ソニー完全終了へ ★3
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ZV-E1、α7CR、α9IIIと立て続けに爆死
エレキ事業は減収減益で部門売却が囁かれ
ゲーム事業はPS5不振で絶賛リストラ中
半導体事業はスマホ需要が急減速した上に
iPhoneイメージセンサー内製化で仕事半減
株価は日経平均が４万円乗せしたのに大暴落
ソニーはどこへ行こうとしているのか！？
※前スレ
ソニー完全終了へ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1711189048/
ソニー完全終了へ ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1713697086/ だからもうそういうのいいって
いつまでも過去の事をグジグジ言っててもこれからカメラはじめようとする人たちにはマジでどうでもいい
むしろこれだからカメラ業界はキモいとさえ言われて自分たちで首の絞め合いをしてるだけになってる とりあえずコンパクト路線は見直す時期でしょ
このままならどう頑張ってもZ8/9には追いつけさえしない >>102
仮にコンパクト路線を止めるにしても
マウント径up→マウントアダプタ経由で何とかなるけど再設計しないとキヤノンみたいに溶接って叩かれるからニコンみたいにちゃんと作り直す必要がある
ボディの大型化・堅牢化→これまでの路線を否定することになってここにメリットを感じているユーザーは移行しない
TypeB→TypeAがゴミになる
ここまでやってもレンズの分ニコンにアドバンテージがあるからここから更にニコン以下にディスカウントしてようやく戦える
相当厳しいよ
ここまでやればAFの分アドバンテージを得られると思ったけどまだRAW動画内部収録の問題がある
厳しいね マウント径大きくしたら堅牢にするの大変やん
無駄に大きくする必要ない
CFexpressは片方typeBにしてくれたらそれでいい アマチュアでNikonZ9やZ8は気持ち悪い
のは事実。残念ながら。 >>109-110
まーたキヤノン工作員の自作自演が始まったよw
そういう風に、ソニー信者のフリしてニコンの悪口言っておいて、何故か
「キヤノンはキモくない」
とか言うんだろ？w
本当は
「キヤノン工作員がキモい挙動をしてる」
というのが正解だろ、これ。 >>113
その通り。キヤノンはキモく無い。
外へ出れば一番のスタンダード。
キモいもヘチマもない罠。
Nikon信者はこのスレ>>1から見るとかなり気持ち悪いがね。ほぼ１人。今たまたまNikon受けてる？本当に気持ち悪い。 >>107
出たこいつ。お前が１人だろ。情けない。
SONY社員にでも虐められたんか。 103：名無CCDさん＠画素いっぱい：[sage]：2024/05/05(日) 12:50:53.72 ID:jIjq8Uzi0
>>102
仮にコンパクト路線を止めるにしても
マウント径up→マウントアダプタ経由で何とかなるけど再設計しないとキヤノンみたいに溶接って叩かれるからニコンみたいにちゃんと作り直す必要がある
ボディの大型化・堅牢化→これまでの路線を否定することになってここにメリットを感じているユーザーは移行しない
TypeB→TypeAがゴミになる
ここまでやってもレンズの分ニコンにアドバンテージがあるからここから更にニコン以下にディスカウントしてようやく戦える
相当厳しいよ
ここまでやればAFの分アドバンテージを得られると思ったけどまだRAW動画内部収録の問題がある
こうやって理詰めで追い詰めるのすき
厳しいね >>114
キモいキヤノン工作員「キヤノンはキモく無い」
↑
どう見てもキモいw 悪いことした撮り鉄が所持してるのがCANONなイメージ >>120
初手から仮定の妄想なのに理詰めとか言ってて草 >>124
それはない。キヤノンは老若男女が広く使用している。要するにスタンダード。 コンパクト路線を辞めても厳しいって話で辞めなければZ8/9にすら追いつくのはもっと無理だからねえ >>128
追いつけないからねこうやって強がるしか無いよねしょうがないね 昔は作りの脆さを補って余りある性能差があったから選ぶ人も多かったけど
今は性能でも抜かれちゃったからもう選ぶ理由が無くなったどころか壊れやすさから避ける理由になっちゃったよね
今や市場における価値はα7RIV/Vの61MPくらいしか無くなっちゃったわけだけどこれもレンズの分解能を考えると意味は無くは無いけどレンズの選択肢は狭いし画素数だけなら中判の方がいい(とは言ってもフジもハッセルやPhaseOneはレンズがアレなんでSigmaArtを使えるこっちがいいのも事実ではあるが)し微妙
GSのα9IIIも画質の悪さや連写時間の短さなどからソニーユーザーさえ買わなかったし
ニコンへの移行が進むのも仕方ないかな >>133
海外は知らんけど日本でソニー買うのって性能差じゃなくて小さいのが欲しいからだろ
一番売れてるの小さいことだけが取り柄のα７Cシリーズやんけ。機能的には旧機種の焼き直しでしかないのに売れてる まあ、機能的には旧機種とは言ってもAFはニコンより優れてるしグリップもZfとは比べ物にならんくらい握りやすい
街中で使うならベストなレンズ交換式カメラではある
ぞれよりもあれだけグリップ連呼してたニコ信者にZf売れてるの意外というか、やっぱ只のポジショントークやったんやなアレ >>133
α9 IIIは高くて買えないだけやで…ポイントがずれてるよ >>137
画質悪いし高速連写はバッファが絶望的に足りない 画質悪いっていうか適正露出で使ってる限りは特に問題は無いけどな
動画や夜間に自然光で使う為のカメラじゃなくてフラッシュ同調で人間を撮影するためのカメラだし >>138
120fpsだと1.7秒でバッファ切れして回復まで12秒だもんな
CFeTypeA採用ってバカジャネーノ感が半端ない 1.7秒(ホントは1.6秒)はjpegだけの時
RAWだと0.8秒
なおZ8/9は6.13秒 α9IIIは画質がまともで連写も2、3秒出来れば評価は全く違ったんだろうね
いくらなんでもスマホですらわかるような塗り絵じゃ撮ってもしょうがない
特殊カメラの域を出ないイロモノでしか無い α9IIIをこき下ろすのは素人だけ
気の毒なのはキヤノンファンで待ちわびているR1はバッファ不具合との噂で発表すらない
R3で代替しようにも発売から2年半近く経つのにいまだフリーズ問題を解消できていない >>143
9iiiレンタルして、モーグルの撮影で一回使ってみたい 9で始まるαはみんなの憧れ
9iii 正直金さえ有れば欲しい
グローバルシャッター。
オンリーワンの、もの凄さだよ
花の写真とか記者会見？
学校？とかではNikonZ8とかZ9？で必要十分だろうしね。 みんなα9iii、一度は使ってみたいんだよね
アンチ君はそう言うシチュエーションが無縁なので仕方ありまへんな >>147
アンチ君というか、
ここではそう言うの、ほぼ１人だよ
ほぼ間違いなく１人、レス見れば一目瞭然 使ってみたいｗｗｗｗ
誰も買ってないから売れてないのにね 俺は早くR1を使ってみたい
なお使ってみたいRFレンズがないから買うことはないが 使ってみたい≠欲しい
まず欲しい や 買いたい ではない
使いたい にしても使うだけならレンタルで容易に達成できるのにそれすらしない
所詮ただでくれるなら使ってみる、金出してまで使う価値は無い 程度の存在でしかない
何故ならば常用できる画質ではないから
ほとんどの場面で従来の機種、それこそ初代α7でさえもこれよりもちゃんと撮れるのでこれを使う価値は無い
これがα9IIIの現在における立ち位置であり
だから全然売れてないし当のソニーユーザーが手を出してない
商業的には大失敗
信者もGSを出すことに意味があるとか言い出す始末
キヤノンが先に出して失敗してるのにね >>140-142
α9IIIがGSで糞画質じゃなくてRSで従前の画質なら買ってたって言うソニーユーザーは多かった
ユーザーが求めていたのはα9IIの正統進化だったのに目新しさ(キヤノンの二番煎じだけど)を取って画質を犠牲にして市場に送ってしまったのが現α9III
AFや120fpsとGSは無関係だからRSでいいし(なおRSでもCFeAと小メモリバッファのせいで0.8秒火縄銃なのは変わらない)
GSの必要があるのはフリッカーと扇風機とストロボ同調(明るさも色味も変わるけど)くらいしか無い
これらを撮る時以外はこれじゃない方が結果がいい、α9IIの上位互換では無いのが敗因 >>151
発表の時大騒ぎしたのに販売不振なのはこれなんだろうな
蓋を開けてみたら大爆死 α9IIIは飛び道具的な立ち位置でいいけどα1IIはどうするんだろうね
どうすればフラッグシップ的立ち位置を取り戻せるんだろうね
最低でもZ8/9を超えなきゃ格好がつかないと思うんだけど >>151
大丈夫か？ニコンが出したらまた手のひら返しか？w >>156
他の人はともかく自分はあの画質ならタダでも要らないなあ
最低限現行の24MPの機種と同等以上にならないと α1IIはぶっちぎりの性能で出すんだろうけど価格が下がらないこと以外の内容はまるで想像がつかん
ただそれよりもZ9/Z8を追い落とすのは実はα7Vになるかもしれんと思ってる
画素数と記録メディア以外はほぼ同等か一部それ以上で価格は40万円台という未来が何の根拠もないが見える >>158
α1はどんな性能ならぶっちぎりになると思う？
価格が下がらない(93万以上)ならどんな性能なら縦グリのないZ8(59万)との価格差(とレンズ差)を補って余りあるメリットを提供出来てるって言えるようになると思う？
メディア込みで40万以上差があるけど
>画素数と記録メディア以外はほぼ同等か一部それ以上で価格は40万円台という未来が何の根拠もないが見える
8K撮れない機種と比較する意味ある？ >>158
これ思考がまんまキヤノラーと一緒で笑える
R1がα1とZ9をやっつけてくれる！
R5sがα7RVをやっつけてくれる！
R5IIがZ8をやっつけてくれる！
カミカゼが吹くといいねw ミラーレスが高性能すぎてが特殊なプロしか使わない
例えば5000万画素の秒60コマ永遠とかできて
150万円で出たとして数量売れるの？
a9Ⅲと同じ感じの売れ方にならないかな？
Z9のバク売れ見てたら、値段と性能が重要なんじゃない？ グローバルシャッターセンサーがそうではないラインスキャンのセンサーと画質面で同等になる日は来ないか、来たとして今よりもめちゃくちゃ高額になるだろね もうGSの高画質化(RAW時点での強制NRに依らない)&高画素化くらいしか手は無いんじゃないの？ >>160
ユーザーの思想なんてそんなモノ
CANONはまぁ、、、
SONYは新型センサーを最初に搭載するからしばらくNIKONより高性能にはなるでしょう
ただ、a1m2ってセンサーは持ち越しでsocの強化になると思ってるから
ちょい負けがちょい勝ちになる程度かな 競争力のある強い商品をタイムリーに提供することが
困難な状況になってまいりました、さようなら。
2006年1月19日付けMINOLTAの撤退宣言な。 >>165
なるほど。MINOLTAに大分ムカついてたのねお爺さん。で系統のαに粘着と、 実際いまだにAFでは、絶対に勝てないし。Z9のAFなどα6400にも及ばない事実 ソニーが終わるならニコンも一緒に終わる
でも現実的に最も終わりに近いのは現状ではキヤノンだったりする ソニーもニコンもソニーセミコンと一蓮托生ではないでしょ
勘違いも甚だしいというか、そうなったら他所からセンサー買うだけの話だよ… ソニーセンサーが終われば他所のセンサーを買えばいいとか勘違いを通り越してもはやお花畑だろ
キヤノン製センサーはあの体たらくだし他にどこがソニーセンサー以上の性能のセンサーを供給できるというんだよ ソニーがセンサー供給やめたらフルサイズのカメラは終わるな、そうなったら残存者利益でキヤノンだけ始まるかもしれないけど。ニコンはじめソニーセンサーでやっててたところはスマホと全く同じセンサー使った高級コンデジとかしか作れなくなるよ、事実上死亡 ねえ
>>159
の答えまだ？
もしかしてもう諦めちゃってる？ >>172
Z8/9ユーザーがZ8/9に足りてなくてα1IIとの価格差に見合う機能・性能だと思うものを打ち出さないと行けないけどそんなもの何があるのかな？
って考えると打つ手無いんじゃないの？
再三言われてるようにただでさえマウント・レンズ・メディア・熱設計・堅牢性・動画性能・連写性能と劣っててそのどれもが基本設計から見直さないと解決の見込みが無い状況でそんなメリットを果たして提供できるんだろうか(無理) >>172
>>158に書いている通りα1IIの性能は想像がつかん
想像つかんくらいぶっちぎりの性能じゃないと価格的にもZ9/Z8の優位性は変わらんだろ
あとα7Vに関しては8k動画なんて40MPあれば十分撮れるからその可能性を見越して同等かそれ以上という項目から外しただけ
こっちは積層化して価格を抑えればある程度実現可能だろうという根拠のない素人考え それ
ソニーはオワコン
βみたいに敗北撤退が約束されている 今日みたいな雨の日に思うのは
小雨どころか大雨でさえなければ使えなくも無いキヤノンニコン
小雨どころか霧雨でも故障が怖いソニー
常に不安が付きまとうのが怖い AFってそんなに必須なのかな？
なんならMFオンリーのライカですら撮影出来る人達で溢れてるのに
MFだと撮影そのものが成立しないAFこそがカメラの全てとかいうならAFが大事なのも分かるんだけど… >>180
自分はAFが一番大事だな。
AFは一番機械に任せるべき部分だから
露出など他は違うけど。
だからニコンではなくαを使う フォーカスは絶対的正解があり、
露出やホワイトバランスに正解はない ダンプやユンボなどと違い今でもマニュアル海苔がいるように
事象を選ぶ権利が使用者にあると言うことは結構贅沢な事ではないのか 絶対的正解があるフォーカスの部分をマニュアルで何とかしたい! という人を自分は否定しない。私の幼い頃の親父が撮ったミノルタSRでの写真は、公園とかでこちらがかなり動いているのにみんなピントが合ってる。親父すげえ。
でも自分は撮影の中で、絶対的正解があるフォーカスだけは機械に任せたい。他のことに集中したい。だから今後も多分ソニー。 なるほど、勿論それが理由でソニーαを使うのは当然？だと思う
フォーカスには絶対的な正解があると主張するならそうなんだろう AFガーAFガー
これもキヤノラーがそうだったなぁ
マジでキヤノンのtraceしてて先が知れる >>187
前頭オウム復活オメ。
どうしていたかと心配だったぜ。
高齢の親にスマホを取り上げられたのか、はたまた入院してたのかと まあ今のα使いには元キヤノンユーザーがめちゃくちゃ多いからな
キヤノンのなんちゃってAF合焦と低DRセンサーに辟易してるとAF&センサー性能が大正義になるのもしゃーない あとキヤノンのぼったくり商法を見慣れてるとソニーストアの各種クーポン等で安く買えることに感激したりする >>191
検索乙。たまたまね。実際はα6400にも劣るのに。 >>191
ソニーのAF性能の優位性なんてもうとっくに無くなってるわな
とにかくニコンのアップデートによる機能アップと性能向上が凄すぎるんよ >>193
はいはい。良かったね。
流石に無理あるよ >>193
マジでニコン羨ましいわ
ソニーのアップデートなんてバグフィックスくらいなのに
それすらバグって公開停止がお約束だぜ？ >>191
マジかよ
AFくらいしか勝てるとこなかったのに
それすら追い付かれたんか！？ >>195
AFがα6400にも劣るのに？？
酔狂すぎ ソニーはやめとけと言われるこれだけの理由
・ボディの作りが弱い
脆弱ボディのため1kg未満のレンズでさえボディが撓みマウント破損やミラーシャッターが破壊される
ボディの防塵性防水性が乏しく内部に砂や水が侵入しやすい アクセサリーシューが弱く僅かな水濡で容易に破損する
構造上の欠陥と思われがちだがこれらの破損の責任はユーザーが負わされる
・熱設計に難あり
コンパクトボディのため放熱性に乏しく熱停止を起こしやすい
α1では初春の寒い時期ですらメニューを見てるだけで熱停止
α9IIIでは4K60pですら室温15℃でもわずか40分で熱停止
プリキャプチャも熱停止
真夏はおろか春先の使用にも安定動作は期待できない
・高額機種の採用メディアがCF Express Type A
Type Bに比べ低速低容量なのに高価格なType Aなのでメディア代がより多く掛かるにも関わらず低性能
より低速なSDXCを使う分には差は無いがボディの性能を発揮出来ない
・狭小マウント採用
ニコンZ(55mm)やキヤノンRF(54mm)に比べ圧倒的に狭いソニーE(46mm)は本来APS-Cで使用することを想定した設計であり同じAPS-CのキヤノンEF-M(47mm)より狭くマイクロフォーサーズ(46mm)と同等
このため周辺減光が酷くとりわけ周辺画質で不利
これらは基本設計なので現状どの機種を選んでもこれだけの欠点を抱えることになる
ソニー機を購入する前にもう一度見直してみよう
「これだけのデメリットと価格に見合ったメリットがあなたの買おうと思っている機種にありますか？」 ソニーさんの墓標。
α1(享年9ヶ月)死因:Z9発表によるスペックの陳腐化、高価格、熱中症(オーバーヒートによる熱停止)
α6700(死産)死因:目新しさの無さ
α7CR(死産)死因:α7RVを小さくしただけ、目新しさの無さ。
α9III(胎児死亡)死因:糞画質。
どう見てもほぼ全部自爆です。本当にありがとうございましたw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
