日本代表の戦術・システム part26 [無断転載禁止]©2ch.net
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あんまり時間ねーんだよ
教えるのも限りあるからさくさくいこうぜ
お前らの何年分の価値があると思ってんだよ
それをただでやると言ってんだよ ゾーンデフェンスとマンツマーンを実際みて分かるかと聞いてんだよ 正直見る目無い 未経験者のウイイレ脳だし
岡田ジャパンは2010WCの？分からん
ひたすら入ってくるボールをただはじき返しただけみたいな印象。
俺より詳しい人よろしく この前のUAE戦はマンマークっぽい感じ
オーストラリア戦はゾーンかな？ そう正解。どんどんかけ
実際、岡田ゾーンデフェンスは
どの程度の「面積」対し、何人でセットされてた？ お前ら、だんだんわかってきたろ
見てわかるってどれだけ重要かを問うものだからな >>693
この返答で認識の共有が行えたのか疑問だぜ
サクサク行きたいならちゃんとはっきり答えなよ ゾーンを１つ組むしても
相手との力に対して 面積も人数も違う
わかるか？
把握してないというのは力関係がわからないということだ ゴメン分からんｗあまり覚えてない
なんとなく4-5の９人で自陣にいたような印象 ゾーンを小さく作るほどその場所は硬くなる。
そのぶんだけ自軍ゴール前に近くなるとということだ
わかるか？
最低でもみるときはこれを自分なりにつかめ 最も重要なこと書いてんだぞ
ゾーンセットする際、。どの程度の面積で行ってるのか何人で
相手が強くて小さくゾーンを形成するほど
後ろで下がって守るしかなくなる。
必ずボールがくる、自軍ゴール近くだけというほどにな
岡田の守備が強いのはGKも含めて10人（面積が小さい）
ボールを追ったのはコース消しの本田くらいだからな この間BSで見た広島の5-4ブロックも狭くて低かった
って事は弱いって事なのか？ 重要な事だからないうけど。
ゾーンでセットしてるとき、その面積で相手との力関係がわかるんだから
読み取るツールなんだよ
わかるか？
知らないじゃない、意識してないの間違いだ 自分なりに距離を把握しろ。ツールになるんだから絶対だ。
サッカーをみるときは一生つかうからか そして、
ゾーンを保ちながら前進左右に移動するのがゾーンプレスだ
セット面積が小さいほど 前後左右に動くことになる
いってることわかるな？ ハリルはAUSがに対して
マンツマン、ゾーンプレスをしかけたのか答えろ 動く量が増えて多大な運動量が必要って事かな？
広島の攻撃がちんたらしてるのは、攻撃で運動量を抑えてるのかw フットボールをみるって何が重要かわかるか？
現実と知識がお前ら結びついてないんだよ
だから、面積もわかんねーんだよ あ 答えを急ぐな お前は超初心者だと自覚しろ。
まだ算数の足し算を教えてんだよ
いろいろあんだから急ぐな 前半の最初は左の原口が前にプレスに出たりしてた印象がある。
後ろも付いてきてたと思う。
ゾーンプレスぎみのイメージ
後半は4-5で跳ね返していた印象（岡田ジャパンに近い） 岡田の守備が強いといってのはまあ本当だ。
守った面積が小さくGKまでいれて10人で守ったからだよ
ザックは前でて守り、セットされた面積も違う
左右の横にも前後後ろにも移動したからな
岡田より、ザックは、何倍動けて、広がったかをが組織力だ >>713
そう正解、
問題。ゾーンプレスの際、ゾーン面積を答えよ 今は超初心者だと自覚してる。っていうかそれ以下
ネットの情報で知識を得て分かった気になってただけ
ああがいなければずっとそうだっただろうな
そんな人は多いはず >>713
ゾーンプレスは
相手布陣に関係する。
広がった相手に応じて走るには限界があるからだよ
どうしてもボール近辺はマンツマーンが入ってくるんだよ
わかるか？
ゾーンで組みながらマンツーマンになるんだよ
中間のような状態だ
ゾーンがグーなら
マンツマンーはパーのように広がり、敵とボールにつくようにうごく
わかるか？ 面積？
基本センターサークルのちょっと前あたりからプレス行ってたような感じだった >>690
パス？いや、起点を使ったカウンターをしろと書いてるが。
岡田だな理想は。 このグーからパーの動きが組織力というものになる
どこまで広がって閉じれるかを表すものだ
いってることがわかるか？
グーからパー、パーからグーを常にやってるのがサッカーだ
組織力があるとな ゾーンなのかまんつーまんなのか
素人がみてもわからなくなる
まずは、これだけ覚えろ いいか、まとめるぞ
１、セットされた面積 何人でやったのか
1-1 どのいちでセットされたかも重要になる
書くのがめんどいから 自分でまとめろ
面積をばっとみて把握しろ、どの試合でもだ
そしてどこまで広がってるかもみろ
そしての相手に対してだからな・・・
それが力だからだ >>717
分かる！ とまではまだまだ言えないと思う。
今後サッカー見る時に意識して見るようにしてみます。 いいか、相手の繋ぐ力（攻撃する力）と 妨害する力の関係は
ゾーンからプレスの関係でわかる
面積、そこから動く力でな
絶対見逃すな 現代のマンツーマンは、マークに常に引っ付いて回るタイプはほぼない。
特定エリアに侵入した時につき、受け渡しを遅らせて他がスペースをケアするもの。
追い返したらそれ以上は追わない。
だから初心者が見てはっきり区別がつかないというああの説明は半分当たっているが、半分説明が足りていない。
だから話がややこしくなる。 いいか、習慣化しろ
どれぐらいのラインの高さで
ソーンがセットされたこの段階で、ある程度のちからがわかるんだよ
いってることがわかるか？
そこからボールを奪いに、マンツーマンに速くやるほど組織力は速いということだ
説明が下手だがな
試合をみろ そして距離と広がり方、どのように動いてるかみろ とりなくした、お前アホか、
マンツーマンで奪いにいってハズさらたら
次はピンチなんだよ
だから奪い行く場所と高さを設定するんだよ
監督が指示してな、お前に分かるわけ無いだろ 言い忘れたが、
相手の広がり方をみることで
日本に対してどう見てるのかも分かる・・・
いってることわかるよな？
まだまだだけど、これとフォメで概要は把握できる 距離は相手との力関係でかわる重要なもなんだよ
広がって閉じるのが速いと相手よりも積極的にうごける、
だからレスターサッカーは相手より速く動いて戻るところでだけで
サッカーしてんだよ、それがわかるだろ？
ハリルも前線の動きだけでサッカ−したいようでな
飛ばしパスを必死に模索してる。
どうなるかは知らんがな ド素人のああが出鱈目ばかり教えててﾜﾛﾀw
マンツーマン
と
マンマーク
の区別も付いてないし
ゾーンディフェンスも間違ってるw
旧来のゾーンディフェンスとは、スペースを消す、またはスペースを守ること
ではなく、特定のゾーンに侵入してきた相手を効率良くマンマークする守備のことだぞ。 平山、お前のはどうでもいいんだよｗｗ
試合では見るポイントは面積と動きだからなｗｗｗ
いってるだろ
試合で見るポイントがずれてるとお前そのものだよｗｗｗ お前のように試合を見て何もわかってないのそれを撲滅するために
書いてんだよ
いいか、面積、もっといえば選手間の距離をしらずして
何もわかんねーんだよｗｗｗｗ
素人さんいつ脱出するんだよ
何年も辞書引いてろｗｗ マンツーマンとマンマークとマンオリエンテッドゾーンディフェンス
全部がごちゃ混ぜになってて使い分けも出来てなくてウケルw
そしてボールオリエンテッドゾーンディフェンスも知らないニワカ
ド素人決定 ド素人ああの我流なんちゃって守備講座を引き続きお楽しみくださいｗ 俺はそんなものは知らん、しかし力関係はすぐわかるｗｗｗ
俺はお前が何書いたら、全力でたたく
サッカーを書いてみろ
いっとくが、これを教えたからって俺を超えることなんてできねーぞｗｗ 平山お前はいつもびびって何も書かねーだろ
書いてみろよ
俺が教えてるのはまだ足し算だならなｗｗ お前のように嘘ばっかりかいてるのを撲滅するためにきてんだよ
お前、昔はボールを無してコンパクトにラインをあげるとか嘘ばっか
かいてたろ
俺に目をつけられるやつは嘘しかかかねーからだよ
だから敵にされんだよ
＞お前のように嘘ばっかりかいてるのを
それ、おまえなｗ
またまた特大ブーメランﾜﾛｽ 悔しければサッカーを書いてみろよ
岡田の守備が強い
ザックの守備が弱いとかぬかしてなかったけ？
お前ら守面積もラインの高さ、広がりも無視して話してるシロウだから
組織力というものを教えてんだよ
どちらがグーパーして上下左右にうごいてたかを組織力を教えてんだよ
少なくともザックはアジアには動いて失点もしてね〜からなｗｗｗｗ 言ってもないことを捏造してまで・・・
もうこいつダメだこりゃw いいぞ、平間や書いてみろ
俺はすいませんというかもよ、俺はサッカーには嘘つかねーから
ボロカスするとはかぎらねーよｗｗ
書いてみろ
＞俺はサッカーには嘘つかねーから
今まで散々嘘書き連ねてて、どの口でそれを言うw あ〜こりゃ俺が寝た後に、いつもの負け犬の遠吠えの独り言で終わるなw >>726
俺は奪う場所を設定しないなんて書いたことがない。
むしろはるか前からむやみに前プレするな、
センターサークルがプレスの開始位置だと書いている。
誰と話してんだ？ マンツマーンで張り付く表現はないはずだろうが？
そんなもの指示されてない限りないんだからな ちょっと何言ってるかわからない。
誰と喋ってるかもわからない。 俺はマンツで張り付くなんてかいてねーわ
敵布陣の関係で、ボールと人を殺すには
自分都合のゾーンでは無理があるといってんだよ
お前らは証拠に
AUSの後ろ３枚と中盤の広がり方をみて何も感じねんだよｗｗ AUSは日本ゾーンを崩してマンツーで来るように仕向けたのがわかってないのは
敵のいち関係と日本のゾーン面積がわかってないからだろうが
違うのか？ お前らよ、知識と実際の戦いが全くといいいほど
むずビついてないのを自覚せーよ
なにが戦術だよ
あの鈍い展開でさえも何をしてるかもわかってないだろうが ザックのサッカーっていうがW杯出場決めるまでと、その後ではぜんぜん違うぞ
まったく分かってないのかよw え、敵ボール時に敵が開いたらそれに合わせて
守備陣形を広げろってこと？ｗ オマエ馬鹿か、アジアは世界から最もレベルが低いといってもいいほどだよ
組織力と個のレベルも全く違う戦い方が変わって当然なんだよ
ザックもハリル・アギーレも同で前がかりからバランスが保てない
後ろ３枚でゲームメイクされると当然、脆い
世界スタンダードにすら対応できてないのが現状態だ。 >>755
それをするかしないかを問うてるのではない。
AUSの解説で誰も距離や戦い方をいわないことに問題があるといってんだよｗｗ
組織戦のついてわかってないということを問うてるのだ 実際、見ても組織の攻防がわかってねーんだよ
セットする距離も 相手の距離もわかってねーからだよｗｗｗ 馬鹿だな
ザックのサッカーが変わったのは、対戦相手とかではなく
本田や遠藤らが余計なこと言い出したからだ その余計なことななんだよｗｗ
何をいってどうしたんだよｗｗ >>761
そんな誰でも知ってるようなことさえ知らずに日本代表を語ってたのかよ
アホすぎるww 俺はサッカー教えてもいいが
サッカーを自分のために使うやつには教えんからな
間違ったやつを。ぶっ殺せとはいわねーが
間違いに戦ったりするやつがいれば教えるが
ヘーや平山にはコイツらは性根が腐ってるからな このまま教えていけば
やばいことになるわ 知らないじゃなくて確認してんだよ
どのタイミングで
何をいったのかいえよｗｗ お前ら口を空けてまってるだけか。質問してもろくな答え返ってこないじゃねーか で、具体的に何をいったんだよｗｗ
どうかわったんだよｗｗ 平山・ヘー、おまえ同一のシロウトぽいな
フォメも知らずにプロらしいなｗｗ おまえゾーンセットは適当にしてたのか？
今の中学生でもやるものを
日本の３バック４バックの議論もわらわせたもらわった
３バックで守れれば４バックからSB上がりっぱなしになってるつーのｗｗ
試合中の動きも理解してないプロって、プレーでいくら稼いだんよｗｗ 平山とヘーお前らが書くたびに俺が見てれば突っ込むからなｗｗ
ボロカスいうぞ
お前の観察眼では１０年は無理だからな まあ、お前らじゃ俺様のような超一流にはなれない
四流の意見は四流でしかないってことだww 前期ザックは本田が下がり目でボランチを助ける4-3-3みたいな形
岡崎が飛び出し前田が左に移動して２トップみたいになってたような？
後期ザックは本田がフォワードになってた。ほぼ4-4-2?(4-2-4)?
だけど香川のポジションは中央よりで間にいた。
そんな感じの記憶 違ってたかな？ 本田や遠藤らがショートパスつなぐポゼッションサッカーやりたいとザックに直談判したんだよ
そこが大失敗の始まりだ
もともとザックは縦に早い戦術をやりたかった訳だが 直談判の内容は知ってる
両SBを上げて前線は中央に寄り相手DFが届きそうで届かないパス回しをして疲れさせてから裏を狙いたいだよね
ただ答えたのは自分で見た記憶（内容）本当に合ってるかは自身無い お前らな、まずいっとくけど 攻撃の形でフォメをいうなｗｗ
「何も指示がなければ変化して当然だからだよ
なぜなら「薄いところ」に入っていくからだよ
パスで通せるたりでも変わるし、状況で攻撃は変化するものだ
問題はその状態になってから、守れるかを見るんだよｗｗｗ
変化した先、次の保険がないから監督から動くなと指示がでるんだよ
いいか、二度と教えないといったがな
フォメを使うのは基本守備についてだけだ 動いていいのであれば、薄いところにバンバンボールと人が入っていかないと
怒られるわ
その状態で守れない、バランスを失うから指示が出るんだよ
いっただろ、日本が３バックも４バックまもれないのが見て分からんのかとｗｗ 誤字、脱字が多くて頭悪そうな方が、ニセモノだからなw
俺様は超一流のホンモノww もう一度言うぞ、攻撃でフォメがどうなったかを見るのは
その状態で守れるかまもれないかを見るだけだ。
遠藤介護をするのは本田だから下がるのは当然だ
アイツがくザビ受けて剥がしてくれるからな、ただそれだけだ 攻撃は守備の制約がない限り、基本自由だ
だから格下だったり台湾などを相手にはノビノビプレーしたりもする。守備制約があまりないからだよ
お前らにはもう少し基本的なことから教えないとダメだわ 予選前とフォメを変えたって発想は間違いで
アジア相手だとポジションチェンジしても守れるが
世界の強豪相手だと崩すのはリスクだから守備を考えて崩しずらいって事か フォメは各自の持ち場を表したものだぞ
ソレ以外の使い道はねーんだよ
攻撃でそうなったら守れるかを話すときだｗｗ ああの質問にみんな何故答えない？詳しいなら答えられるはず
誰かが答えないとと思い答えてたがやはり俺では実力不足だ。
くわしい人、経験者とかいると思うが答えてよ。
そのコメを見て観戦法を学びたい
まずは教えてもらった距離や面積を意識しながら見ていく。 >>789
頑張りたいサッカー好きな気持ちはわかるがな。
選手特徴を事細かく詳細に言えるようになルノが先だ。
とりなくしたが、香川・アーセナルの誰かをいっただろ 最低でもあれぐらい見えないとどうにもならん。
俺も突っ込んだけど、選手の特徴をスパスパいえるのが前提、
第２段階で組織だが、何人がどこまで動いてるかでな
組織でも一部の伸縮をみるんだよ、全体は見るほど個人が見えないからだよ
お前におしえてるわけじゃない。日本サッカーのためにおしえてんだからな
お前が学んだものを次におしえてないと教えんからな
そして間違ってるもについても正していけ
日本はサッカーを全部間違ってるんだよ 監督はプロだから言動、考えなど一定の保証がある。
必ず答え合わせをしてすり合わせをしろ
その答え合わせをしない限り、お前は一定の保証に入れんからな
バカがとち狂ったとかいってるがそんなものはない。
勝敗を捨てれ見えてくるものがかならずあるわ その積み重ねが考え方観察眼を上げていくんだからな まーたアホのああが来て荒らしてんのか
お前今度こそこんだけ無駄レスしてんだからスレ立てしろよ
戦術スレなのに何一人の選手について熱く語ってんだ？
そんな話は選手の個人スレでして来いアホ
戦術は一人で機能もせず、一人一人の力を引き出すことで機能するの
誰か一人だけでも機能はしないが、そこに入る一人一人の積み重ねで機能する
誰だけ優れているから機能するもなく、誰だけ劣っているから機能しないでも無い
フォアザチームの選手がいて戦術は機能し、フォアザチームの選手が一人でも欠けると機能しないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
