日本代表の戦術・システム part26 [無断転載禁止]©2ch.net
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【当スレルール】
1.戦術を語る上で、持論を語るのはいいが、他人に押し付けることは禁止
2.持論同士の意見を戦わせる場合、何故この方が良いのか？日本代表には何故この方が向くのか？を根拠として話す
3.3連続以上の連投禁止（無駄な連投するなら自分でスレ立てしてよそでやれ）
4.暴言、批判、中傷したいだけの奴は入場お断り（構ってちゃんなので見ても構わないように）
以上を守って戦術・システムについて、相手が何故そう考えて、その方がいいのか？と言う視点でお互いの戦術理解の幅を作りましょう スレタイが【日本代表の戦術・システム】となっている以上、日本代表が実行可能なモノ、日本代表に向いているモノを語らねば意味なし
【世界の戦術・システム】と立て分けをして考えるべき
その点で、今の代表の手駒なら、今の代表にこの選手を入れればこの戦術が可能になる
この選手がいるなら、この戦術の方が良いなどの持論を出してもらって、それについて対案が出て、持論について何故ならばと根拠を示した方が建設的な議論でいいな さてと
まずは大事なイラク戦に向けた戦い方の予測や、事前に行うシリア戦に向けた課題などから挙げようかな
目下一番の不安は長谷部の不在が第一
第二がシーズンを間も無く終える欧州組の疲れや状態
第三に国内組の清武の不調と、新たに入るであろう国内組の新戦力がフィットするかどうか
誰を切り誰を残し誰を入れるべきか
日本人選手の情報はほぼオープンだからここから話すべきかな >>994
きっと他がレベル低いんだよ。正直、ああ以外で解説できる人いない。
4-3-3ができない事、ザックはそれ隠して試合をしたこと。現在も克服できずハリルは諦め気味？カウンターを試そうとしてる事。
何所にも載ってないことスパスパ書いてる。誰かできるのおる？
フォメだってへー知らなかったよ、だって現役じゃないんだからCLや主要リーグ観戦してればヨーロッパ式で見てるから
どうして自分の説明はブラジル式でとなるのわけ？ 勘違いしてるように書いてあったけど普段から話してるのはヨーロッパ式だから
状況証拠が揃ってる。見る価値ないのは完全同意。 >>5 これ関係しそうだから書いとくね
>>875
ザックの守備の弱点指摘はあってると思うが、
ザックに求められた役割は当然そういった守備もやれるようにすべきだった。
だがそういった守備を教えることもできなかったし（そら難しかったかも知れんが）、
そういた守備ができるメンバーを呼んでくることもしなかったし、できなかった。
これがダメ
ジーコ監督も負けた後ガタイが悪すぎたとかいってたらしいが、
事前に分かってたんなら、その問題点を対策すべきだったし、
できないしそんなガタイが重要なら他の点で妥協してでも
ガタイのある人間を呼んで解決するべきだったのにやってない。
似たタイプ。
まあとにかくダメとは言わんが
>>883
変則とかスライド上下動WBとかってむずいんよ
やべ立て直しとか言ってる間に一瞬で裏抜かれる、速いんよその辺 >>5
ハイハイ
一生懸命にオレを堕としたいだけなのはよく分かったから
レベル低いスレに来て何したいんだ？
レベルの高い高尚なスレでも立ててそっちでやりゃいいじゃんw
気候も関係の無い、疲れも関係の無い、メンタルも関係の無い現実世界とかけ離れた高尚な世界でw >>6
すいません。ああ以外、問題をわかっていたのでしょうか？
いいさんが把握してたら書いてもらえませんか？試してたとかわかってませんでした。正直、自分ニワカで何もみえません。 ああ以外に解説できないというか、
ああ語を解読できないのよ。
後から断片的に解読できたら、これのことかと思うけど。 ああを解説はしなくても（笑）
日本代表の試合を解説してもらえばいいので……。引き続きおねがいできますか？
正直、自分がニワカだってわかった。悔しいけど知りたくなりましたのでROM。 >>4
へースレ立て乙
まずはへーがせっかく議題を定義してくれたんだからそれについてみんなで語ろうよ
浅野
乾 大迫 久保
遠藤 小林
原口 昌子 吉田 弘樹
中村
まず原口がSBできるか見てみたい
大迫のトップ下これも試した方がいい
浅野はカウンターではもちろん相手DFをかき回すオフザボールがうまいから必ず消えない選手だと思う
以上の理由でシリア戦はこれでやってほしい へーはブラジル的な考えなのかな？
ネイマールが必要と前スレで書いてたな。
俺はタイプ的にはクロースとベンゼマが欲しいわ。
ネイマールやクリロナよりも。
確かにスターいれば楽なんだが、チームが機能するという面を俺は重視してる。
あのフェノメノでさえ機能しない試合は何も出来ずに前で待ってるだけのこともあった。
個が弱いチームでも機能さえすれば勝負になることが多い。
そう考えてるがどうだろう。 >>7
>>5は、単純に、へーを貶めたいんじゃ無いと思うよ。
日本が433が出来ないうんぬんって件と、
へーのフォメの認識が違うって件で、
へーが言ってた事が間違いで、
ああの言ってた事が正しいって言ってるだけだよ。
で、さらに言えば、戦術スレって名前のスレで、
へーが間違えて言ってる事を誰かが正さないと、それは日本のフットボールに対して良くないってのは同意出来るよ。
気候とか、疲れとか、メンタルとか、
そういう要素を入れる前の話なんじゃないの？
たぶん、認識の違いとかじゃなくて、
完成に、へーの言ってる事が間違ってるって事だと思うよ。 その話続けても無意味でしょ
ああのスレに行ってやりなよ >>14
なんで無意味なん？
間違ってる事は、間違ってるって言われるのが普通じゃん。 >>15
ああの理論なんだからああが話さなきゃ間違いかすら分からない
ここでやるのは無意味だからああスレに行きなよ >>16
ああの理論だから、ああが話さなきゃってのは同意だけど、
スレを分けるのはナンセンスじゃね？
ああは、へーに対して、はっきりと間違ってるって言ってんだから、同スレで議論すべきだろ。 >>17
その議論はもう前スレでやっただろ
ナンセンスかもしれんがこれ以上やっても無意味なのは目に見えてる
ああの話がしたいならそっちでへーの間違いを議論すればいいだろう 横ゴメン
4-3-3はザック、アギーレ確かに言ってた。ああだけではありません…。
ここは誰も見えないのが問題だと認識してます。
自分もニワカだったと反省してる。そういう人多いですよ。
これ反省しない人って何なん？ へーは問題にしてないようだけど見えないまま次の課題は見えないから。
ああは二度と教えないと吠えてたから議論もないけどさ。 >>1
乙
個人が誰かをNGにしたり参考になるからもっと書き込んで欲しいと思うのは自由なんだが
他人にも同じような価値観を持つように「構うな」とか逆に参考になったときもあるだろう？
みたいな同調させようとすることに何の意味があるんだろうと思いますね
戦術を語りたい読みたいシェアしたい等の目的は同じでも
全ての内容や書き込んでる人への評価はそれぞれ違うのだから一致させる必要はないですよ
取り組みたいテーマや語りたいテーマや視点もそれぞれその時々で違いますしね
一方的な授業じゃないんだから自分が話したいテーマを自分から振ることだって出来るわけで
それを一致させようとしたり、優先順序を決めてそれ以外の切り口やテーマを否定するから
議論の入り口で揉めて同じことのループになるわけで
重要なことなら話す順序が入れ違っても必ずそのテーマにたどり着くと思いますけどね
一方的な授業じゃないんだからそれぞれ話したいことや読みたいことを優先したいわけでね
もちろん効率的に知っておきたい優先順序はあると思いますけどね
結局は過疎だから自分が話したいテーマにがっつり取り組んでくれる相手が少ないってことと
逆に話したくない読みたくないことばかりで盛り上がっていたりすることが
問題点だとは思うけどね 確かにそうだな
別にわざわざへーを巻き込まなくてもその辺の奴らで議論すればいいだけか ただ議論の入口でもめてカオスになってる状態をまったくの無意味だとは思いませんよ
カオス状態となってるテキストの一部からテーマを見つけることは出来るだろうし
自分なりにロジカルにゴールという結論やロジックを完成させればいいだけ
当然、他人と一致してるとは限らないし一致させたい、確認したいなら
新たな議論のテーマとして書き込めばいいわけでようはセンスと使い方しだいで
無意味にも価値のあるものにもなる
ただ参加してる万人に共有する正解は無い 俺はああの意見は貴重だと思ってるけどさ〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
でも実は人って何を言うかよりも誰がどう言うかの方が大切だよね〜
ファン層の知識レベルを上げる事が日本サッカーの発展に繋がると考えてるなら
自分のためにも日本サッカー界のためにも話し方を考えた方がいいとは思うな〜
今のああはなんだか以前の進藤ちゃんを彷彿とさせるよね〜w >>12
オレ個人の日本代表に入れるならからは、ネイマールよりモドリッチが欲しいよ
ネイマール孤立させりゃいいから
でも、自分が体験して来た中なら完全にクラッキが雰囲気を変えるし、リズムを変えることを知ってるよ >>13
別に平面のフォメの話をしたいならフォメスレ作って話すりゃ良くね？
ここは戦術とシステムのスレなんだから、システムの話からして何の間違いないし
フォメ論には間違ったかだろうが、そのフォメから派生するシステムや戦術について間違ったことは話てないし、現実の試合で監督から話されるのも実際の状態の話だから何番と何番を離せとか、相手は4枚上げて来てるからお前も下がれとか
わざわざフォメの記載上は541だが、今は361だぞって指示飛ぶか？
平面の坐学も大事だろうが、それを機能させるにゃ距離や配置以外の高低含めた空間、同じ一秒でも状況によって変わる時間、気候やピッチコンディションなど環境含めて話さないといけないし、そしてオレはそこに体験や経験も付けているだけ
フォメだけの話をしたいなら別にフォメの話で棲み分けしたらいいってのはそこや 誰がはあまり気にしないけど、どう言うのかは俺も大切だと思う
俺なんか脱字や誤字はまだしも文法が間違ってると読むのが嫌になるし
捉えようが広い単語を修飾語や補語、指示語などで補わずに単独で使わられると
何が言いたいのかがわからない
ベンゼマのＤＦを引きつけてスペースを作る動きやその移動したところからのプレイの上手さは凄い
ゴールから離れたところからでも怖いからこそＤＦが引きつけられるのだと思うがね
イラクはもう予選突破をあきらめて日本戦から新体制の構築を優先すると考えていいんだよな？ フォメって戦術なんじゃないの？
ちなみにメンタルって戦術なの？システムなの？
いったいどっちがスレチなの？ このスレは今後IPワッチョイスレにした方が良いな
もっと言えば全員コテトリ必須
昨日のwのような殺したくなるレベルの糞キチガイは少しでも特定しておきたいし減らすためにもな コテIDつけるならいいが、IPはないわ。
お前ら仕事でスマホ使わないのか？
スカイプでもなんでも抜けるからな。
影響考えて発言してくれよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
