Nikonの新機種スレで何を望むの？
否定派って否定する事が目的になって何がしたいのか良くわかんないよね
万年野党の政党みたい >>606
ミラーレスの良さ＝レフ機否定って考えを改めたほうが良いんじゃない？
レフ機否定なんてしてなくない？ >>607
私は「ミラーレス否定」ではなく、単に「ミラーレスが万能という訳ではない」
という事を言ってるだけ。
ミラーレスを全面肯定しない限り「お前はミラーレス否定派で、我々の敵だ！」
みたいに言い出す君のような態度こそが「万年野党」的では？w 否定って感じるのは自らレフ機が劣ると思ってるって事の証明になってるよ？ >>610
>否定って感じるのは
では君が、私の事を「ミラーレス否定派」呼ばわりしたのは、
君自身が「ミラーレスが劣ると思ってる」からなのですか？w 今後はカメラはもう眼鏡厨ガイジ専用ツールのみで
裸眼厨向けのカメラは少数派なので採算取れないから終了しました～ >>611
そういうオウム返しは良いから
自分の主張を言ってみたら？ >>587
これならZ5でええやん！
ってなるから大丈夫 今は>>523、>>524から一眼レフの話が続いてるだけだろ
作例出されてこれはミラーレスで撮影されたに違いない！なんて当てられないから差があるのは撮影体験くらいのもんでしょ >>525
D780は動画AFがクソ過ぎる
まあニコンは全体的にAFはライバルに劣るんだが・・ 眼鏡厨w
自分より速度で劣るものが有って良かったじゃんwww 眼鏡厨ってどうしても固定焦点だから
モニターを2台3台と横に並べて視界を塞いで
全て等距離の中に囲われて安心する習性があるよなー w w w
眼鏡厨は異次元世界に住んでるガイジw 逆に考えるんだ
目先のことしか見ないから近眼になっていくのだと また薬を飲みお忘れた糖質が脳内乱闘を書き散らしてるのか >>577
あるわボケ
知ってての発言
結局レフ機も電源入れなきゃ
まともにプレビューできんじゃん？
レンジビューファインダーよりマシッてだけ >>626
プレビューってなんだ？
ライブビューのことか？ >>607
むしろどこに期待できることがあるのか不思議
ソニーの後追い劣化コピーする以外なにかできたか？
あ、ヒートシンクをデカくするのは新しかったかもだが ライブビューではない
言い直す
まともにOVFでピント合わせまでやろうとしたら
マニュアルフォーカスでない限り
結局電源入れるんだから
ミラーレスに対しての優位性なんて
大したことないよねって話
マジで揚げ足取りしか出来ないバカだなお前 >>630
意味不明な書き込みだから聞いたまで
なんで揚げ足取りだと思うの？
とりあえず君はレフ機まともに使ったこと無いかなと思うよ
ピント合わせより先にざっくりのフレーミングなんだし
OVFだと被写体向けつつ電源入れてAFって出来るけどミラーレスは電源入れてEVFつくまでのタイムラグがあり被写体向けるのか一瞬遅れる
その事を言ってると思うんだがそれを理解できてないし >>631
被写体を向ける？被写体に向けるだろ
他人に厳しく自分に甘くか？ しっかしまあー
眼鏡厨共は固定焦点視界の中で
更に眼が悪くなるってのに
ダークサイドニコンの刷り込み通りに
よくアフォ人間を演じ続けてるわなーwww >>631
ミラーレスは電源入れてから被写体に向けような
この知恵おくれ
基本的にキミ頭が悪いでしょ
ミラーレス使ったこと無いのかな？ ざっくりフレーミングとがバカなことやってないで電源入れろと
ニコジイってこんなバカしかいないのか
そりゃミラーレス売れないでSONYに惨敗もするわな 電源入れないでOVFを向けてざっくりフレーミングの後に電源入れて一枚試写して露出を決める
こんなバカみたいな儀式のどこにミラーレスより優位性があるんだ？
ジジイがチンタラやってる間にミラーレスなら本撮影終わってるわ
まじアタオカだろ そもそも1万コマくらい撮ってればフレーミングしなくてもイメージつくだろ
そうなってないならもっと撮影して修練あるのみだろ
シャッターは押さなきゃ意味ない >>635
キミ写真撮ってる？
まさか飾ってるだけ？ >>636
そんな呑気な撮影しかしてないんだねぇ
そんなアホには理解できないと思うよ >>637
ほんと日本語理解できてないね
日本人でもないのかな？ レフ爺が何使ってるか知らないけどここじゃなくて機種スレ行ったほうが良いんじゃないか？ここだとただの荒らし
荒らすのが目的なのかもだけど 電源入れずにフレーミングする場面が思いつかない
そんや変なことしてマウント取ってるやつはもっとわからない 岸田はバカだから今回の月面ホラ吹き有人着陸も
日本が税金で払いますとか言ってそう
ニコンも同じハリボテセットによるペテングループ連動バカだから(ry >>645
まさにって覗いてわざわざMFでピント合わせて電源入れずに追うの？面白いことするね ミラーレスならミラーレスらしく
日本は月面進出イラネって言えよ馬鹿ニコン >>648
電源入れずにフレーミングする場面は野生動物がまさになんだろ？お前の中では
どのへんが違うのか説明してくれよ >>651
いやなんで電源入れる前に構えんのよw
野生動物撮るときとかレフでもレスでも電源入れっぱだぞw >>652
ほんと経験ないんやな
レフ機はオンのままでもいいが
ミラーレスはオンにしててもEVFが表示されるまでの時間が掛かる
この僅かの遅れが問題になるのが野生動物撮影
発見してから1秒以下にフレーミングするのが重要 >>653
機種何使ってんだよ半押しでEVF点灯させる動作とっても構えるまでには表示されてるぞ？
野鳥取ってるけど居そうな所は常に電源つけっぱで半押し定期的にして点灯維持させるし
本当に撮ってるのか技術も知識も対策も取ってないだけなのか >>654
おまえやっぱ経験ないんやな
Z9だが発見した途端に半押ししてEVF点灯までの遅さは致命的やで >>654
あと半押しより電源スイッチオンの方が速いぜ
気を使わなくて良いからな >>655
半押しタイマー∞にしたらどうですか...？ >>658
バッテリー複数あるから私は大丈夫だけども
半押しタイマーでカマ掛けたら案の定指摘してこないし本当に持ってる？撮ってる？ >>659
そんまんま返すわ
半押しタイマー延長なんてなんにも解決策にはならんしお前が撮ったこと無いことが証明されたようなもの
つーかやってみどんだけバッテリー食うかわかる
VR動きっぱなのに >>660
延長じゃなくて∞だからパワーオフならないんだわ
バッテリー1つで鳥撮ってるやつほぼ居ないけどなんでバッテリー1つで縛ってるの？
あとVRじゃなくてIBISだけど自分が詳しくないのバレないように必死に他人下げてるの？ 鳥撮ってて電源オンor半押しからEVFの表示までの遅れが気にならないなんてどんな撮影してんやろ
そっちのほうが気になるわ >>663
レンズのVRは半押し時作動ですよ... >>664
あのさ半押しタイマーオンの間動いてるの
持ってないのおまえみたいやな >>665
初めて聞いたわAF駆動させるとブレ止まるけど常に聞いてたんだな
AF-Sは全部その仕様だけどZだと変わったの？ニコンのページに書いてある？ >>665
横だけど、いい加減、そういう動作している動画を撮影提示すれば解決するんじゃね？
実際そう動作すればお前にとってプラスになるはずだから、その動画を公開してほしい
個人的にはどうでもいいが、この不毛なやりとりを終了させることができるのはお前だけだ
頼むぞ！まさかできないとか言わないよな！！逃げたとかいわれかねないから注意しろよ >>668
だからAF駆動時にしか効いてないと思うけど変わったのって聞いてるんだが >>669
AF駆動してようがしてまいがVRは働いてるだろうに
ツーかマジで持ってないのか？
つーか鳥撮ると言ってるくせにVRじゃなくてIBISとか言ってるしレンズ何使ってんだろ？
鳥撮るような望遠レンズは全てVR付いてるし >>670
いやAF駆動というか半押し(AF-ON押下含)の時しか効いてなくない？それはAF-Sの時もそうだったじゃん...
なんか規制入って回線変えたわ >>662
上にも書いたけどいそうな場所では着けてるから気にならないよ
周りの人もそうやってるけどそんな特殊なことか？ >>672
>>632とか書いておきながら「着けてる」って？
こんなこと書くとくだらない揚げ足取りだと思うだろ？ >>673
返答できずに話逸らすならもう終わりね
ID付きで機材写真上げようとしたら他所でやってくれでてレス出来ないし >>674
だろ？
返答せずに下らない揚げ足撮ってる人が過去にいたんで同じことしたんだよ
ほんとくだらんよな ミラーレスは瞬間起動できないのか？
まさか、コンデジ並のトロさ？
バッテリーは喰うし
まだまだ改良の余地は多々あるじゃん 俺が休んでる間に電源オフ馬鹿を追い詰めてくれた兄貴ありがとう
まじであいつ頭がおかしいわ
俺はレフでもレスでも鳥を撮るけど
レスで鳥撮る時は見付けた瞬間に電源入れながら構えるか
スリープ時ならシャッター半押しでEVFオンにする
マジでこんなど素人がカメラについて語るとか笑えんわ >>677
見つけた瞬間にオンorスリープ解除してもファインダー覗く時にはEVFは表示されてない
そのコンマ数秒の僅かな遅れの話ししてるのに気にならないって事はそんな撮り方しかしてないとしか言えないな
鳥がいそうならスリープしないようにするなんて当たり前だし
そんな鳥ばかりではない
今の時期ならクロツグミが突然目の前にとか当たり前だしな >>678
おめえがボケてて解除すんのがおせーんだろ
ジジイなんだからスリープしないように設定見直せ
それか大好きなレフ機使ってろ
このスレはミラーレスの新機種のスレだから消えてどうぞ やっぱレフ機とか言ってるバカは
ミラーレス使いこなせてないジジイなんだな
まあいるよねいつまでもガラケー使ってたジジイとかさ
折りたたみとか手帳ケースが好きな爺とか 目の前に出てきたクロツグミにびっくりして失敗
ミラーレスのせいにするニコ爺
俺なら電源つけっぱでチャンスは逃さないけどな
こんな間抜けな爺はレフ機でも大した作品撮れないだろうな >>680
表示遅れに気づかないお前の動きがとろいんだろ >>681
歪曲すんなボケ
それぞれメリットデメリットあるよねって話の中で使ったことなさそうなやつがレフ機だと電源オフだとプレビューできないとかほざいてるのを叩いてるだけや
鳥撮るのにVRじゃないレンズ使ってるとか意味不明やろ
ちゃんと理解した上で書き込めと >>682
ほんとフィールドにでて撮影してないんやね Z9で野鳥撮ってるやつはいっぱいいるしプロだって使ってる
そいつら全員表示遅れに気づかない馬鹿って事にしてるの気づいてるのか
そんなこと言えるのは余程の腕持ってると思うけどEVF点灯だけは下手なのか 気づいてるやろw
気づいてないやつのほうが皆無やろ >>687
それでもレフ機に戻らないしお前みたいにここで延々文句垂れないのは何でだろうね不思議だねぇ
みっともないからやめなよ つーかそれに気付いてるからここでも気配がしたらスリープ解除しておくと言ってるんやろ >>690
いや多数が使ってるものをお前が否定してるからだよ
そんな話をお前はずっとしてるわけだけど理解できてないのな 期待される新機種からレフ機は完全に除外されるだろうと思わせる流れだ ニコンの一眼レフデジタルカメラって、そもそも電源オフだとファインダーがボヤけて見えないだろ。ファインダー内に情報表示用のパネル挟んでるから。
レフ機命の奴は長々と何いってんだ ? >>693←こういう使ったこと無いやつが絡んでくるから話が終わらない
バッテリー抜いたらボヤけるがバッテリー入れてれば見える
こんなアタリマエのことを知らないんだから… >>691
否定してるって具体的にどこ？
EVFの表示遅れは今後の課題だよねって話なのに >>694
そう。でもレフ機でもバッテリー使ってるって事は明白なんだから、結局は程度が違うだけで常時ミラーレスと同じって事じゃないの。レフ機優位論展開者って皆んなアホなん? >>696
知らないなら話に入ってこなきゃ良いのに >>695
自分の意見に合わないとを散々撮ったこと無い所持してないと否定してるじゃん
つまり自分が正しくて他の人は全部間違いと言ってるよ？
課題を議論したいならもっと言葉を選ぶべきだし他人を過剰に否定するのはやめたら如何？ 動体撮影やってるとZ9でもEVFの遅れはやっぱりまだあるしレスもレフも一長一短
極論ばかりでどちらかを否定するんじゃなくて適材適所、臨機応変に使い分けられる人が一番つよい >>698
693とかさ明らかな間違いで使ったことのある人の書き込みとは到底思えないよね？
あと鳥を撮る望遠レンズなのにVRじゃなくてIBISだとか言ってる人もそうだし
それに対して言ってる言葉であってミラーレスやレフ機を否定する意見なんて書いてないぞ？ >>699
それらも使って理解することだと思うんだけど使ったこと無い人が否定してるんだよねぇ >>700
使えてる人に対して浴びせてる言葉が否定してる即ちその使ってるものまで否定してることになるよ
IBISとVRの話は常時駆動はIBISでVRはAF作動時のみの動きじゃないのかって話だと思うけど
なんでレンズ持ってないみたいな話に行くのかわからないよ
頭に血が上ってるのか知らないけど冷静になって自分のレス見直してみなよ相当酷いこと言ってるよ >>702
勝手に行間いれないでくれないかな？
あと先にジジイとかバカとか言い出してるの俺じゃないからな
VRとIBIS連動の動きそんなんじゃ無いしそもそも言ってる意味が違う
よく読むのはキミだと思うよ 正味、本当は「一長一短」なのに、
ミラーレス信者が無理やり
「ミラーレスの完全勝利！一眼レフは時代遅れ！」
とか必死に言い張ろうとする様子が異常。 そもそも論一眼レフの開発終わってるんだからレフ機の話自体どうでも良いんだよ
OVFとかミラーレスでは無理の話なんだからさ そろそろZ63何発表されるからかこのスレは嵐の前の静けさだな >>707
えーと、君は
「一眼レフ残存ユーザーがミラーレスに全面移行するように情報工作しろ！」
とか命令されてるのか？w
まるで君が
「一眼レフの有利な部分が少しでも語られたら困る！」
みたいな姿勢なのが滑稽なんだがw 今日も新製品発表は無しか
決算発表前にあるかなと期待したんだが >>709
いやだってこのスレ新機種について話するスレじゃん
スレ違いのこと言って指摘されたら工作ってどういうこと？ >>711
ニコンは今日が通期決算の発表日か。
15時頃発表かな？ Z8は5/10(水)発表か
翌日5/11が決算発表
この時間に何もないから発表あるとしても来週なんじゃないかな >>713
新機種を語る上でも「現に一長一短」という事が言えるだろ。
もしもミラーレス最新機種が完全に優位になった場合だったら
懐古的なジジイが
「10年前のミラーレスは一眼レフと一長一短で…」
とか言い出した時に
「ここは新機種スレだぞw」
とか言い返すのは成立するけど、
今のところ、
「最新ミラーレスも一眼レフと一長一短」
と言えるから、新機種について語る題材として有効だろ。
現存する一眼レフの利点の話題を排除しようとする方が異常。 レフ機の新機種はもう出ないんだからこのスレでは無用のネタ >>716
利点をあげて改善点を語るならいいよ？
でもEVF使ってる人を鈍感とか馬鹿にするような事言うのは不要だよね >>719
そこだね、一眼レフをマウント取りの手段としかみていないようでレフ機も使ってる方から見ても引いてしまう >>719
知恵遅れとか鈍いとか表現してるのEVF厨やで？ >>718
書き込んでてこれに気づかんのかねぇ
個人的にはレフ機叩くつもりもないし好きなの使えばいいと思うけど、スレタイからかけ離れたことでいつまでもレスバしてるの見てると爺なのかなと思ってしまうわ >>721
総てに名指しで指摘しなくちゃいけないのかね >>718
「新機種(現行最新機種)との比較検討」の材料として言及する分には、
新機種スレの話のネタとして全く問題無いはずだが。
「〇〇スレ」は何ら「〇〇を一方的に賞賛するスレ」などではなくて
「〇〇について語る」限りは否定的意見であってもスレ違いではない。 そう言えば、ニコンの決算発表されたけど、
映像事業は直近予想値よりも更に上振れした
増収増益でかなり好調だな。 【レンズ交換式デジカメ】
通期70万台→80万台(+10万台)
【交換式レンズ】
通期116万本→125万本(+9万台) >>427
RED買収完了が4月8日付で発表されたから、
新年度の計上だな。 >>722
ミラーレスのまだ進化する部分の話なのに何言ってんの？
その一つにレフ機に届いてない部分もあるよって話
レフ機に戻るとか今後新たなレフ機が出るとかの話ではない
なんでそれを理解できてないのかな？ 「新機種に期待するスレ」なんだから、この際「一眼レフの新機種」を期待しても良いはずw >>732
期待できる物や要因があるのなら兎も角有りそうもない所が如何ともしがたい ニコンもレンズ一体型のフルサイズカメラ出さないかな〜 >>736
フルサイズじゃないけどDL買おうと思ってたんだよなぁ～
幻になっちゃったけど Coolpix AII
これを出してくれたらフルサイズではなくAPSCでも買うよ
ただ、今のご時世だとAPSCで20万円、フルサイズなら30万円オーバーだろうけどね
ソニーのRX1後継なんて仮に出てきても40万円とかだろうし たらればで買うという奴はまず買わない
出る前から買わないという奴は金がないから買えない >>732
..........レンズが無いとね。最近のFマウントレンズのカタログ知ってる? ある意味あのカタログ見て諦めが付いたよ。もう、新機種を出す気はないなと。 >>738
COOLPIXはコンシューマ向け低価格機として歴史が長い分ハイブランド化は難しいんじゃなかろうか
だからこそDLシリーズを出そうとしたんだろうし >>739
一応Coolpix Aは持っててまだ手離してない
ただ残念ながら置物になってるけどね
後継機が出たら買いたいとは思ってるよ やっぱ出ませんみたいな記事上がってきて草
ただのインプレ稼ぎか そもそも今年ニコンは一度も新機種発表を匂わせたこともない
みんな好き勝手に噂や妄想を楽しんでいるだけ
定額減税でサラリーマンは6月給料と賞与は確実に手取りが増える
キヤノンも発表を延期したし、準備はしつつ発表の時期を覗っているのかもしれないと妄想 今まで匂わせたことなんてある？発表予告の時に機種の示唆はあったけどさ 匂わせって公言できない時に写真の映り込みとか同じもの身につけたりしてやるやつだけど
ティザー広告は匂わせどころか公言して宣伝してんじゃんね >>684
いやレフ機で電源オフって
辛うじて造が映るだけでAFも効かないし
あなたの言うプレビューが何を意味してるのか知らんけど
早く電源入れないと鳥さん逃げちゃうんじゃないの？www >>751
イヤだから使ってから言ってくれ
あとプレビューと言い出したの俺じゃない
>>626に言え >>752
被写体は雀か？
VRついてないレンズだと辛いやろ？ 結局VR常時駆動のソースとVR付いてるとバッテリーの減りが目に見えて早いとかそういう感想とか持ってるやついないの？ >>756
ソースて古めの望遠レンズでVRなんかで作動音がわかるのがあるけどそういった話？ >>757
それ半押しの時しか鳴らない音だろ？
ニコンのVRは半押し時に弱効きで全押しで効果最大になるんだよ
過去にそういう説明してるページがニコンにあったけど今は消えてるからZで変わったか聞いてるんだよ >>758
お前露光前センタリングの動き勘違いしてるだろ？ >>759
知ってるなら教えてくれそれで終わる話だぞ
VRありと無しでバッテリーの減りがどのくらい変わるのかもデータか何かあるだろうからそれも示してもらえれば
そうじゃないなら個人の感想として受け止める >>760
そもそもなんで減らないと思うのか理解できないんだけど？
あと露光前センタリングと勘違いしたり経験なさすぎじゃないか？ >>761
全く減らないとは思ってないけどそんなに騒ぐほど差が出るのか気にはなる
データも回答も無いなら個人の感想ってことねありがとう 結局出てくる言葉は鈍感、経験がない、持っていないこれだけで
VRのバッテリー負荷が大きいとかVR常時駆動の証明は出てこない
返答が出来ない所を指摘すると過去に居た人の真似だと逃げるから見てて >>762
データなんて撮ってる人いると思う？
>>763
やればわかることなのに
それがわからないって事はそういうことなんだろ？
あとさ露光前センタリングと勘違いしたりレフ機は電源オフでファインダー見えなくなるとか言ってる人に対してどう答えれば良い？
使えばわかるような明らかな間違いは経験の無さの現れじゃないのか？ >>764
データが無いなら個人の感想で終わり
VRの有り無しでバッテリーの持ちがどの程度変わるか明確に説明できないんでしょ
使えばわかるは説明できない逃げでしかないよ
例えば駆動の原理を説明してるニコンのページや問い合わせの回答などがあればいいんじゃない？
ニコン発信じゃない限りは自分の妄想でしか無いよ じゃあキミの書き込みの全ても君の妄想だね
つーか>>758なんて妄想どころかそもそも間違いだし
ほんと話にならんね >>765
あとさレフ機の電源オフでファインダーボケて見えなくなるなんて書いてる人ばどう思ってんの？
これも個人の感想だと思ってんのかな？ >>766
URL貼ると規制入るから載せられないけど
ニコンのニッコールレンズテクノロジーってページのVRの説明に同じこと書いてあるから見てきてみて
貴方の主張だとニコンが誤った情報を掲載してるってことになるね 君の書き込みの全て"も"って言ってる時点で妄想書いてたこと認めてるんだね
何が使えばわかるだよ妄想なんじゃん >>768
だからそれ露光前センタリングの話だろ？ >>769
君の立場で「皮肉」で書いてるんだよ
それも理解できないなんて… >>770
それは>>758に聞いてみれば？
作動音の話でVR駆動とは言ってないから話別なんだろ？w >ニコンでは、シャッターボタンを半押ししている時と、シャッターボタンを全押しした時（露光時）とでは、アルゴリズムを変えています。
これ露光前じゃなくて半押し時と露光時の話じゃね？w >>773
そもそも関係ない話だね
元はこれだから>>664 >シャッターボタン半押し時にブレ補正のために端に寄ってしまったVR光学系を、
これ見ると半押し時にブレ補正してるって意味に見えるけどなぁw
ニコンが嘘ついてるとか許せないねソースは
>>774 >>775
イヤだから半押しタイマー働いてる時にVR動いてるだろうに
これは使えばわかる事だろって >>776
半押しタイマーって半押ししっぱなしじゃないだろ？
半押しして離してからの時間の話なのに常時駆動なの？離してるのに？ 使えばわかることをなんでソースで証明する必要あるんだろう？
だから「持ってるのか？」「使ったことあるのか？」って書き込みになる >>778
逃げないで半押しタイマーについて答えてね
あなたの主張だと半押しされっぱなしになるタイマーになってない？ >>777
眼の前にカメラあるんだろ？
VRレンズもあるんだろ？
使ってみなよ 半押し判定なら何も触ってないのにAF動きまくることになるけどw
そんな状態になったこと一度もないなぁ不思議だなあ >>779
逃げてるのキミ
押しっぱなしのわけないやろ >>781
？？？
VRの話ししてんだぞ？
なんでAFの話になるんだ？
ほんと会話にならん >>782
じゃあなんで半押しタイマーだとVR効くの？
ニコンは半押し時にブレ補正が効くになってるよ？w
あれ矛盾しちゃったね >>784
ファインダーを安定させるため
被写体を追いやすいように
えーとマジで使ってから書いてくんね？ >>785
半押しタイマーって半押しして離した後に待機状態まで入る時間なのになんでVRとか出てくんのってw
半押し時にしか効かないのに離した後には効いてないんだよwwwwww やっぱ持ってないんやな
マジそれとしか言えんわ
触ったら一発でわかることなのに… IBISの方は常時駆動かもしれんよ？そっちと勘違いしてるんかな？
VRはニコンの説明通りだと思うので半押し全押ししか効果ないと思うんですよねぇw 使えば直ぐにわかることをなんで理解できないんだろう？
不思議でたまらない
https://i.imgur.com/Cyld2OI.jpeg >>789
常時駆動から半押しタイマー時には駆動にゴールポストズラして
半押しタイマーの意味知らない無知晒してVRとIBISの違いもわからず
VRが入ってるとバッテリーの減りが早いと文句を立てるバカでも使えるカメラのニコンは凄いなぁ 日本語も通じない
カメラも持ってない
会話にならんわけだ >>791
半押し時にVRが駆動するからバッテリー消費が早いって言ってたの？
半押しタイマー時はただの待機時間の延長は理解してる？ 半押しで手ブレ補正作動なんてニコンに限らず何かしらのレフ機持ってたやつならわかることだろうに
なんでそんなに半押ししてくても駆動してるって言い張るんだろう
調べてたらIBISは常時駆動してみたいなこと言ってる人見かけたから勘違いしてんじゃねぇのって MFレンズつけてボディ手振れオンオフ今試したけど
半押ししてなくてもブレ補正効くしオンにした時動作音なるからやっぱIBISと勘違いしてんだなこれ >>795
お前なに意味不明なこと言ってんだ？
俺はシャッター半押ししてなくて半押しタイマー稼働中もVR働いてる言うてるやんけ
そもそもIBIS単体関係ないレンズVRあるやつは連動してるんだし
>>793
半押しタイマー稼働時って言っとるやんけ
>>794
持って使ってればわかるやろ
ほんと日本語通じないな 何やらVRが延々と続いてるので私にわかる範囲です
レンズ本体に回転タイプVRswのED428（200/2も）ではカメラ電源オンで作動音がしはじめシャッター半押しでの音変化はない
このレンズでのVR機能と作動音の関係は三脚固定（設定：三脚）の動画撮影ではユラーリて感じの動きがあるためVRオフが必須となるので連携してると思われる
なお個体差ではないのは確認しましたし動画やリモートでも撮るので半押し状態か否かは元々意識にありません >>798
お前は持ってないし経験ないから他所でやって欲しいんだろうな >>798
スレ違いっていってもやめないキチガイだから触らずにNGにするかしないよ >>800
お前も持ってないのバレるの嫌なんだな
ID付きで機材上げたの見習えよ 持ってないのにイキって虚しくならないのかね？
仮にバレずに持ってると思わせても
目が覚めれば持ってない自身と向き合わないといけないのにな
年金だけで買えないならバイトとかすれば良いのに >>789さんしか持ってなくてそれ以外は全員持ってないし経験ないぞ
今後はIDつけた機材写真載せてからレスするように >>804
お前も写真載せられないなら持ってないってことなんだろ？
写真上げようとすると規制入るからどうしょうもないね キチガイをNGにしたらスッキリしたわ
おーいISO野
NIKONの新機種の話しよーぜ
ちなみにレフ機の開発は終了してるから
スレ違いなー そもそも
新機種の話だから持ってない奴が大量に湧いてもフツーのことなんだよな
ほしいけど買えないから知識だけ増やそうとしても
結局使ってないから表面的なことすら分からず知ったかで恥をかく
持ってる奴はこんなところに来る暇あったら撮りに行く
別に新機種買えないならD70とキットレンズとかでも良いから撮りにいけばいいのに
カイゾウズミ中古とかならおまいらでも買えるかもしれないよ >>809
持ってないことをバラされたのかそんなに悔しかったの？
それは申し訳なかったね とりあえず次に何が出るか予想すると順当にZ6iiiとZ50iiだろうか
Z50iiはUSB-Cの関係で今年出すだろうね、年末だと事故って来年にずれこむと最悪だから9月くらいには出るんじゃないだろうか
来年はZ7iiiとZfciiとZ30ii、Z5iiはどうなるか分からない
こんだけラインナップ更新したらボディはもう当分何もしなくても良さそう >>812
バラされたってどういう事？
どうしても持ってないことにしたい理由は何？
持ってないメーカーのスレに居座らねぇよw URL貼ると規制されるので証明のしようが無いね
近くに住んでたら会いに行ってもいいけどどこ住んでんだ？ >>813
新型センサーになるかどうかは不明だけど、Z6Ⅲ/Z50Ⅱともに画素数据え置きが良いなぁ 良くわかんないけどレフ爺がカメラ持って無いのに騒いでるって事？
昔から持たざる者が必死だからな 意地っ張りレフ爺が発狂してるんだろうね
頭悪いから証明もできないらしい >>825
最初はEVFは電源入れないとフレーミング出来ないに反論したわけだが
そしたらVR常時駆動でEVFも付いてたらバッテリー持たないってやつが居たから
そんな差が出るのか変えのバッテリー無いのかって話になったんだよ レフ爺いいな
VRの挙動すら知らなくてエアプとか笑える >>837
ID:DdqCl24o0に言ってあげなよ >>836
二回もアップしてるもん
お前みたいに逃げてばかりじゃないし レフ爺って refugee レフュジー （難民）みたいな響きだな 「新機種とレフ機の比較」という文脈でレフ機の長所に言及する分には何らスレ違いではない。
例えば
「EVFは解像度やフレームレートの制限があるけど、一眼レフのOVFはクリアで即応する視認性が優位」
という点は、
ミラーレスが必ずしも一方的に優位に進歩する技術ではない事を明確に示すので
「一眼レフを併売し続けるべきだ」
という意見を述べる論拠にもなるし、
そういうオープンな議論を排除する道理は無い。
もしミラーレス主義者で排他的な主張しかできない奴が居るなら、そいつを「専用スレに隔離」すべき。
「ミラーレス以外認めないユーザー専用スレ」とか立てて、そっちでやれ。 >>843
その通りやね
>>729で言っても通じなかったし
まぁそもそも誰に対してレフ爺とか言ってるのかもわからん
俺のつもりなら言ってるなら何度もアップしてるようにZ9も愛用してるミラーレスユーザーだし
https://i.imgur.com/EfjLDNd.jpeg 新型レフ機を望むべくはないんだろうけど、最小限の単焦点レンズなんかと合わせて併売は可能な限りして続けてほしいわなぁ
たとえ受注生産という形に移ったとしても 若さを振りかざしてるくせに視野が極狭なの草
年取ったら苦労するぞw ごめんどんぐり埋めに来ただけのつもりが書き込めてしまった レフ爺は年配だからと言うより思い込みの強さの現れでないか、>>843の「OVFはクリアで即応する視認性が優位」あたりにそれが伺える 今更OVFなんて不便なもん使いたくねーよ
おまじないレベルでしか仕上がりわかんねーじゃん 真っ暗闇での視認性はOVFのほうが良いけど他はEVFで良いな
Nikonのファインダーは他社より良いから違和感無いよ
Z6出た時ヨドバシで見比べたけどファインダーの出来だけは1番良かった
他社はいかにも画面見てますって感じだったけどZ6は自然だったもんな
今はEVF自体に慣れたのかどこのカメラでも違和感ないけど Z6IIIとZ7IIIは今年の年末だろ
まずはZ50IIが先 >>854
真っ暗でOVFの視認性いいの？なんで？ 「使った事ない」「持っていない」だろはレスとしては悪手だろう、問いを含む場合には逃げてるとしかみられない 一眼レフの光学ファインダーは何度も反射を繰り返して暗くなるので
明るいレンズが必須ということで
標準レンズでも F1,8 なんていうのが当たり前だったわけだけどね >>859
EVFは真っ暗闇な状況だとファインダー画像がゲインアップでノイズまみれになる
そんなの使ってれば解る事じゃん
なんでって聞くって事は使った事がないもしくはミラーレスかレフ機の片方しか使った事が無いって事 使った事ないの？って送るから荒れるんじゃないですかね >>861
真っ暗の状況ではそもそもファインダー覗かんやん 真っ暗でOVFって何も見えないのに何を見るんだ？視認性以前の話でしょ
EVFならゲインアップされて暗視ゴーグル的な感じになるけどさ >>864
自動切り替えのあるZではデフォが自動なのでファインダーを覗く以前に状況がモニターでわかるので私の「そもそも」が成立します そもそも使ったことがあって質問してるのか、使ったことがなくて質問してるのかを聞いてるだけでしょ
それによって回答が変わるから教えてくれというだけのことで誰もバカにはしてなくね
一眼レフ使ったことないですなので聞いてますと書けば良いだけのことなのに
何故かそれが恥ずかしい？ってことでしょ 問題なのは一眼レフを知らないと答えた時に冷たい返信があった場合なんじゃないの… OVFは視認性が悪いのかって質問に使ったこと無いのかは回答なんだよ質問じゃない
その回答が使ってたらわかるだろ的な返事だからおかしいってなるんだろ 点光源をアウトフォーカスでぼかした後で、カメラを左右に振って見ればevfだと尾を引くような感じだけどovfにはそれが無い。だからどう?と言われれば困るんだけど。 これからはミラーレスからカメラを始めた世代も増えてくるからな
レフ機との違いがどうとか知ったことじゃないわな
AF一眼レフ全盛期に機械式フルマニュアルカメラのことを語られているようなもの
少なくとも新機種を期待するこのスレでレフ機がどうのと語るレフ爺はいらない 真っ暗闇でOVFって何か見えるの？ミラーレスよりも視認性が良いって何を持って言ってるの？
あレフ機はフィルムも含めて30年ほど経験有りです だ～からさ～
何度も言ってるじゃんよ
OVFでアンドロメダ銀河を捕捉撮影出来るが
EVFは眼もアタマも悪くなるロボトミーファインダーだってばよ >>861こいつどこに消えたの？
使ったこと無いの？とかレスしてるからID:rlGyKBr70と同一人物なんだろうけど >>871
>AF一眼レフ全盛期に機械式フルマニュアルカメラのことを語られているようなもの
若年層にフィルムカメラが流行ってレトロな機械式カメラも使われてるのを知らず
に的外れな事を言ってるのか、知っていてわざとギャグで言ってるのか、どっち？w 夜にでもカメラ持って長時間露光の写真でも撮って来いよ
持ってるならその時解るだろ
レフ機は肉眼で見える程度なら見えるけどミラーレスだとザラザラで見えない
だからミラーレスは夜間AFも苦手
別にミラーレス否定してる訳じゃない
こういう弱点もあるってだけ
イチャモン付けたいだけの奴は面倒だからもう無視 男と男、女と女がくっついても子供は出来んからなー。
LGBT法案は、思春期の不安定な子供の心理に付け込んで、
遠回りさせるための人口削減連動法案。
大枚叩いてまで人体破壊工作製品を買うほどお人好しのバカではないよなー(w 俺はレフ機も使ってたし今はZ9Z8使ってる
夜間だとレフ機でAF合う場面でもZ9で合わない事ある
自分の使ってる機材の弱点なんて知ってて当たり前だし知ってればそれなりに対処のしようもある
そんな事も解らないって使ってないって思われても仕方なくないか？
自分の無知を棚に上げて絡んでくるなよ 車の運転免許を取得すると運転免許証の備考欄に「眼鏡等」使用と書かれる
つまりは「ガイジ」
カメラで写真を撮りたいだけのハズが
こんな板でナ～ニやってだかなー 絞りにもよるが（ZはF5.6までは実絞り）肉眼よりはEVFのほうがよく見えるだろ
暗いところの様子が肉眼だとよくわかんなくてあえてカメラ越しに見るまであるよ >>880
街の夜景とか舞台ぐらいの明るさならEVFのほうが良いよ
星景写真とか夜の山を長時間露光で撮るとか外光が無いホントに暗い状況ね 添加物満載の安い食い物がデフォだと単純にそうなるよねぇ～ やっすいPCモニターで視界を塞いでる日常って怖いね～
歯根を眼球へ移植すると見てくれは悪くなるが
取り敢えず1.0ぐらいの視力が得られるらしいぞ >>876
長時間露光なら三脚立てるしそうなればファインダー覗かないよ
OVFで見える程度の明るさならEVFのノイズ気にならないと思ってるけど目が悪いのかな？
だからミラーレスはAFが苦手には繋がらない
レフ機はAF方式違うしミラーレスって主語だけど他メーカーは良かったりするし 夜目が利かないのは質の悪いEVFとPCとモニターの眩惑が治まってないからだな
それと普段の食い物が悪いなソレ 構造的には、ミラーレスの像面位相差方式だと撮像センサー上に配置された位相差センサーが
面積を食い合うのに対して、一眼レフだと別々に専用センサーを設置できるからAFでは有利。 AFが良ければノーファインダーで充分って話しだったら解るぞ 今日も今日とて薬を飲み忘れた糖質が暴れてんなぁ
いやしかし、視野の狭さは嘲笑ってる眼鏡厨に引けを取っていないどころか優ってることにいい加減気づけ？ 米トランプの宇宙開発費200兆円も岸田のアフォは日本国民に血税で出させると既に言っちゃったのか？ >>882
少なくともF2未満の開放なら肉眼よりEVFが勝る
暗がりに木がどう生えてるかとかそういうのはEVF越しのほうが明らかによく見える
星はちょっと微妙だけど拡大できる分明らかにEVFのほうが勝るかな 肉眼や双眼鏡でアンドロメダ銀河が目視出来ない視力な時点でお察し～(藁! >>888
たった今、>>885が
>だからミラーレスはAFが苦手には繋がらない
>レフ機はAF方式違うし
という話題を挙げたから、
それについて実際AF方式の違いによって「一眼レフ優位」
だという話をした訳だが。
君は、まるで
「一眼レフ優位のネタは禁止！！」
みたいな勢いで必死になってるけど、
君にとって
一眼レフが評価されると困る事が何かあるのか？ >>897
ああ、なるほど。885自身の自己レスが888だったのか。
なんか「一眼レフの優位点」を挙げると無闇に噛み付いてくるミラーレス信者
がこのスレに居着いてるから、その手合いかと思ったw 暗闇の視認性はOVFの方が良いに対しての議論で
EVFはノイズが乗るからAF性能が悪いって回答を見て視認性の議論だよって正した訳で
レフ優位のネタ禁止とかじゃなくて今はその話じゃないよってだけなんだけど... >>898
「一眼レフの優位点」と思い込みで語るのがツッコミどころ ニコ爺老化で目が見えないだけじゃね？
ミラーレスで夜景も星も撮れるけど？
マジで頭イカれてんねww >>866
ファインダーで見にくいような暗いところでモニターつけてたら幻惑されて被写体確認できんやろ >>871
若年層にフイルムカメラが流行っているってごく一部なのを知っていっているの？
それともわざとボケて煽りたいのか、どっちかな？ >>903
そんな貴方にニコンでは赤色画面表示を設けました >>905
おいおいレフ機もZ9もZ8も持ってるんだから知ってるに決まってるだろ
お前も持ってない認定されちゃうぞ? >>902
撮れる撮れないの話してなくね？
頭悪いゴキブリは黙ってろよ >>906
持ってる事と活用してるとは次元が違うでしょう、天文マニアは現場で使うPC等には減光するシートをかけたりと道具は使い用で足りない部分は工夫するのが知恵の使い方の一つでしょうね >>894
それ環境によるファクターが大きすぎるから目の能力とは関係ないぞ ものすごい数レスして機材写真も上げてたのに今回はやけにレス少ないな >>870
24時間耐久レースとかで夜間撮影だとこれがけっこう死活問題 レフ爺ハッスルしてんな
きっと構って貰えて楽しいんだろな Nikonユーザーってレフ機もミラーレスも使って来ててお互いの良いとこ悪いとこ知ってるから別にOVF至上主義でもEVF至上主義でも無いしEVFの欠点あったらそうだよねぇで済むんだけどEVF絶対主義の人達ってなんなの？あそこのメーカーの信者なんだろうけど >>918
そうか？今更OVFとかNIKONユーザでも爺しか使わねーよ
お前の常識は非常識だぞ？ >>917
時と場合によるが多くの場合はEVFの方が良いことが多いかな
OVFが良いのは動物園の夜行小動物コーナーで赤いライトでぼんやり照らしてるシーン
EVFだと単色でのダイナミックレンジ足りなくて見にくい時ある 新機種に期待スレのはずが、ミラーレス対一眼レフのバトルスレになっとる。。。 >>921
いやレフ機から
何なら白黒フィルムからやってる >>919
俺も今はミラーレスしか使って無いけどレフ機の良さはあると思ってる
てかお前頭悪そうだから安価すんなよ >>920
あーわかるからうっすら肉眼でも見えるならOVFの方がいいな
ナイトスナップとか星撮りとかはEVFの方が好き >>924
良さはあると思ってるのに使ってないのは
役目を終えたって分かってるからだろう >>926
そうか？お前らが時代についていけない爺なだけじゃね？
ロマン意外にレフ機のメリットなくね？ まあNIKONのミラーレスはポンコツだからレフ機にも出番はあるのかもな
NIKONがクソなだけ（笑） >>925
星はどうせライブビューだからOVFでもEVFでもいいやって感じかな Z9よりD500の方がAFが良かったりするクソメーカーだからな
OVFの方が良いにも一理ある >>930
それはそうレフ機でもLV使ってたし
まぁLVは実質EVFだけどな Z9じゃ撮れない被写体もD850ならイケることもあるしな
あれ？レフ爺正しいやんww >>933
NIKONのLVはクソなのにエアプだろ
まともに撮れんぞ 大袈裟にいうとNIKONのライブビューはシャッター押してから撮れるまでに0.5秒はタイムラグがある
本当に気持ち悪いし二度とミラーレスから戻りたくない
マジクソ >>937
まあ星なら動きモノじゃないのでね
俺も花火はLVで撮ったことある 星景撮影の話してたら横からLVはゴミラグがある！って言われて困惑してる このスレでレフ機の話してるってことはレフ機の新機種を期待してる人がいるってことかね
しかも毎日毎日こんなにID真っ赤にするほどに 覚えたての言語を喜々として多用する子供みたいな奴がおるな
そんなに“レフ爺”が気に入ったのかな？ >>946
それならいいけど俺には期待する機能を話ししてるというよりは気に入らねー相手を罵らないと気がすまない奴が殴り合ってるようにしか見えない レフ爺はレフ爺といわれるのが気に入らないみたいだな 視野の狭さが認知能力の低さとはよく言ったもんだ
単に根っから浅はかなだけかもしれんが 新製品に話題を修正しよう
キヤノンがボディ3機種とレンズ大量に発表しそうな噂あるけど
どんどんZ6,7のiii型発表する時期を逸してないか心配
Panaも小型フルサイズの噂出てるし むしろなんでそんなすぐにIII型が出てくると信じてるんだよ
他の機種はII型にすらなってないのに
結局単なる願望とそれに便乗したウワササイトの言葉にすがってるだけでしょ >>953
同時期にミラーレス出したキヤノンもRから数えればR5M2は3型
LumixはS52XやS5M2H出してアップデートしてる
SONYは先行してるお陰で5型まで出てる機種がある
これでも3型出すのが早いと言うのかな 結構荒れたなぁ
次スレはﾜｯﾁｮｲとどんぐり大砲ONにするか？ 3型がマダカーといってうるさい奴は出たら買うとは限らない
2型に不満があって待ちきれない奴はZ8やZfに行っている
それが飢餓感を煽るニコンの狙い通りなのかどうかはわからん Z6/7のフォーカス性能がかなりクソだからIII型はなるべく早く出した方がいいとは思う。α7 IIIとかも今となってはかなりフォーカス性能悪いし、ニコンは標準モデルやる気があるならさっさと出すべきだと思うけど……。今の感じだと最上位とZfみたいな趣味よりのラインに製品集約するつもりなのかも D850の次世代機が出たら歓喜で踊り出してしまう
しかし、出てくるのは"抜き"カメだと我々は知っている
そう"抜けた"カメラだと！！ >>958
ニコンのミドル機のAFの悪さに嫌気がさした人
レフとの落差にがっかりした人はとっくに他社に行っただろう
あるいはレフにとどまってるのか
すでにニコンZのAFに期待してない人が多数派だろうから急ぐ必要はない Z 8-15mm S
Z 14-35mm
Z 70-350mm
Z DX 18-300mm PZ
Z DX 10.5mm
Z 300mm F4 S
がまだ出てない 他社に流れたから急いで出すな理論はもうカメラ出すのやめたほうが良くておもろい Z9Z8ユーザーは文句言ってないし今文句言ってるのは金は出さないけど口は出す人ばっかでしょ？そういう人はSONYの型落ちα7の中古で充分だよ レフ機と比較禁止の次はハイアマ以上のモデル限定スレになったの？
もう滅茶苦茶だから次スレはワッチョイ必須だな >>958
Z9Z8以下の性能しかないはずのミドル機のフォーカス性能に期待してどうすんの？としか >>964 これ位訳わからない事書いている方が、このスレらしいって。
ｗ >>958
ソニーがーソニーがーと良く言われるけど
いうてα7IIIは古いしソニーは手厚いファームアップもしないからあくまでニコンがZを出し始めの当時はα7IIIが優れていただけで
今現在の水準でα7IIIのAF性能は大したことないからね、それこそ度重なるファームアップで別物になったZ6/Z7と並べられるのがお似合い 俺は持ってないけどZfのAFは評判いいのでしょう？
それを継承したZ6が出るなら問題ないのでは？ 1型はマイナスがゼロになった程度で別物かと言われたら微妙 >>972
発売時のZ6/7を知らない人ですね
完全に別物ですよ >>973
予約してZ6買ったけど明らかにマイナスだよ
FWで入った内容でやっと7iiiと同じライン程度になった >>975
Zfが出た時に評判良かった気がしてたんだけど、エアプの曖昧な記憶だから間違ってたらごめん Zfも半年以上経って落ち着いてきたしそろそろ何か出すんじゃないの？
パリ五輪はD6/Z9/Z8で十分だろうけど Z6/7系は最新ファームでもかなり性能悪い。なんか持ち上げようとしている人いるけど、マジで性能悪いから無理だって。エンジンがかなり昔のチップだし、レフ機に遠く及ばないし、ファームでどうこうなるレベルの話じゃない。実際性能がよかったらZ7で十分ってなってZ8なんか出てないよ >>980
>Z7で十分ってなってZ8なんか出てないよ
ニコンのカメラをある程度知っていたら10Pコネクタの有無で立ち位置がわかると思うがZ6/7は無い機種なんだよね Z7(Ⅱ)を引き合いに出して「Z8なんか出てない～」とか、エアプの極みだな
表面的情報しか見てないことが丸わかり
使用感を語りたいならちゃんと買って使えよ 逆にZ7ⅡはAF以外は問題ないから風景専門とかならお買い得
AFも子供が走ってるのを望遠で追いかけながら撮るぐらいなら充分
初速が若干遅いけど一度捉えたらちゃんと合う AFがレフ機に及ばないとかそれってD6やD850とかが相手で、それより上だなんて誰も言ってないよね
なんならZ9を持ってきてもAF勝てない場面あるだろ
そこを議論するなら流石にニコンの一眼レフ部隊舐めすぎでしょ
成熟した一眼レフ専用の位相差センサー載せてAFだけを行うユニットがあって遅延のないOVFと合わせて動体に有利なんてのはずっと言われてたし(各社のミラーレスで)それがかろうじて気にならなくなったのはつい最近の話 食彩旬感🌏🌻
@kara_shokusai
·
5月13日
やっぱりD500のAFは良い。EosR3と比べても良い。
クロスセンサーAFは良いわ。
しかもAPS-Cで被写界深度が深いので、フルサイズと比べてF値を小さくできる。
なので、その分だけISOも低くできる。
食彩旬感🌏🌻
@kara_shokusai
EOS R３の顔認識や瞳認識、視線入力AFは、まだまだ使えない。けっこう大はずしするんだよ。
これなら、一眼レフで合わせた方が、はるかに歩留まりが良い。
近頃では、R3ではAFが厳しそうな時は、D500に切り替えるようにしてる。こっちの方が歩留まりが高い。 >>986
AFの何をもって上か下かだよね
大口径のレンズでポトレとかだったらZ7の方がD850よりずっと歩留まりが良い
動体はさすがに太刀打ちできないが ニコンもSPデザインでフルサイズコンデジ出さないかな?
出さないか レンジファインダーライクだとさすがにZマウントはデザイン的にきついしコンデジはありだとは思うけど、
コンデジだとDLとCoolpix Aのトラウマが未だに癒えてなさそうで zfcのボディに そのまんまフルサイズセンサーを搭載したモデルがあればいいなとは思う
Z fは明らかに駄作でデカペンをイメージさせるモデル
Z5の下位互換と思うのは 私だけだろうか >>992
>zfcのボディにそのまんまフルサイズセンサーを搭載したモデル
誰が買うんだ？そんな駄作 >>994
中途半端なプリキャプチャーとか 手ぶれ補正 入れるくらいなら
懐かしレンズ専用カメラがあってもいいんじゃないの 来年を予言しておくと、Z6IIIが思いのほか高額になりちょっと手を出しにくくなる
とはいえZ8には手を出せない人達がZ6IIIに群がる
そうこうする間にEXPEED7を搭載したZ5IIがリリースされて、あれ？もうこれで良くね？となりミドルクラスを求めていたそこまで裕福ではない層の受け皿がZ5IIになる >>996
z 5 がオリンパス系のプロキャプチャーと同じくらいの機能が入ってくれば買いだな Zのでっかいマウントを採用したSPはアレだけど、コンデジで独立したモデルになるなら買ってみたい
世間的にはRX1みたいなのがウケがいいかもしれんけど >>992
お前はだけだろ。
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