日本代表の戦術・システム part26 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>253
戦術家の100人中100人が言うだろう
日本のレベルなら守備的に行けと
的外れな攻撃的要求から入るから迷走する
出るはずのない結果を追い求めるわけだから
日本が攻撃的に行けるようになるのは、世界的な選手でボランチより後ろが固まった時
それまでは守備から入るチームが一番向く 2010年の岡田ジャパンは土壇場の戦術変更が
結果的に情報戦として機能したような印象だな。
アジア予選もあの戦い方でやってたらどうなっていたか？
本当に土壇場で変えたのか最初からの予定通りなのかは分からんが 日本が結果だせたのは守備重視した時だけだろ
失点していたら勝てる訳が無いからな
ちなみにユーロ優勝のポルトガルも引いてカウンターだった それで、長谷部のいないボランチをどうするかなんだが。
先日のU-20では板倉が頑張っていたが、肉離れを起こしたそうだ。
今野、高萩もケガをした。
デュエル重視の戦いでは体を張る選手にどうしても負担がかかる。
慣れないことを急にやっているせいもあるが、その辺の無理が表面化し始めているのが
気になるところ。ケガしないことも含めて強さだと思うんだが。
個人的には、>>11で あ が言ってた遠藤（航？）小林（祐希？）のコンビは見てみたいが。
守備はどこまでできるのか。利き足とポジションが逆の配置でどうなるのか。
長谷部がいない前提で作っていかないとブラジルと同じことになるような...。 ハリルホジッチはホゼッションにこだわっていない
メルボルンでのオーストラリア戦のようなブロックラインを敷いて
ショートカウンターができるチームを作ってくると思う
手数を掛けずにゴールを奪えるかが、ワールドカップに出場するチーム相手に
どれぐらいやれるか楽しみだ >>258
例えばギリシャ戦はどっちがイニシアチブを持っていたかだよね〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
イニシアチブってのは保持率とは関係なく
どっちが自分たちのやろうとしたサッカーができたか？
だと思うんだよね〜
アルジェリアは結果を残したけどロシアと韓国相手に本当にイニシアチブが取れてたか？
身体能力とハードワークで上回ったけど内容的にはなんか疑問だったんだよね〜w
ここの皆はどう感じたんだろ？ >>257
ボランチはホント心配しかないな
親善シリア戦でボランチのテストしないと
本大会で山口高徳使ってるようだとボコボコにされるんじゃないか？ ギリシャ戦の序盤は日本かな
逆にギリシャは一人退場まで追い込まれたし
その後は、引き分け狙いを重視したギリシャだね
遠藤や香川をいれずに遅攻よりもショートカウンターを重視って方針は悪くはなかったと思う
ただ退場者が出てから、遅攻をしないといけない局面でスタメンだと内田くらいしか効果的なプレーできてなかったのが厳しい
まあ日本の選手層がこのレベルってのは仕方ないが
ショートカウンターを重視すれば、遅攻は苦手な選手が増えるってのは 山口の相方探しって状態だが、ここも見直した方がいいかもね
山口は明らかに得意な選手が少ない守備面で強みがあり、かつテクニックもけっこうある凄い選手だが
個人的には、バランス取る能力には疑問ある
ハリルが中盤で起用したいバランス能力高い選手がいないのなら、今のセレッソみたく全体をしっかりと規律するべきでしょ
ハードワークも個人で頑張るのでなく、規律に組み込んで イニシアチブという観点だと
ボールを持っていて回すのと持たされて回すのでは違いますよね
ギリシャ戦は日本は持たされていて、ギリシャは最後の最後は絶対にやらせないって感じました
EUROで優勝したサントス監督は負けないサッカーをギリシャでもポルトガルでもやっていました
ワールドカップで大切なのは負けない事でしょう。 べつに長谷部なんかいらない
長谷部を当てにしてる時点で意識が低すぎる
そんな程度では日本は伸びないしダメだな >>263
ギリシャも目的変わってるという話
最初は、堅守しながらのカウンター
退場者出てからはただの堅守
日本はギリシャの最初の目的をぶち砕くのには成功してる
ギリシャが次の目的に切替えてからは、ダメだっただけ トーナメントで重要なのは負けないサッカーではない
勝つか引き分けるサッカー
負けないだけで良くて引き分けしかできないサッカーなら、普通に厳しい
どちらも軽視してはいけない ギリシャ戦の日本代表も、勝利＞引分＞敗北で考えたら、最悪の結果は回避してる
代表に限らず、崩せない相手にバランス崩してまで攻めてカウンターくらって沈没とかあるしね
結果論でああすべきってのはあるが、これがまあ日本の実力でしょということ 当然、堅守だけでなくマイボールになったら攻撃して、何とかして点とる方策も構築しないといけない
そんなことは言うまでもない ノーガードだとボクシングじゃ限界がある
トップランカーはほぼガードレベルが高いし無闇に打ち合わない
メイウェザーとかリゴンドーとか究極体かな >>259
この場合、完全にイニシアチブを握っていたのはギリシャ
イニシアチブの考え方は、どれだけ自分たちの想定通りのゲーム運びが出来たかと、どれだけ相手の嫌がるプレーをしていたか
ギリシャのゲームプラン外のことは退場者が出たことくらい
初戦を落とした者同士の試合であり、一強三弱のグループでギリシャはコロンビアとの試合は終えている点
引き分け以上なら象牙との直接対決次第でGL突破が見え、日本は最終戦を一強のコロンビアと行わないといけない点で厳しくなる
ギリシャのゲームプランは引き分け以上に設定となるから、元々守備的でOK
そして日本は引いた相手を極端に苦手としている点は東欧のセルビア、ベラルーシ相手のデータでわかっていただろう
持たせても怖さは無く、攻め疲れの後のカウンターにもろいと
ギリシャは日本の嫌がるゲームをし、効果的にギリシャの左サイドのサマラスがカウンターを掛けた
一方、日本はと言うといつも通りの研究された攻撃で効果的な攻めも見るほどしか無く、大久保が外したあの一回が決定機程度
あとの攻めはギリシャの対応の範囲内
日本がやるべきはギリシャの弱点、日本から見たサマラスの裏の右サイドからの攻めを徹底すべきだったこと
ギリシャの右SB、右SHは攻撃力こそあれ、守備はかなり酷かった
コロンビア戦でもそこからの失点だったのにも関わらず
事前に相手を研究し、相手がされたら嫌なことが出来ていたのもギリシャ
自分たちのと慢心し、盲目だった日本は相手を嫌がらせることも出来なかった
イニシアチブは完全にギリシャの試合 間違った
ギリシャのじ日本から見た右サイド、ギリシャの左サイドのサマラスと左サイドバックの21番だわ ここで書き込みするようになって思うようになったのは、イニシアチブの考え方の違い
根底にあるのは日本人のメンタリティかと
交渉事や戦いが日常的に行われる海外において、それを早く仕留めたい、終わらせたいから相手の弱点を研究しそこを突くも日常的に行われる
日本においては、事なかれ主義や丸く収めるための忖度に代表される弱点を突かず、お互いがお互いの意思を汲み取って穏便に済ませることに思考が行く
海外の考え方なら如何にイニシアチブを取るかが大切でそのためであれば、多少強引でも合理的な手段わ形振り構わず実行できる
日本の考え方は如何に衝突を避けて物事を実行出来るかだから、均衡は図れるが決定的かなイニシアチブを握れない
海外ならば白黒を付けるために実行するし、例え引き分け狙いでもその先の得を見据えた根拠に基づく
日本の場合、白黒付けたいがどちらかと言うと、何となく負けたくないの方が勝っているように思う
引き分けも何と無くそうなった引き分けが多いようにも思うし、悪くない結果と何と無く受け入れる
そこに狙いや根拠が例え無かったとしても
戦略的に幼稚な自分たちの戦い方ができればは、誰しもそう思うこと
幼稚になるのはそのために何を思い何をするのかが無いからと思う
イニシアチブを握り、試合の流れを掴むために海外の国々は何故そうするか、どのように有利運ぶために相手の弱点がどこにあり突くかを考える
お人好しすぎる日本人のメンタリティからの脱却が無いと、世界的なスポーツであるサッカーでは勝ちにくいだろう
これはマリーシアでも無く、海外の人が普通に持っているメンタリティなのだから 反論でも批判でもなく、純粋に質問したい。
埼玉スタジアムでのvsシンガポール戦。
ミッションを遂行したシンガポール
10回近い決定機を作った日本
イニシアチブを握っていたのはどちらだっただろうか？ 手倉森だと思うけどね。
彼が間に入ったのは大きい。
今は悪くないからね。
こっちがボール保持してる時の戦術なんてないからね。
ゲーム支配できてたのに、その優位を生かせる人間がいなかった。
ハリボの人選の欠点だね。
ボール持たされた時にコントロールする人間がいない。
シンガボール戦に柏木いたか思い出せないが、いたならすまん 一応本田にコントロールする役割の期待をしていたけどあまり機能しなかったんだろう シンガポール戦に関するコメントじゃないが、手倉森は柴崎にサイドの選手（本田）にどういうときに中なのかサイドなのかの話できるようになればってたな
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=18947
柏木のがしゃべれるんだろうけど、柏木は柏木で別問題が・・・ まあ本田は現役続行も決まってないし、
ワントップ嫌らしいから計算出来ないよ。
他の選手で戦うことを考えたほうがいい。
奇跡的に完全復活して、奇跡的にワントップでもどこでもやります言って
奇跡的に監督に意見を言わず戦術遂行するならいいけど、
それに期待するのはハードル高いな。 本田だけの問題じゃないけどな
サイドでのオフザボールの動きやポジショニングが悪いのは
ザックなら岡崎だけってレベル
ハリルは裏への動きを求めてるが、UAE戦で左で使った清武は試合後に出来てなかったとダメ出し
小林は自分でしなかったとコメント
現状はまだいい久保も、サイドでの動きのキツサや、中やりたいトップ下やりたいともコメントしてる >>273
どうしてイニシアチブの考え方の違いが生まれるかというと
日本は海外より価値観が多様にあるからだからだと思いますよ
あるいは多様な価値観があることを認めようとするから
ガラケーに機能がモリモリ搭載されていたことが象徴的
これも合って良い、これも合ったほうが良いと多様だしまたそれが思考できる
極論すると試合に勝つか負けるか、白か黒という価値観しか存在しない集団であれば
勝つことだけに一本化しやすいし収束するのは当然な流れ
価値観が多様でないから白黒つけたあとは勝者がイニシアチブを握りやすいってことですかね
価値観が多様でいられるのは国が裕福であったからだとは思いますが リモコンなら機能が多い方が良いって価値観が支配し、それを修正するのが難しいってことになると思うが そういう日本でそれをしても価値観が多様なので
白と黒の勝者が単純に対戦相手とのイニシアティブを握っても
周囲の他の価値観を持った勢力が同調するとは限らない
勝者の強引な手法に嫌気を指して反対勢力を生みかねない
それは勝者であることが絶対の正義、基準では無いから
日本代表も代表で世界に勝つことだけに目的に一本化するなら
笛の基準も世界に合わせていくでしょうけどそうならないのは
ルールブック通りの笛の基準や日本人の志向にあった基準（世界とは違い価値観）を認めているからだと思う ボランチの人選どうすんだろ
ゴートクを継続して起用するのか高萩あたりを先発させるのか だから海外勢との戦いになるよ弱いってことはわかるし
負け続けることで貧困になってきたり弱者だと認める人が増えれば
多様な価値観を認める余裕がなくなって勝つことに執着できる環境になるでしょうが
日本が日本のやり方や価値観で世界に勝てるように志向することをやめる必要は無いと思う
価値観が多様であればあるほど基準や優先順位が増えるから何を持ってイニシアティブと言えるか
意見は分かれると思いますけどね
特定の目的を持った周囲の人間を先導する為に基準を統一していくことは必要だけども >>285
日本の場合はそれがJのクラブ単位になっていて代表には反映されてなさそう
比較的好成績を収めた過去の方法論（価値観）や基準を引き継がずに
改めて限定して行くスタイル
つまり俺たちのサッカーが他の価値観を認めずに準備さえしなかった
短期的に激的な飛躍を狙ったのがブラジルW杯じゃないのかと
ハイリスクハイリターンを狙って負けて自分たちの立ち位置が鮮明になったという結果
多様な価値観を認めて準備できる対策を持たないとたとえ短期で勝てても長期では負けるんじゃない？ >>287
自演じゃなくて続きな
ただ個人的には南アからの経緯から当時の俺たちのサッカーへの
今から思うと期待感があったのは事実だし
素人考えだろうがそのサッカーを見てみたい、かなりやれるんじゃないかと思ったことは否めない
負けて学ぶこともあるしあの経験もあってよかったと今回の活かせればいいと思うこの頃です
終わり タイ戦の高徳は、試しの意味合いもあっての起用だと思うが、本気で続ける気があるのかは疑問。
守備の連係は失敗を繰り返し、修正していくことで手間をかければ穴は小さくなっていく。
だからこそ、新しくレギュラーを期待する選手は今このタイミングで使いださないと
間に合わないのではないかと思う。今を逃すと後がないのでは。むしろ長谷部がいない今が
絶好の機会と言ってもいい。彼には治療と静養に励んでもらって、緊急避難でなくレギュラーに
なれるように新しい選手を起用してもらいたい。それがどうしてもはまらなければ、体調万全に
なった長谷部を戻せばいい。おおよそチームのコンセプトや決め事は変わらないだろうから、
十分復帰できると思う。ベテランが後見役で若手の成長を見守るという構図でいければな、と。
無論、勝負は大事だが、逆に厳しい状況で結果を出せれば一気に自信もつく。
というわけでくどいようだが遠藤（航）を推したい。だめでもともとで。海外経験がないのが
ネックなのかね？ 2015年全28ゴール
https://m.youtube.com/watch?v=UWufPWYt5ZE
2016年全30ゴール
https://m.youtube.com/watch?v=HFidZtRzG9Y
ハリル就任後2年間計58ゴール中、高い位置でボールを奪ってのゴールは2つしかない
シンガポール戦3点目のセットからセカンドボールを拾っての吉田のゴール
そして親善オマーン戦での大迫の1点目、セカンドボールの競り合いからのゴール
前プレかけて高い位置でボールを奪ってのゴールは1つもない
相手がボールを持っている時は引いて、攻撃陣はコースを限定することに専念
敵の縦パスを決まったコースに誘導してカウンターという作戦をとっている ボランチは試すも何も、機能してる組合せが0で、本職も怪我人続出だから誰だしても試しにしかならない
これは日本のDHの選手層の問題と監督の問題が合わさったもの 今日のU20のウルグアイ戦も日本らしく負けたな
CBへのプレスを受けバタバタする後ろの回し
相手陣内に入れば真ん中を極端に固める守備を受けサイド攻撃に誘導されるだけ
時折見せる有効な攻めも決めきれず、逆に相手の少ないチャンスで沈められる
基盤の選手、収まり所を失うとパス本数だけ増え結果パスミスが多増する
A代表もU20も同じような試合下手が根付いているな
引き分けでもOKな試合とはとても思えない、ゲームプランが一体何だったのか？とまるで見えない戦い方に終始していたな >>274
オレンジボールの奇跡と似たようなものだよね〜 (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ブラジルがイニシアチブを握ったけど試合は日本が勝ったw
でも同じメンバー・コンディション・システム・戦術で100戦したら
ブラジルが95回とか勝つと思うな〜w
それもサッカーの面白いところだよね〜 >>292
小川が怪我でいなくなって収めどころがなくて
結局細かく回して打開しようとするけど、固められて破れない
それで、裏通されて決定的な2点目
下手な試合をやっているなあって思った >>294
日本も若手の前にかかった時の守備には希望も持てたが
サッカーの上手いチームとの差は明らかだったな
狙い所に入った時には絞って一瞬で囲む
日本のプレスは一手、二手、三手で奪うようなスタイル
三手掛けるから取られるかもと相手は予測が立つ
一瞬で奪われた時には重心が高い位置に残った状況からの守備になり、対応の遅れが目に付いた
強いチームはまず守備が上手い
そして狙い所へのスイッチがチームとして同じであり、奪ってからも同じ絵を描ける
海外の選手とのその差は絶望的にも感じたな 前からプレスかけるチームなんて今時アンダー世代でも勝てないよ
CLでもバルサ、バイエルン、マンCLと前プレかけるポゼッションの高いチームの方が負けてる ロンドン五輪は前プレだったな。
前でも後ろでも、守備さえ機能したらそこそこどうにかなる。
というかまず守備機能しないかぎり攻撃は機能しない。 もう5年も前だからねロンドンオリンピック
ゲーゲンプレッシングがようやく世界的に認識された頃で
バルサレアルがバイエルンドルにタコ殴りにされる前の大会
あれからスペイン勢もカウンターを取り入れ、アトレティコが台頭し、
バルサレアルもよりカウンターを鋭くしてポゼッションと融合させた
更にその対策でラインを引いて楔のパスを狙うサッカーが出てきて
ポゼッションサッカーやゲーゲンプレッシングは一旦潰えた
今はレアル、アトレティコ、ユーベ、モナコといったチームでさえ
しっかりラインを下げる時は下げて
楔のパスを誘導して潰し、カウンターを狙うサッカーをやってくる
このサッカーの対抗策としては恐らくポゼッション時にトップも中盤に下げて2列目と並ばせ、
楔を入れるポイントを複数にして的を絞らせず、3人、4人が複数で間受けを目論むような戦術が台頭してくると思ってる
ブロックを分散させるようなレシーバーの前向く能力と、
誰に楔を入れるかという判断が的確に出来る視野が広くて正確なキックを持つボランチやCBが必要になるだろう 結構いいところで奪って相手が戻るの待ってから攻め始めるのには笑ってしまったわ
どんな指導受けてるんや 前でプレスをかける守備やるならあと二人くらいスタミナお化けがいないと無理でしょ
今の代表が引いてどれだけ跳ね返せるか疑問もあるけど、本大会で前からプレスかける守備やっても通用するレベルになる気がしない それに今は強豪チームでもプレスの裏をロングボールで狙う作戦をやってくるからね
プレスはリスクばかりが強調されてしまう
その戦術の対抗策として鍵を握るのがバックパス
複数人で間受けを目論んで、楔を出し入れしてブロックを分散させて崩すサッカーが現れるでしょう
加えてボールを失ったらサッと引く
だから上下動が格段に増えると思うな 超一流の俺様からみて戦術的に優れてるのは、チェルシー、ユベントス、レアルだなー
ただ日本がそのまま採り入れても同じようにできる訳でもない
選手の質が違うからな オレもやって欲しいのはコンテチェルシーだが、アレはカンテと言う運動量と潰しが出来る人間がいて成立するもの
攻撃もアザールと言う狭い局面でも自分でも行け人も使える選手と、嗅覚に優れたディエゴコスタが居て成立する
やるならユーロのコンテイタリアだろうか
FW含めた全員がカンテの役割を分担し、攻めはシンプルにワンタッチで相手の裏へ出して走るサッカー
これも走れる選手で構成しないと成立はしないものになるが
技術が劣ろうが、ユーロのコンテイタリアで目立ったのはジャッケリーニだったし
タレントは豊富じゃない分、走れない選手を徹底して排除していたのがコンテイタリア
タレントが豊富で使いたいなら、走れない選手の分までカバーできるカンテを置いて対処できたのがコンテチェルシー
根底はどちらも運動量が必要なサッカー
前プレがより、今は走れないチームが勝つことは無くなった
走れるチームになってからその上はさらにあるが
ハードに一斉に襲い掛かり追う時間を減らすことに重きを置くアトレティコのようなチームか、走り自体の質を高めできるだけ最短距離のスプリントに抑えるレアルのようなチームか
この二チームも走れないわけでな無く、走れる前提からの削ぎ落としだし
カウンター時のクリロナやベイルなんかハーフウェイからゴール前まで物凄いスピードで駆け上がるし
動きの少ないチームほど弱く、全体として動きの量と質を確保できているチームが強いのが今のサッカー
如何に相手の裏をシンプルなダイレクトプレーで突くか？
ブンデスで今年躍動したライプツィヒにも言えるスタイルだけど 俺はレアルの構成が理想だな。
高速カウンターが出来る選手がサイドにいて、
中には組み立ても出来るフォルスナインがいる。
攻撃の幅が広い。 日本の最大の武器はサイドのスタミナ
スタミナがある事で攻守に顔を出せ相手より数的有利になれる
それと同時に相手のスタミナを奪う事になる
ただ数的有利になっても数の利を生かせているかと言えばその動きは改善の余地がある
特に守備では個人で守る事が出来ず数的有利な状況を作らざるを得ない
しかしサイドのスタミナを利用する為守備の穴が出来ている
簡単に言えばサイドが上がっても数的有利になれる3バック又は5バックに近い形にしなければ日本の良さを生かせない 日本代表の選手の動き方がとても悪い
オシムジャパンの流れなのかスタミナを利用したい動きは試合中に見えるが
その動きは縦だけである
スタミナ＝縦の追い越し
この動きによって前線で渋滞を起こし
前線以外のスペースがガラ空きでカウンターを食らっている
日本がやらなければならないのは動き方
横の動きでスタミナを使わなければならない
現段階ではカバーリングも出来ていないのでタダでさえ個人の守備が弱いのに結局付いていくだけのディレイ守備をせざるを得ない
攻守のカバーリングとサポートにスタミナを利用する事を覚えなければならない イラク戦はピッチが悪いからロングボールとショートカウンターだな とりあえず日本はメンバー発表されたから日本の戦い方のベースとなる戦略を想定すると
西川を外した点から言えば足元よりも正確なセーブ、正確な判断、正確なコーチングの方が大事となり最終ラインとGKの間はそれ程空けないだろうと思われる
また、宇賀神の選考理由の際にハッキリと4バックの左としてと明言しているのだから、フォメもいじらないだろうと予測は立つ
森重を外し若い選手の三浦を選ぶ辺りにも、日本の背後、裏を取られるのを嫌う意図が感じられる
走り負けない、競争にも勝てる選手が欲しいと
清武を外し、倉田を選んだ点からショートパスをベースにしたいのはわかるが、裏を取られたく無いと言う点から低い位置からの攻撃がスタートするにも関わらずショートパス？と疑問は感じるが
イラク戦がアウェイであり遅攻での均衡を図りたい意図なのかどうか？
ましてやテヘランのピッチは凹凸が目立ち荒れているにも関わらず？とは思うが、ピッチが狭いことも言われているから、吉田や昌子などからのロングフィードからセカンドを拾っての二次、三次を期待する選考かとも思う
前の選手には大きな変更も無い点から、いつも通り大迫にあて、サイドの原口、久保を使った攻めになるのは間違いないだろう
トップ下は起点と言うよりセカンドを拾える選手が起用されそうだな
組み立てでは飛ばす可能性はある ロングボールをしょっちゅう使う戦い方をする割にはマイクなどには一切目もくれないな
オランダのマイク見てないけどポストプレーに難があるってことなのかな
機動力も欠点ではあったけど。 システムなら前回と同じで今野IHを攻守の主役にした4123じゃないかな
今野（井手口）、香川（倉田）、後ろに山口（遠藤）という形 ハリルは裏を取りたいわけで、浅野や会見で候補に上げた武藤であって高さのハーフナーは違うってことだろ
ポストプレーが得意な大迫ももともと評価低かったし プレースキッカーは誰だ？
正直、誰にも期待がもてないんだが。
前回のイラク戦の2点目はCKのこぼれからのミドルだったはずだけど。
セットプレーからの得点をする気がないのかな？ちょっと心配。 >>313
裏を取るのが狙いならCF大迫じゃねえだろ1stチョイスは
それにCFがロングボールで裏を取れたことなんかあったかってレベルだわ >>315
ザッケローニと同じだよ
あくまでもプレースタイル的にそっちのが好きというだけで、実力が大迫のが上だから時間がたったら大迫になるだけ
監督交代の時間だけ同じことを繰り返す無駄なアレコレ
ハリルはアホだから早い選手おくだけで裏を取れると思ってんだよ
アホだからほっといてやれ
最初よりは進歩してるし >>314
確かに
それは気になる点だな
アウェイでありピッチが凹凸が目立つなら、本来はピッチに左右されにくいセットプレーは数少ない計算できる手段の一つとなるが
キッカーらしいキッカーは居ない点が気になる
今のメンツから言えば久保に直接FK蹴らせるんだろうが
CKとかマンネリな点に繋がらないただの放り込み、やれてシュートまで行けないショートコーナーか
本来なら優秀なキッカーは欲しいところ タイ戦では清武が残り15分くらいで入って、それでも1点とってた。
ピンチプレースキッカーと言ってもいいくらい。追い詰められてのパワープレーで
キッカーを入れるというのも作戦としてはありな気がするんだよね。こういう選手がいるなら。
要らないのかな。必要ない、楽な戦いと踏んでいるのか？それなら油断を感じる。 ストップ高連呼してた屑カス沈黙超絶ウケるぜ!!
相場の格言を思い知って東証の塵と化して逝け!!
「売禁に買いなし」「売禁後の売玉は金の玉」
★ジワジワとドバイ豪遊が近づく空売り歓喜!!★
上場廃止確率300000％キター!!空売り組大勝利!!
@@テレビ画面に突如流れるニュース速報!!!@@
【東芝、会社更生法申請★来月上場廃止決定!!】
８月１日東証２部落ち前に死亡宣告で買豚即死!!
地獄のデスナイアガラで連日ストップ安張付き!!
【自業自得自己責任★去年のアキュセラ祭再来】
★★★全身全霊、稲川淳二が憑依する!!!★★★
★地獄へ誘う死者達の手招きが買い豚を襲う!!★
★★後悔しながら死んで逝く買い豚の呻き!!★★
★株のセンスの欠片もねー買い豚は樹海へGO★
買い豚畜生は顔面蒼白、呼吸困難、意識朦朧!!!
東尋坊と電車は飛込ラッシュ、富士樹海も賑い、
死者達の宴が始まる!!!稲川淳二超絶歓喜飯ウマ!!
【南無妙法蓮華経!!!★般若波羅蜜多心経!!!】
買豚畜生超絶無念!!さぁさぁ渡れあの世の川を!!
今夜はお寿司だ!!超絶飯ウマwTHE、ざ、ザマァ!! ついに偽物の偽物登場か？
前の偽物の人、割とサッカー知ってたのに。 >>319
正直ザックジャパンのブラジルW杯時のような戦術の幅を狭ばめる人選、打つ手を減らす人選にしか思えんな
おそらく新戦力となる加藤や三浦に関しては使えて親善シリア戦になるだろう
宇賀神は長友の状態次第でイラク戦もあるだろうが
乾は使うようにはなるだろう
それ以外、いつもと変化の無いメンバーでイラク戦は行われそうなのに、一番変化を起こせるチャンスのセットプレーの選択肢を削り、乾にだけ変化を期待するのもまた酷な気はするな
元々幅が少ない人選（大迫をなかなか呼ばなかったり、乾をなかなか呼ばなかったりと）だったのに、競争と言いつつもっと幅を狭める人選になっている
アウェイでこれだけ準備不足で大丈夫か？とは思うが、イラクも監督が未だに決まらないから舐めてるってのもわかる
準備不足同士の糞試合が見れるのかも知れん 清武はキッカーとしてハイクオリティーなだけで、いなくても質が（かなり）下がるだけでキッカーはいるし、選択肢がなくなるわけじゃない >>323
かと言って、最終予選清武以外のセットプレーからの得点は思い出せもしない
確か最終予選、清武からのセットプレーの得点は4点くらいあるんじゃ無いか？
キッカー不在と言われても仕方ないと思うが
別に清武だけ使われているならまだしも、清武の扱いはまだ半主力程度の選手なのだし
他のキッカーと一人のキッカーとの差は歴然としていると思うぞ
後半終盤のセットプレーのチャンスからの投入でも駒としては欲しいわな 今野や香川が怪我したり疲れたら井手口や倉田をいれてワンパターン戦術強度を維持するのを優先したんだから仕方ない
もちろん23枠（ベンチ外2）だから倉田のとこでなく、別枠でって意見もあるだろうが 日本の433▽ってアギーレやこの間のUAE戦なんか見ても、
4231と比べて攻撃面で個任せになりやすくコンビネーションが減る感じを受ける
距離間が少し広がってるのかもしれんわ 戦術を用いる上でまず立てるのが戦略
戦略を思考する上で想定するもの
それが空間と時間の使い方
時間に沿って選手投入のタイミングや疲労度の蓄積、使えるスペースと死ぬスペースの想定をする
この時に必要なことはどこが制圧でき、どこが奪われるか
奪った場所から何をするか、奪われた場所は損になるか害がないか、取り戻す必要があるか無いか
奪われる場所、奪う場所が空間となるのだから、高低を使えているか奪われているか、遠近を使えているか奪われていないか、緩急を使えているか奪われていないか、長短を使えているか奪われていないかの部分に対して実行出来る準備をする
それが駒の用意
高低が使えてないと想定するのであれば、ハーフナーなどの駒を用意する必要があるだろう
遠近を使えていないのであれば、遠目からでも狙えるミドルを打てる選手が必要になるだろう
緩急が使えていないのであれば、リズムの変化を生める選手が必要になるだろう
長短が使えていないのであれば、ロングフィードが得意なCBの存在が必要になるだろう
左右のバランスが悪いなら、的を絞りにくくさせる駒が必要になるだろう
対戦相手との差を想定し駒の準備をするのが戦略
敵の目を欺き、敵のリズムをこちらの仕掛けて狂わせ、ゲームの流れを主導権を握りながら作り上げるのが戦術
受け身の後手後手の対応は、相手の戦略にまんまとハマった戦略的な敗北を意味し、自分たちの思っている展開と違うサッカーを強いられる
準備の仕方と駒の用意の仕方で八割方勝敗は決まっている
今回の選考は八割方の準備が不足しているように見える
相手も準備不足だから危惧までには至らないが、その後のオージー戦まで手の内を明かしたく無いのか、それとも単純に油断からなのかで大きく今後を揺さぶる選考ではある >>326
南アフリカぐらいコンパクトにしないとな。
あれは後ろに圧縮した形。
アジアではコンパクトを保ったまま、ラインから押し上げないと。
アンカー、センターハーフ、ワントップのポジショニングも修正必要。
ライン下げたままワンボランチ状態になってるし。 >>328
アウェイのオーストラリア戦のラインは高く保たれて良かった。アウェイやワールドカップだとあれが基準だと思うわ >>331
よかったけどハリルが後半に修正して崩れちゃったね 最終予選終わるまで森重呼ぶと思ってたけど西川と共にクビ切ったか
DF陣には安定感欲しいってことかな
決断が遅いっていうか後手後手な希ガス >>333
親善とか上手く使って早く機能するマッチングを見付けて欲しいな
勝てるチームの条件はまずは負けないチームであること
守備が安定しなければ勝てるチームにもなり得ない
固定は必要無いから、テスト使って、人、システム含め一番良いパフォーマンスを発揮出来るチーム作りに注力して欲しいな 西川の守備範囲がないとラインの裏にスペース空けれない。
これまでと違う守りかたしないとね。
ピッチ悪いしこぼれをミドルも注意しないとな。
グラウンダーは通りにくくなるから、ロビングで勝てるやつ前に必要。
メンツ見ると引いてロングカウンターしたそうだけど。
まあハリルの手腕拝見してやるか。 >>334
そうだね
アジアだからある程度守備が不安定でも勝てるけどW杯を見据えるなら守備の安定が必須だ
アジア予選だから攻撃的に楽に勝ちにいくんじゃなくて常にW杯仕様のチームづくりしてればこんなにバタバタする必要ないんだけどね
そうすると勝ちきれないジレンマ メンバーの発表順にMFをみると、守備系3（4）人、攻撃系3人というとらえ方でいいのかな。
加藤の後に香川だから。
4-2-3-1なら守備系4人攻撃系2人、4-3-3なら守備系2人攻撃系4人とするのが
単純な割り振りだとすると、
4-2-3-1と4-3-3（4-1-2-3）の併用を考えているんだろうな、と思う。
誰がアンカーでIHかはいろいろありそうだが。 新戦力はまず親善は同意する。
がしかし親善と公式戦の間に大きな壁があるのも事実。
親善番長に終わるか公式戦の戦力として計算できるか、ステップアップが求められる。 久保も起用二試合目から機能し始めてるし、原口もボランチ起用から右サイドへ移行してずっと定位置取ってるわけで
今の代表のハイプレスも別に珍しい戦術でも無いのだから、使われる機会さえあればフィットするのに時間は掛からんだろう
要は誰が調子が良くて、誰を組み合わせた方がスムーズに戦術を実行に移せるかだけ
調子の良い選手から親善使って代表に慣れさせて、一番上手くハマるチームで本戦に臨むだけ
ブッツケだとクラブでボランチしている酒井でさえコケるから、親善使ってテストだけしとく程度で充分だろう 今の日本代表はハイプレスなんてやってないが
ゴールも全て低い位置からのカウンター、もしくはセットプレー
2015年全28ゴール
https://m.youtube.com/watch?v=UWufPWYt5ZE
2016年全30ゴール
https://m.youtube.com/watch?v=HFidZtRzG9Y
ハリル就任後2年間計58ゴール中、高い位置でボールを奪ってのゴールは2つしかない
シンガポール戦3点目のセットからセカンドボールを拾っての吉田のゴール
そして親善オマーン戦での大迫の1点目、セカンドボールの競り合いからのゴール
前プレかけて高い位置でボールを奪ってのゴールは1つもない
ザックの時と同じイメージで観ていると選手の動き方を見誤る 正直日本代表にハイプレスを使いこなすのは無理だと思うけどね
スタミナお化けの潰しやが足りないのとスペースケアやカバーリングの巧いアンカータイプがいないからどうしても中盤のバランスが崩れやすい
DFライン上げて裏とられた時にCBが追いついて潰せるかも不安だし、GKに裏のケアまでさせるとポジショニングおかしくなるし >>340
え？普通にハイプレス掛けてるけど？
サウジ戦の前半はその典型
最終予選前の二次予選の方が掛かりにくい選手構成で走れず掛けれていなかったが
アウェイタイ戦もホームタイ戦もハイプレスに行っている
ホームタイ戦はボランチ機能せず逆に掛けられた感は強いが
完全にハイプレス捨てたのは、一点先制したアウェイオージー戦の前半途中からとアウェイUAE戦だけ
点に繋がったからハイプレス掛けた、点に繋がらなかったからハイプレス掛けてないは違うわな >>343
香川の出場試合や出場時間ってハイプレス掛かってるの見たことないけどな
サウジ戦の後半も酷かったし、アウェイのUAE戦もハイプレスじゃなく引いた戦い方だし、この前のタイ戦もプレスが結局機能してないし
代表では香川がいてハイプレスが機能しているって無いと思うぞ >>342
ハイプレスをかけていればもう少しはそういう形のゴールがあるだろうよ
2年間全58ゴールで一個もないならやらないようにしていると見るのが論理的帰結
逆にハイプレスやってんのに2年間でそういう形のゴールが一個もないならば全く機能していないって証拠でもあるじゃないか
そっちの方がヤバイだろ
映像を見ればセットの流れからセカンドボールを拾えた2ゴール以外は
低い位置からのカウンター、もしくはサイドに展開しての崩し、そしてセットプレー
ハイプレスをかけて高い位置でボールを奪ってのゴールなんざ、一個もない >>344
そりゃチームとしてやらないようにしているんだから無いに決まってんじゃん
タイ戦のゴールにしても全部低い位置からのカウンター、セットプレー
サウジ戦の前半も前線は必ずハーフウェーラインくらいまで下がってから守りに入ってましたよ >>345
それは結果論の話
狙い所の話とは全く別
取り所をアウェイUAE戦のように懐に呼び込んで袋小路にハメてからカウンターを狙うか、サウジ戦の前半のように高い位置でプレスを掛けてショートカウンターを狙っていたかの違いとは別の話
サウジ戦の前半だけでもハイプレスから奪って大迫のシュート、清武のミドル、久保がスルーして大迫に流していればの決定機などある
どれもゴールにはならなかっただけで、狙いは高い位置からのショートカウンターだったし >>346
結果的にゴールに繋がったのはその形
その形だけで狙い続けるわけでもショートカウンターばかり狙い続けるわけでも無いのだから、そのような結果になりはする
だが、大事なことはチームとしてどこに取り所を定めているか？の部分だし、狙いだけで言えば高い位置が本来の狙い
それ以外で点が取れているから、チームの狙いは低い位置で奪ってカウンターだったか？は違うだろう
タイ戦なんか本当はミスの多発さえなければやりたくなかった試合内容だろうし >>347
え？
映像あるから見直してみな
https://m.youtube.com/watch?v=MeBaVUX8R0A
サウジ戦の清武のミドル、久保のシュート、大迫のシュート、
全部DFラインが低い位置から出したところから始まってます
ロングボール、サイドに展開して崩したものなどで
ハイプレスをかけて高い位置で奪ってのシュートなんてありません ハイプレスしてると出来てるの違いだろ。
トルシエ時代のようなプレスは全く出来ていない。 >>350
違うよ、やってないんだ
ボールを奪われた後を注意深く見てると分かるけど
まずボールホルダーに1人ついてコースを切って遅らせている間に
他の選手達は一気にラインを下げて、
前線がハーフウェーライン手前に来るあたりにまで引いている
この作戦の意図はふたつ
1、守備をより堅固にするため
2、カウンターを狙う目的で前にスペースを作るため
だから敵にボールを持たれて引かされているのではなく、
敵にボールを持たせてわざと引いているんだよ
だから結果として2年間全58ゴールで全てのゴールが
低い位置からのロングボール、サイドに展開しての崩し、セットプレーになっている
前線の選手もプレスバックはするけど、高い位置では前プレには絶対にいかないからね >>349
最初の清武のシュートもハイプレス掛けて苦し紛れのクリア拾って一気に大迫、清武へ展開したカウンター
サウジの18分のチャンスもハイプレスで囲み行ってかわされた時に受けたカウンター
どちらもハイプレスから派生した結果ではある
後半の原口から本田へ流したボールも原口が横パスかっさらってからのカウンター
狙いは高い位置で奪いたいのは明らかだな
ただ、狙いはそこでも高い位置ばかりで奪えりゃ世話無いってだけで 本気でショートカウンター狙いでＤＦラインを高くして前線でボールを刈り取りにいってる感じは
しないな。相手に中央からイージーに攻撃させないように制限しているだけ。で、サイドから
自陣に入ったあたりで奪えたらそれでいいみたいな感じ。前線では偶然奪えたらラッキーかなぐらい。
おおまかな印象だけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
