日本代表の戦術・システム part26 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>294
日本も若手の前にかかった時の守備には希望も持てたが
サッカーの上手いチームとの差は明らかだったな
狙い所に入った時には絞って一瞬で囲む
日本のプレスは一手、二手、三手で奪うようなスタイル
三手掛けるから取られるかもと相手は予測が立つ
一瞬で奪われた時には重心が高い位置に残った状況からの守備になり、対応の遅れが目に付いた
強いチームはまず守備が上手い
そして狙い所へのスイッチがチームとして同じであり、奪ってからも同じ絵を描ける
海外の選手とのその差は絶望的にも感じたな 前からプレスかけるチームなんて今時アンダー世代でも勝てないよ
CLでもバルサ、バイエルン、マンCLと前プレかけるポゼッションの高いチームの方が負けてる ロンドン五輪は前プレだったな。
前でも後ろでも、守備さえ機能したらそこそこどうにかなる。
というかまず守備機能しないかぎり攻撃は機能しない。 もう5年も前だからねロンドンオリンピック
ゲーゲンプレッシングがようやく世界的に認識された頃で
バルサレアルがバイエルンドルにタコ殴りにされる前の大会
あれからスペイン勢もカウンターを取り入れ、アトレティコが台頭し、
バルサレアルもよりカウンターを鋭くしてポゼッションと融合させた
更にその対策でラインを引いて楔のパスを狙うサッカーが出てきて
ポゼッションサッカーやゲーゲンプレッシングは一旦潰えた
今はレアル、アトレティコ、ユーベ、モナコといったチームでさえ
しっかりラインを下げる時は下げて
楔のパスを誘導して潰し、カウンターを狙うサッカーをやってくる
このサッカーの対抗策としては恐らくポゼッション時にトップも中盤に下げて2列目と並ばせ、
楔を入れるポイントを複数にして的を絞らせず、3人、4人が複数で間受けを目論むような戦術が台頭してくると思ってる
ブロックを分散させるようなレシーバーの前向く能力と、
誰に楔を入れるかという判断が的確に出来る視野が広くて正確なキックを持つボランチやCBが必要になるだろう 結構いいところで奪って相手が戻るの待ってから攻め始めるのには笑ってしまったわ
どんな指導受けてるんや 前でプレスをかける守備やるならあと二人くらいスタミナお化けがいないと無理でしょ
今の代表が引いてどれだけ跳ね返せるか疑問もあるけど、本大会で前からプレスかける守備やっても通用するレベルになる気がしない それに今は強豪チームでもプレスの裏をロングボールで狙う作戦をやってくるからね
プレスはリスクばかりが強調されてしまう
その戦術の対抗策として鍵を握るのがバックパス
複数人で間受けを目論んで、楔を出し入れしてブロックを分散させて崩すサッカーが現れるでしょう
加えてボールを失ったらサッと引く
だから上下動が格段に増えると思うな 超一流の俺様からみて戦術的に優れてるのは、チェルシー、ユベントス、レアルだなー
ただ日本がそのまま採り入れても同じようにできる訳でもない
選手の質が違うからな オレもやって欲しいのはコンテチェルシーだが、アレはカンテと言う運動量と潰しが出来る人間がいて成立するもの
攻撃もアザールと言う狭い局面でも自分でも行け人も使える選手と、嗅覚に優れたディエゴコスタが居て成立する
やるならユーロのコンテイタリアだろうか
FW含めた全員がカンテの役割を分担し、攻めはシンプルにワンタッチで相手の裏へ出して走るサッカー
これも走れる選手で構成しないと成立はしないものになるが
技術が劣ろうが、ユーロのコンテイタリアで目立ったのはジャッケリーニだったし
タレントは豊富じゃない分、走れない選手を徹底して排除していたのがコンテイタリア
タレントが豊富で使いたいなら、走れない選手の分までカバーできるカンテを置いて対処できたのがコンテチェルシー
根底はどちらも運動量が必要なサッカー
前プレがより、今は走れないチームが勝つことは無くなった
走れるチームになってからその上はさらにあるが
ハードに一斉に襲い掛かり追う時間を減らすことに重きを置くアトレティコのようなチームか、走り自体の質を高めできるだけ最短距離のスプリントに抑えるレアルのようなチームか
この二チームも走れないわけでな無く、走れる前提からの削ぎ落としだし
カウンター時のクリロナやベイルなんかハーフウェイからゴール前まで物凄いスピードで駆け上がるし
動きの少ないチームほど弱く、全体として動きの量と質を確保できているチームが強いのが今のサッカー
如何に相手の裏をシンプルなダイレクトプレーで突くか？
ブンデスで今年躍動したライプツィヒにも言えるスタイルだけど 俺はレアルの構成が理想だな。
高速カウンターが出来る選手がサイドにいて、
中には組み立ても出来るフォルスナインがいる。
攻撃の幅が広い。 日本の最大の武器はサイドのスタミナ
スタミナがある事で攻守に顔を出せ相手より数的有利になれる
それと同時に相手のスタミナを奪う事になる
ただ数的有利になっても数の利を生かせているかと言えばその動きは改善の余地がある
特に守備では個人で守る事が出来ず数的有利な状況を作らざるを得ない
しかしサイドのスタミナを利用する為守備の穴が出来ている
簡単に言えばサイドが上がっても数的有利になれる3バック又は5バックに近い形にしなければ日本の良さを生かせない 日本代表の選手の動き方がとても悪い
オシムジャパンの流れなのかスタミナを利用したい動きは試合中に見えるが
その動きは縦だけである
スタミナ＝縦の追い越し
この動きによって前線で渋滞を起こし
前線以外のスペースがガラ空きでカウンターを食らっている
日本がやらなければならないのは動き方
横の動きでスタミナを使わなければならない
現段階ではカバーリングも出来ていないのでタダでさえ個人の守備が弱いのに結局付いていくだけのディレイ守備をせざるを得ない
攻守のカバーリングとサポートにスタミナを利用する事を覚えなければならない イラク戦はピッチが悪いからロングボールとショートカウンターだな とりあえず日本はメンバー発表されたから日本の戦い方のベースとなる戦略を想定すると
西川を外した点から言えば足元よりも正確なセーブ、正確な判断、正確なコーチングの方が大事となり最終ラインとGKの間はそれ程空けないだろうと思われる
また、宇賀神の選考理由の際にハッキリと4バックの左としてと明言しているのだから、フォメもいじらないだろうと予測は立つ
森重を外し若い選手の三浦を選ぶ辺りにも、日本の背後、裏を取られるのを嫌う意図が感じられる
走り負けない、競争にも勝てる選手が欲しいと
清武を外し、倉田を選んだ点からショートパスをベースにしたいのはわかるが、裏を取られたく無いと言う点から低い位置からの攻撃がスタートするにも関わらずショートパス？と疑問は感じるが
イラク戦がアウェイであり遅攻での均衡を図りたい意図なのかどうか？
ましてやテヘランのピッチは凹凸が目立ち荒れているにも関わらず？とは思うが、ピッチが狭いことも言われているから、吉田や昌子などからのロングフィードからセカンドを拾っての二次、三次を期待する選考かとも思う
前の選手には大きな変更も無い点から、いつも通り大迫にあて、サイドの原口、久保を使った攻めになるのは間違いないだろう
トップ下は起点と言うよりセカンドを拾える選手が起用されそうだな
組み立てでは飛ばす可能性はある ロングボールをしょっちゅう使う戦い方をする割にはマイクなどには一切目もくれないな
オランダのマイク見てないけどポストプレーに難があるってことなのかな
機動力も欠点ではあったけど。 システムなら前回と同じで今野IHを攻守の主役にした4123じゃないかな
今野（井手口）、香川（倉田）、後ろに山口（遠藤）という形 ハリルは裏を取りたいわけで、浅野や会見で候補に上げた武藤であって高さのハーフナーは違うってことだろ
ポストプレーが得意な大迫ももともと評価低かったし プレースキッカーは誰だ？
正直、誰にも期待がもてないんだが。
前回のイラク戦の2点目はCKのこぼれからのミドルだったはずだけど。
セットプレーからの得点をする気がないのかな？ちょっと心配。 >>313
裏を取るのが狙いならCF大迫じゃねえだろ1stチョイスは
それにCFがロングボールで裏を取れたことなんかあったかってレベルだわ >>315
ザッケローニと同じだよ
あくまでもプレースタイル的にそっちのが好きというだけで、実力が大迫のが上だから時間がたったら大迫になるだけ
監督交代の時間だけ同じことを繰り返す無駄なアレコレ
ハリルはアホだから早い選手おくだけで裏を取れると思ってんだよ
アホだからほっといてやれ
最初よりは進歩してるし >>314
確かに
それは気になる点だな
アウェイでありピッチが凹凸が目立つなら、本来はピッチに左右されにくいセットプレーは数少ない計算できる手段の一つとなるが
キッカーらしいキッカーは居ない点が気になる
今のメンツから言えば久保に直接FK蹴らせるんだろうが
CKとかマンネリな点に繋がらないただの放り込み、やれてシュートまで行けないショートコーナーか
本来なら優秀なキッカーは欲しいところ タイ戦では清武が残り15分くらいで入って、それでも1点とってた。
ピンチプレースキッカーと言ってもいいくらい。追い詰められてのパワープレーで
キッカーを入れるというのも作戦としてはありな気がするんだよね。こういう選手がいるなら。
要らないのかな。必要ない、楽な戦いと踏んでいるのか？それなら油断を感じる。 ストップ高連呼してた屑カス沈黙超絶ウケるぜ!!
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買豚畜生超絶無念!!さぁさぁ渡れあの世の川を!!
今夜はお寿司だ!!超絶飯ウマwTHE、ざ、ザマァ!! ついに偽物の偽物登場か？
前の偽物の人、割とサッカー知ってたのに。 >>319
正直ザックジャパンのブラジルW杯時のような戦術の幅を狭ばめる人選、打つ手を減らす人選にしか思えんな
おそらく新戦力となる加藤や三浦に関しては使えて親善シリア戦になるだろう
宇賀神は長友の状態次第でイラク戦もあるだろうが
乾は使うようにはなるだろう
それ以外、いつもと変化の無いメンバーでイラク戦は行われそうなのに、一番変化を起こせるチャンスのセットプレーの選択肢を削り、乾にだけ変化を期待するのもまた酷な気はするな
元々幅が少ない人選（大迫をなかなか呼ばなかったり、乾をなかなか呼ばなかったりと）だったのに、競争と言いつつもっと幅を狭める人選になっている
アウェイでこれだけ準備不足で大丈夫か？とは思うが、イラクも監督が未だに決まらないから舐めてるってのもわかる
準備不足同士の糞試合が見れるのかも知れん 清武はキッカーとしてハイクオリティーなだけで、いなくても質が（かなり）下がるだけでキッカーはいるし、選択肢がなくなるわけじゃない >>323
かと言って、最終予選清武以外のセットプレーからの得点は思い出せもしない
確か最終予選、清武からのセットプレーの得点は4点くらいあるんじゃ無いか？
キッカー不在と言われても仕方ないと思うが
別に清武だけ使われているならまだしも、清武の扱いはまだ半主力程度の選手なのだし
他のキッカーと一人のキッカーとの差は歴然としていると思うぞ
後半終盤のセットプレーのチャンスからの投入でも駒としては欲しいわな 今野や香川が怪我したり疲れたら井手口や倉田をいれてワンパターン戦術強度を維持するのを優先したんだから仕方ない
もちろん23枠（ベンチ外2）だから倉田のとこでなく、別枠でって意見もあるだろうが 日本の433▽ってアギーレやこの間のUAE戦なんか見ても、
4231と比べて攻撃面で個任せになりやすくコンビネーションが減る感じを受ける
距離間が少し広がってるのかもしれんわ 戦術を用いる上でまず立てるのが戦略
戦略を思考する上で想定するもの
それが空間と時間の使い方
時間に沿って選手投入のタイミングや疲労度の蓄積、使えるスペースと死ぬスペースの想定をする
この時に必要なことはどこが制圧でき、どこが奪われるか
奪った場所から何をするか、奪われた場所は損になるか害がないか、取り戻す必要があるか無いか
奪われる場所、奪う場所が空間となるのだから、高低を使えているか奪われているか、遠近を使えているか奪われていないか、緩急を使えているか奪われていないか、長短を使えているか奪われていないかの部分に対して実行出来る準備をする
それが駒の用意
高低が使えてないと想定するのであれば、ハーフナーなどの駒を用意する必要があるだろう
遠近を使えていないのであれば、遠目からでも狙えるミドルを打てる選手が必要になるだろう
緩急が使えていないのであれば、リズムの変化を生める選手が必要になるだろう
長短が使えていないのであれば、ロングフィードが得意なCBの存在が必要になるだろう
左右のバランスが悪いなら、的を絞りにくくさせる駒が必要になるだろう
対戦相手との差を想定し駒の準備をするのが戦略
敵の目を欺き、敵のリズムをこちらの仕掛けて狂わせ、ゲームの流れを主導権を握りながら作り上げるのが戦術
受け身の後手後手の対応は、相手の戦略にまんまとハマった戦略的な敗北を意味し、自分たちの思っている展開と違うサッカーを強いられる
準備の仕方と駒の用意の仕方で八割方勝敗は決まっている
今回の選考は八割方の準備が不足しているように見える
相手も準備不足だから危惧までには至らないが、その後のオージー戦まで手の内を明かしたく無いのか、それとも単純に油断からなのかで大きく今後を揺さぶる選考ではある >>326
南アフリカぐらいコンパクトにしないとな。
あれは後ろに圧縮した形。
アジアではコンパクトを保ったまま、ラインから押し上げないと。
アンカー、センターハーフ、ワントップのポジショニングも修正必要。
ライン下げたままワンボランチ状態になってるし。 >>328
アウェイのオーストラリア戦のラインは高く保たれて良かった。アウェイやワールドカップだとあれが基準だと思うわ >>331
よかったけどハリルが後半に修正して崩れちゃったね 最終予選終わるまで森重呼ぶと思ってたけど西川と共にクビ切ったか
DF陣には安定感欲しいってことかな
決断が遅いっていうか後手後手な希ガス >>333
親善とか上手く使って早く機能するマッチングを見付けて欲しいな
勝てるチームの条件はまずは負けないチームであること
守備が安定しなければ勝てるチームにもなり得ない
固定は必要無いから、テスト使って、人、システム含め一番良いパフォーマンスを発揮出来るチーム作りに注力して欲しいな 西川の守備範囲がないとラインの裏にスペース空けれない。
これまでと違う守りかたしないとね。
ピッチ悪いしこぼれをミドルも注意しないとな。
グラウンダーは通りにくくなるから、ロビングで勝てるやつ前に必要。
メンツ見ると引いてロングカウンターしたそうだけど。
まあハリルの手腕拝見してやるか。 >>334
そうだね
アジアだからある程度守備が不安定でも勝てるけどW杯を見据えるなら守備の安定が必須だ
アジア予選だから攻撃的に楽に勝ちにいくんじゃなくて常にW杯仕様のチームづくりしてればこんなにバタバタする必要ないんだけどね
そうすると勝ちきれないジレンマ メンバーの発表順にMFをみると、守備系3（4）人、攻撃系3人というとらえ方でいいのかな。
加藤の後に香川だから。
4-2-3-1なら守備系4人攻撃系2人、4-3-3なら守備系2人攻撃系4人とするのが
単純な割り振りだとすると、
4-2-3-1と4-3-3（4-1-2-3）の併用を考えているんだろうな、と思う。
誰がアンカーでIHかはいろいろありそうだが。 新戦力はまず親善は同意する。
がしかし親善と公式戦の間に大きな壁があるのも事実。
親善番長に終わるか公式戦の戦力として計算できるか、ステップアップが求められる。 久保も起用二試合目から機能し始めてるし、原口もボランチ起用から右サイドへ移行してずっと定位置取ってるわけで
今の代表のハイプレスも別に珍しい戦術でも無いのだから、使われる機会さえあればフィットするのに時間は掛からんだろう
要は誰が調子が良くて、誰を組み合わせた方がスムーズに戦術を実行に移せるかだけ
調子の良い選手から親善使って代表に慣れさせて、一番上手くハマるチームで本戦に臨むだけ
ブッツケだとクラブでボランチしている酒井でさえコケるから、親善使ってテストだけしとく程度で充分だろう 今の日本代表はハイプレスなんてやってないが
ゴールも全て低い位置からのカウンター、もしくはセットプレー
2015年全28ゴール
https://m.youtube.com/watch?v=UWufPWYt5ZE
2016年全30ゴール
https://m.youtube.com/watch?v=HFidZtRzG9Y
ハリル就任後2年間計58ゴール中、高い位置でボールを奪ってのゴールは2つしかない
シンガポール戦3点目のセットからセカンドボールを拾っての吉田のゴール
そして親善オマーン戦での大迫の1点目、セカンドボールの競り合いからのゴール
前プレかけて高い位置でボールを奪ってのゴールは1つもない
ザックの時と同じイメージで観ていると選手の動き方を見誤る 正直日本代表にハイプレスを使いこなすのは無理だと思うけどね
スタミナお化けの潰しやが足りないのとスペースケアやカバーリングの巧いアンカータイプがいないからどうしても中盤のバランスが崩れやすい
DFライン上げて裏とられた時にCBが追いついて潰せるかも不安だし、GKに裏のケアまでさせるとポジショニングおかしくなるし >>340
え？普通にハイプレス掛けてるけど？
サウジ戦の前半はその典型
最終予選前の二次予選の方が掛かりにくい選手構成で走れず掛けれていなかったが
アウェイタイ戦もホームタイ戦もハイプレスに行っている
ホームタイ戦はボランチ機能せず逆に掛けられた感は強いが
完全にハイプレス捨てたのは、一点先制したアウェイオージー戦の前半途中からとアウェイUAE戦だけ
点に繋がったからハイプレス掛けた、点に繋がらなかったからハイプレス掛けてないは違うわな >>343
香川の出場試合や出場時間ってハイプレス掛かってるの見たことないけどな
サウジ戦の後半も酷かったし、アウェイのUAE戦もハイプレスじゃなく引いた戦い方だし、この前のタイ戦もプレスが結局機能してないし
代表では香川がいてハイプレスが機能しているって無いと思うぞ >>342
ハイプレスをかけていればもう少しはそういう形のゴールがあるだろうよ
2年間全58ゴールで一個もないならやらないようにしていると見るのが論理的帰結
逆にハイプレスやってんのに2年間でそういう形のゴールが一個もないならば全く機能していないって証拠でもあるじゃないか
そっちの方がヤバイだろ
映像を見ればセットの流れからセカンドボールを拾えた2ゴール以外は
低い位置からのカウンター、もしくはサイドに展開しての崩し、そしてセットプレー
ハイプレスをかけて高い位置でボールを奪ってのゴールなんざ、一個もない >>344
そりゃチームとしてやらないようにしているんだから無いに決まってんじゃん
タイ戦のゴールにしても全部低い位置からのカウンター、セットプレー
サウジ戦の前半も前線は必ずハーフウェーラインくらいまで下がってから守りに入ってましたよ >>345
それは結果論の話
狙い所の話とは全く別
取り所をアウェイUAE戦のように懐に呼び込んで袋小路にハメてからカウンターを狙うか、サウジ戦の前半のように高い位置でプレスを掛けてショートカウンターを狙っていたかの違いとは別の話
サウジ戦の前半だけでもハイプレスから奪って大迫のシュート、清武のミドル、久保がスルーして大迫に流していればの決定機などある
どれもゴールにはならなかっただけで、狙いは高い位置からのショートカウンターだったし >>346
結果的にゴールに繋がったのはその形
その形だけで狙い続けるわけでもショートカウンターばかり狙い続けるわけでも無いのだから、そのような結果になりはする
だが、大事なことはチームとしてどこに取り所を定めているか？の部分だし、狙いだけで言えば高い位置が本来の狙い
それ以外で点が取れているから、チームの狙いは低い位置で奪ってカウンターだったか？は違うだろう
タイ戦なんか本当はミスの多発さえなければやりたくなかった試合内容だろうし >>347
え？
映像あるから見直してみな
https://m.youtube.com/watch?v=MeBaVUX8R0A
サウジ戦の清武のミドル、久保のシュート、大迫のシュート、
全部DFラインが低い位置から出したところから始まってます
ロングボール、サイドに展開して崩したものなどで
ハイプレスをかけて高い位置で奪ってのシュートなんてありません ハイプレスしてると出来てるの違いだろ。
トルシエ時代のようなプレスは全く出来ていない。 >>350
違うよ、やってないんだ
ボールを奪われた後を注意深く見てると分かるけど
まずボールホルダーに1人ついてコースを切って遅らせている間に
他の選手達は一気にラインを下げて、
前線がハーフウェーライン手前に来るあたりにまで引いている
この作戦の意図はふたつ
1、守備をより堅固にするため
2、カウンターを狙う目的で前にスペースを作るため
だから敵にボールを持たれて引かされているのではなく、
敵にボールを持たせてわざと引いているんだよ
だから結果として2年間全58ゴールで全てのゴールが
低い位置からのロングボール、サイドに展開しての崩し、セットプレーになっている
前線の選手もプレスバックはするけど、高い位置では前プレには絶対にいかないからね >>349
最初の清武のシュートもハイプレス掛けて苦し紛れのクリア拾って一気に大迫、清武へ展開したカウンター
サウジの18分のチャンスもハイプレスで囲み行ってかわされた時に受けたカウンター
どちらもハイプレスから派生した結果ではある
後半の原口から本田へ流したボールも原口が横パスかっさらってからのカウンター
狙いは高い位置で奪いたいのは明らかだな
ただ、狙いはそこでも高い位置ばかりで奪えりゃ世話無いってだけで 本気でショートカウンター狙いでＤＦラインを高くして前線でボールを刈り取りにいってる感じは
しないな。相手に中央からイージーに攻撃させないように制限しているだけ。で、サイドから
自陣に入ったあたりで奪えたらそれでいいみたいな感じ。前線では偶然奪えたらラッキーかなぐらい。
おおまかな印象だけどね。 >>352
もうめちゃくちゃ、話にならん
全ての攻撃がDFラインから出されたボールから始まってんのに
ハイプレスハイプレスって頭おかしいでしょ
前半18分のピンチでも前線はハーフウェーライン手前にまで引いているのにハイプレスなわけないでしょ
そもそも中盤の攻防で上手く繋がれて楔入れられた場面だからこれ
全員がミドルサードに入るまでなるべく奪いにはいかないってのが基本になっているんだよ ハイプレスじゃないよハリルサッカー
基本的にブロック敷いてカウンター 時間によってはあえてやろうとするけど、なかなかはまらないという感じなのかな？
でタイムオーバーで引く、と。 >>356
明確にやらないようにしているよ
ハイプレスを嫌う監督って一定数いるからね
裏を狙われるリスクが高過ぎるから
高い位置ではコースを切って遅らせる
↓
その間に下がる
↓
ミドルサードまで敵ボールが来たら狩りにいく
↓
カウンターを狙えるならば狙う
↓
無理ならDFラインまで下げて楔か、サイドに展開して崩し
割と徹底している >>354
4231ならミドルサードで奪いに行くのは普通じゃね？
ワントップがコース限定か、苦し紛れに蹴らせてミドルサードで奪いやすい状況を作り囲んで奪う
433なら前々で連動追いにしてってなるが
必然的にハーフウェイの辺りに人数が集まるようにしてんだから、リトリートで戻ってってより、自然にそこで全体のプレスで囲むになるだけの話だろ？
ワントップはしっかりそのために追ってるのだから >>358
だからその普通の守備をやっているの、今の日本代表は
リスクを最小限にして、カウンターを狙うためのスペースを前に作るために
攻撃陣は高い位置だと必ず一か八かで当たりに行ったりはせず、
コースを切って敵を遅らせる事を徹底しているからね
味方が戻る時間を作るために >>359
その割に、ハリルでさえラディカルチェンジを目指すと言っているし、それは下がりながらじゃなく前へ出て守備をしていることを意味するわけだけどさ
実際、SHやボランチ、ディフェンスラインは上げてプレスを掛けに行っているのに
上がったディフェンスラインからだから、大迫への一気の縦パスが出る状況が作れているのだから
リスク減らして明らかに引いたのはアウェイオージー戦とアウェイUAE戦
あれはリトリートして明らかに引いたし、ディフェンスラインも上げずに裏へのケアで対応したのはわかるが 相手のカウンターを防ぐための最善の策は日本の場合は
自陣に最優先で戻ることですよね。
相手ボールになってから、高い位置で奪い返すのには無理がありますし
。特に本大会なんかは。
日本にとってのリスクの最小化を図るための取捨選択は
本当に重要ですね。
基本は負けないサッカーを目指す。
日本が4-3とかで本大会勝てる姿なんか想像できませんしね。
最終ラインの設定は本当に重要だと思いますね。 おい、普通にサウジ戦ググると前半入りはハイプレスって記事ばっかだぞ
清水英斗、西部謙司、原山裕平あたりがそう言ってるな
ハイプレス否定野郎嘘こいてたんか？ｗｗｗ
ほんと名無しはクズが多いなｗ
ちなみに俺は録画してねえし内容も忘れたけどなｗｗｗｗｗ ハイプレスが巧く機能した試合が少ないからそういう印象なんだろうね >>363
そう言うこと
狙いはハイプレス
現象は自陣側でのボール奪取が目立つだけ
それでもザック末期の最終ライン勝負のダラダラ戻りよりは、遥かに高い位置で奪える状況にはなって来たが
あの頃の狙いは本当は今奪えている位置が狙いだったが、現象は最終ライン勝負になっていた
まだその位置で寄せ、囲み、奪うまでの人と攻守の切り換えが無いだけの話 >>364
なるほど。
想定あっての現実の線ということなんですかね。
インフルの予防接種を受けて実際は最悪を回避しているみたいなものでしょうか？
守備から試合をつくる重要性の大切さをもっと
打ち出して欲しいですね。 >>365
狙いに近付けば近付くほど、自分たちのやりたいサッカーが出来ているハマっていることにはなるけど相手もいるし中々させてもらえないよね
戦術をハメる上で必要になるのが、戦術であり、環境であり、相手であること
走れない選手で構成したり、状態の悪い選手で構成すれば囲みたい所で囲めず穴が開く
環境に応じたサッカーしなければ戦術も成立しない
例えば今度のイラク戦、前々から言っているようにピッチの凹凸が目立つ以上、パスゲームで行けば必ず攻撃は途中でミスが起こり、それが自陣であれば相手のショートカウンターの餌食となる
環境によって機能する戦術も変化を余儀なくされ、当然別の戦術を用いるなら選手構成も変わるべき
最後に相手
相手の狙いが理解できたり、相手の戦力がわかれば相手の長所を消し、短所を突く戦術が有効になるから戦術は変わる
相手の最終ラインが何枚も高い選手がいるのにハーフナー起用しようが付け刃
それなら足のある選手やテクニックに秀でた選手の起用が理に叶い、その選手を活かす戦術がベストとなる
逆に相手の最終ラインが低く速いならまた逆もありと
今度のイラク戦ではターゲットを置いてのロングフィードが第一となるだろう
当てたボールを受けに来る二列目の飛び出し、またはセカンドボールへの反応が命となる
トップ下とボランチの反応が攻撃の鍵となり、守備では相手もボールを扱いにくい状況なのでハイプレスが鍵
つまり中盤の運動量と攻防が全て
交代カードは中盤で使い切るほどの覚悟で汗をかいてもらう必要が不可欠
それが機能すればアウェイでも5-1ほどの大差で勝てるだろう
逆に中盤の反応が遅ければ均衡または負けもある 今回は結構変わったが、今まで大幅な選手交代もなかったのに、実現していないハイプレスだけを狙いや想定とするのは無理があるな
個人が考え理想とする展開の想定や狙いとは別に、現実的な現象への想定や狙いや対策が無いと
監督として一発屋で成功しても、理想の狙いが外れたときに、なにも出来ずに負けるだろうよ 問題は、コンパクトになってないのに前がプレスいくからだな。
ブルガリア戦は、岡崎が下がって424の0トップのような形でプレスが機能した。親善だけど。
アフガニスタン戦は、押し込んだらラインがセンターサークルを越えるほど
高く侵入して全体をコンパクトに保った。
相手が強いと出来ないけど。
そういう特殊な成功例はコンパクトな状態でプレスがかかっている。
間延びしてまで前からいくと大抵ダメパターンになる。 つまり仮にハイプレスが想定であったとしても
実際には実現せず外されたときにリスキーなのであれば
実際に戦う必要のある監督なら現実的な想定があって然るべしなんだよね
ハリルのその想定が何なのか？ってことですかね論点は 確かにブルガリア戦はそうだった気がする
ハイプレスなら前後をコンパクトにすることが理想なんだろうが
現象的には前プレだけでも成功してボールが奪える、奪えそうだから後ろも安心してラインを上げることができる
前が無理っぽいから後ろは下がってしまうという連動があって、嵌ったときの破壊力はあるけど失敗すると最悪っていう流れ
ラインを上げることのリスク軽減を優先したり点が取れるなら無理してあげる必要も無いってことかな >>340
これが現実が今のところ、うまくいってると想定するならね ハイプレスをかけるためにコンパクトにするんじゃなくて
セカンドボール争いに勝利するため密度を上げコンパクトにするんじゃないの？
密度高いんだからそのままゲーゲンプレスかけた方が効率いいでしょ クロップの波状攻撃も人数上げてセカンドボールを拾いまくてたよね あーあとここの住人の文章クソ読みにくいから
要点纏める努力ぐらいして欲しい イラク戦に関しては、相手とピッチ状態から
予想 空中戦、ロングボールが多くなる
目標 空中戦、セカンドボールに勝つ
手段 ハリルの頭の中にはある ハイプレスって基本は奪ってからのショートカウンターが主目的だろ？
かけても縦にコンパクトじゃなければロングボールで逃げられるだろうよ？
コンパクトにするからパス出されても複数で素早く寄せることが可能でボール奪取できる仕組みなんじゃねえの >>376
目的はそこ
やるべきは奪われた際にする優先順位としては、1.寄せる2.囲む3.当たる4.潰す5.奪うとなる
5.は中々させてもらえないが、3から5への流れは起こりやすく、2.をすることで相手のミスを誘えることもある
強いチームには4.が良く見られ、日本にはそこが足りない
3や4を行うには担保となる2までが必要となるが、攻守の切り換えがまだ遅い選手がいるせいか、奪われてすぐに3や4が実行出来ていない
本来はゲーゲンもラディカルチェンジも、奪われた際に即奪い返して、前向きの守備で奪ったボールを高い位置からスピードに乗せた攻撃に移す手段
もう一、二段階攻守の切り換えの速度が上がり、相手陣内で潰すシーンが出来て来ると機能し始めていると見てもよい >>377
だからハイプレスをかけるためにコンパクトにしてるでも間違ってねえじゃんｗ
バーカｗｗｗ
セカンドボールはこっちが陣形コンパクトにしたって相手もその陣形の中に同数いりゃ基本イーブンだろうよｗ
確率が上がるともいえないんじゃねえのかよｗ
知らねえけどなｗｗｗｗｗ ハイプレスの質によるからなんともな
極論だがハイプレスでボールを100%奪えてしまえば、CBやGKが昼寝してても問題ない
プレスがある程度機能してて、相手が前向けなかったり、良いとこにボールおけなかったり、利き足で持てなかったりとかでもリスクは減る
質の高いロングボールは滅多に出せない
リスクよりリターンが大きい
CBと相手のFWのレベル差にもよるが
＊とても上手い選手はそんな中でもFWや逆サイドに高確率・ドンピシャで通したりしかねないが
ザックジャパンの左やアギーレジャパンの乾・香川・遠藤のように、相手に余裕与えまくる程度のハイプレスなら厳しい ところでお前らハイプレスってどういう意味で使ってる？
俺は単に相手ポゼ時に高いラインで行うプレスって意味合いで使ってるけど あとハイプレスを奪うまで中々行けなくても行う理由としては、その少ない奪うシーンまで行けばイコール決定機となるから
相手の前がかりなバランスを崩した数少ない守備陣に対し、高い位置からスピードに乗った囲んだメンバーによる攻撃が可能となる
得点により近付くからそれを目指す
コレクティブカウンターにも移しやすいメリットもあるが、運動量が増えて苦しい戦術でもある
密集地でのシュートが苦手な日本、最終ライン対応では心もとない日本が、選り好みで運動量が増えるサッカーは嫌だとか言える立場にはないけどな
何か嫌なことさえしなければ、出来なければ世界と戦えるレベルにはまだない
ドン引きが嫌、走るのも嫌なら、密集地でも前だけで攻撃を完結出来るか、最終ラインだけでスピードに乗った相手の攻撃を止めれる守備力を身に付けるか
今は両方とも机上の空論 けどハイプレスして例えボールを奪っても
どうせドリブルで1人で抜きにかかる選択肢を持ってるわけでもなく
ただ味方にパスしようかなってちんたら探してるだけ
ちょっと目の前に敵が居たら時間がかかり敵が戻ってきてハイプレスで奪った意味がない 選手がやる気ないから仕方ない
ラインを上げ、プレスし、コレクティブカウンターするには規律を設けて全員がやりきるのが必要
ザッケローニのときもそうだが、一部の選手が今の戦術をやりきる前に、ポゼッションどうの、サッカーはいろいろあるから今の戦術以外が必要などうの言い出す
失点しようが、中盤に穴があこうが今の戦術をやりきろうとしてるのは、中盤より前なら蛍、原口、岡崎くらいだろ そして蛍と原口はこのサッカーでは結果を残してる
やりきろうとしても、出し手に依存する岡崎は厳しいが もちろん蛍や原口もミスしてる
縦パスいれようとして相手に渡したり、ドリブルして普通に失ったり
でも前のめりにチャレンジしてミスしてる ラインを上げたときのリスクを考えるとCBに１対１の強さと足の速さが求められるのだが
吉田は強くなってるし速くもなったと思うが
ほかは誰がいいんだ？ >>388
昌子、植田、槙野（ガンバの彼はCBでの試合あまり見てないので保留）
ただし槙野と植田は強さと足の速さを兼ねるが、予測と準備（ポジショニングや体の向き、相手FWのポジションの確認）はまだまだ
槙野はミシャのサッカーをやっている限り、向上はしないと思う
植田は石井のサッカーでやってれば向上するだろうけど、その速度は不明
昌子は予測と準備はかなり向上したし、空中戦も強くなったが・・・それでも空中戦は国際試合では不安が残る
日本人監督の交わされる危険すらあるアグレッシブなプレスやってるクラブの選手が伸びやすいのかなと
交わされてロングボール来ることが多いから ハイプレスが悪いわけではない。
コンパクトじゃないのに行くから悪い。
それを強豪相手に機能させるレベルまで持っていけるかどうか。 ヨーロッパリーグ決勝みても明らかだが、反則しても厳しい守備で敵の攻撃を潰してるだろ
どんな戦術やシステムやっても、生ぬるい守備ではダメなんだ
クリーンなサッカーなど必要ではない
殺すか殺されるのかがサッカーだ
カードもらわないギリギリの厳しい守備でやれ
そうしないと日本はいつまでも勝てない 今日のU20イタリア戦も日本らしい試合したな
立ち上がりに弱い、セットプレーに弱い
相手の攻撃を潰せないが悪い所
いい所は上下動をサボらずやれる、二列目の飛び出しが得点を生む
悪い点を消せればもう一つ上のステージに行け、いい点の裏返しは運動量が必要になること、CFは日本の得点源になりにくいこと
二列目が絡まないと点にはならず、運動量は必須のサッカーをしないと世界とは戦えない
やっぱ日本人、A代表と良くも悪くも良く似た特徴のチームだなと
しなし何だろうなこの立ち上がりの浮き足立つ感じや、セットプレーに対しての集中力の欠如は
集中しないといけないのは頭でわかっているはずなのに、エアポケットを簡単に作られてしまう癖
弱いチームの特徴ではあるが 今日のU20、堂安が右ウイングで出て2ゴール決めたな
A代表はレギュラー久保だし、右サイドのバックアップにアレを外して
将来見据えて堂安を呼ぼうぜ セットプレーで集中力を欠いたなどレベルが低すぎて、お話にならん
そんな馬鹿は日本代表になるな 論外だ
次元が低すぎる
そんな馬鹿な無能は、俺様が監督ならボコボコにしてるぞ
頭悪いカスは、代表にはなるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
