日本代表MF中盤統一スレpart372 [無断転載禁止]©2ch.net

勝て · 2017/05/25(木) 22:51:31.71

前スレッド
日本代表MF中盤統一スレpart371
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1419077043/

あ · 2017/11/21(火) 17:47:54.76

>怪我から復帰してクラブで結果を出し続けてる中で呼ばれなかったんだから

全く違う。怪我の後遺症引きずってコンディション上がらない中で呼ばれなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/21(火) 19:09:32.15

杉本一人だけじゃただの木偶の坊だからな

あ · 2017/11/22(水) 01:01:55.26

中盤には守備に問題がありそうな選手やプレーメーカーは使わずに
守備重視の労働者タイプの3枚は維持でカテナチオ
かわりに前線の1枚にかつてのイタリアのファンタジスタ枠や
名古屋のストイコビッチ的な選手のように違いを作れる選手を
チャンスメーカーとして使う
よって得点力のいちじるしく落ちる労働者タイプかつ
クリエイティブな資質を持ち合わせてない少ない人数と手数で
攻め切る日本の前線に原口みたいなのは置けない
よって使うならインサイドハーフ
浅野はストライカー的なポテンシャルはあるので使える

清武、柴崎は乾と同枠として
前線の3枠で使う
ポジションとしては右ウィングか左ウィング

カテナチオ戦術では得点力にはある程度目をつぶり
ファンタジーを見せれる選手を1枠前線に置くことが
必要であるのだ
ハリル戦術ではプレーメーカーよりファンタジスタが必要なのである・

ほ · 2017/11/26(日) 02:43:42.74

最近中島が笑っちゃうくらい凄い
今日も「あ、試合あったんだ、ふむふむ先発か」
とか思ってもライブでは見てなかった俺だが

しばらく経ってから
「そろそろ試合動いたかな」
とか思って、某サイトのポルトガルのページを見たら、本当に1-0になってる

「中島が点取ったんかな？　なんてな…にわかじゃあるまいし」
とか自分を諌めながら試合経過をクリック
「（欧州１部で）そんな簡単に点取れるわけな取ってるよｗ」

最近こんなパターンが多い

ほ · 2017/11/26(日) 02:52:20.37

そして今また見たら2-0になってた

「また中島が点取ったんかな？ｗ　なんてな…さすがにねーわｗ」
とか自分を諌めながら試合経過をクリック
「ファブリシオとか他にも良い選手いるからどうせそいつが取って中島だよおおおｗｗｗ」

中島凄すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/26(日) 02:54:50.00

中島はホント見てて面白い
それはそうと、鹿島で微妙だったファブリシオがポルトガルじゃめっちゃ良いFWになってるのが不思議だ
それ言ったら中島も瓦斯じゃさんざんだったんだが

ほ · 2017/11/26(日) 03:39:49.26

>>586　ファブリシオは中島と切磋琢磨できてるいい関係に見えるね

あと、MFスレ上げたついでに浦和と柏木おめでとう！
「柏木陽介を日本代表に呼べ」で応援してた者としては色んなサイトのトップニュースで顔見れて嬉しかった

あ · 2017/11/26(日) 05:06:14.13

攻撃のベスト布陣はこうだな

　　　　大迫

中島　　久保　　水沼
（乾）
　　井手口　山口

久保はトップ下もセカンドトップも出来るから大迫の下に配置するのが一番生きる

柏木と柴崎も右サイドで代表復帰させて欲しい
右サイドに欲しいのはパサー
というか、今のシステムにパサー自体いねえし

とりあえず杉本健勇をプロ７年目にして、やっとまともな成績を挙げられるようにさせて日本代表も選ばれる選手にした水沼は呼ぼう
大迫との相性も良いだろう

あ · 2017/11/26(日) 18:20:31.85

山口が怪我でE-1無理だってさ
三竿招集は確定だな

あ · 2017/11/26(日) 18:44:04.84

気にしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/26(日) 19:06:04.40

山口か
地味に重要な選手になってるから、後ひかないといいけどね

あ · 2017/11/26(日) 22:18:52.91

>>588
トップ下は大迫のほうがよくね

あ · 2017/11/26(日) 22:51:32.20

トップ下置くなら相手によって柴崎か大迫の使い分けがベストなんじゃね
でかくて強いDF陣の相手にCFで大迫使っても厳しいしトップ下で使った方が中盤に起点ができる
高い位置でも持てる相手なら柴崎にチャンスメイクさせた方がチャンスが増えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/28(火) 05:16:21.16

読んでない選手の評価が上がり
読んだら評価が下がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/28(火) 05:18:00.60

大迫のFWは必要不可欠
トップ下で使うならもう一人大迫が必要
というかトップ下なんていうわかりやすい獲りどころを置くわけない

あ · 2017/11/28(火) 21:27:57.17

>>591
逆に新たに呼んだ選手がことごとく当たりで落選したりしてな

あ · 2017/11/28(火) 23:17:48.23

>>596
ないと思う
今のところ井手口より安定感ある
井手口は格上相手だとサイズ的にキツくて転んでばっか

か · 2017/11/29(水) 02:09:57.33

柏木には期待してた…走るファンタジスタと呼ばれてた頃は

ふ · 2017/11/29(水) 13:12:16.97

井手口、倉田、三竿、大島までは読める

あ · 2017/11/29(水) 14:47:30.26

清武ファン久しぶりに楽しみだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 14:49:30.54

守備面で期待が大きいのは三竿と谷口だろう。
2人ともアンカーで使う場合はサイズがそれなりにあって当たりに強い。
山口のほうが素早くて縦の推進力もあるけど、外国人相手には体格のほうが武器になる。
寄せるだけのMFでは世界相手には戦えないのが現実。

あ · 2017/11/29(水) 14:53:19.95

>>597
守備に安定感はあるけど、簡単にボールロストしたり、
パスが遅くて短いから簡単にカットされるのでインサイドハーフでしか無理だなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/29(水) 16:50:49.42

井手口はサイズ面の問題でこけてばっかって
別にコンタクトとかでこけてるわけじゃないだろう
不注意ですべってこけていた感じで
本当に怒った現象を都合がいいようにつなげすぎ

むしろ井手口の問題は攻撃面
前は間のポジションに動くのが速くて一気に攻撃に切り替え出来たけど
今は守備を気にしすぎて切り替えでポジティブトランジションの良さが消えている

あ · 2017/11/29(水) 18:03:21.37

>>603
１、２回じゃあるまいし終始転んでいただろう
都合いいってなんだよｗ
コンタクトしなきゃ転ばないもんだと思ってんのか

あ · 2017/11/29(水) 18:23:50.83

>>601
谷口はCBで呼ばれてるぞ
今回アンカーやらされるのは三竿と高萩じゃないか

ふ · 2017/11/29(水) 19:22:30.80

井手口が転んでたのはベルギー戦のスタメンで唯一海外経験が無いから。海外のピッチはシンプルに言うと「重い」。慣れてないとああなる。
槙野、長澤、山口は出戻り組だし。

あ · 2017/11/29(水) 19:29:17.74

谷口は中盤でみたいんだよなー

あ · 2017/11/29(水) 19:44:09.54

>>606
J経験のみの代表でもこれまでもあんなに転ぶ選手居なかったぞｗ
明らかにサイズとボディバランスが足りない
ワールドカップに出たいならそこの改善は急務

あ · 2017/11/29(水) 19:46:35.51

しかも山口とか海外に適応してから帰ってきたわけじゃないだろｗ

あ · 2017/11/29(水) 23:29:25.57

大島と川辺だったら
Ｊ見てたらやっぱ大島のほうが一枚上手なん？
というかタイプ違うんかもしれんが

大島とかぶるのは選ばれてない浦和の柏木とか
高萩あたりかね？

清武とか柴崎って中盤のプレーメーカーというよりも
もっと自分も動きながらチャンスメイクするようなタイプだよね
オランダの小林も所属クラブでレジスタやってるとかいってたけど
実際見たらフリーマンで中盤のプレーメーカーって感じじゃなかった

そういう意味では高萩が代表でどういうプレーするかわからんが
大島ってタイプ的には柏木以来の中盤のプレーメーカータイプじゃない？
代表デビュー戦では実際どんなプレーしてたかよく見てないけどさ、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/30(木) 14:39:13.76

なんか、井手口がコケるのはスパイクを一種類しか持ってないのがどうこう、って話をどっかで聞いたけど
サッカーのスパイクに全然詳しくないんだが、雨用とかなんかそういうのあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/30(木) 15:50:03.38

そんなアホな話を信じるとかどうかしてないか
貧乏学生のサッカー部員じゃねえんだぞ

あ · 2017/11/30(木) 17:30:10.55

ナイキからの嫌がらせか？
流石にないな

あ · 2017/11/30(木) 17:58:45.83

コケまくったことについて本人からコメントなかったのか
いくら雨でもさすがにあれはおかしい

ぁ · 2017/12/01(金) 21:25:42.83

乾か原口は右やってくれ！頼む！
そして中島翔哉を招集しろ！
ポルトガルでマジで手がつけられない状態になってる

ぁ · 2017/12/01(金) 21:27:19.16

そして当然浅野が押し出されることになる
浅野だけは本当にいらないんだわ
中島翔哉はスピードもあるし、すべてにおいて浅野より上手い

あ · 2017/12/01(金) 21:39:04.93

中島ロスト多いし守備が不安過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/01(金) 22:18:10.07

乾も原口も一回右サイドやらせて駄目だったじゃんよ

あ · 2017/12/01(金) 22:54:09.21

乾は右やってなくね？
てか乾はトップ下なら出来るはずなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/02(土) 12:19:34.14

トップ下ったって、真ん中に司令塔あったら潰されて終わりやん
だからこそ組み立ての出来る選手はどんどんサイド行ってるんだし

あ · 2017/12/02(土) 15:39:28.82

>>617
絶好のチャンス外してもヘラヘラ笑ってた浅野の心理が分かったよ
中島に対して未だに>>617みたいな感想が出てくるぐらいだから
ビッグチャンスふいにしてもホッとする気持ちが先に出ちゃうんだろうね
「あぁ~ロストしなくて良かった（ﾍﾗﾍﾗ」
「チャンス潰しても守備頑張ってるし（ﾍﾗﾍﾗ」

あ · 2017/12/03(日) 17:59:46.78

>>619
やるだけなら誰だってどこだって出来るんだよ
大迫のボランチでも本田のサイドバックでも長谷部のキーパーだってそうだろｗ
代表のレベルに相応しい戦術にフィットしたプレーなんか出来やしない
乾はどう考えてもサイドの選手だろが
真ん中が出来るかよ

あ · 2017/12/04(月) 02:23:54.48

>>622
興奮してどうしたｗ
所属チームでそういう緊急じゃなく普通にやったぞ

A · 2017/12/04(月) 15:47:17.01

柴崎は絶対呼んでくれよー
長谷部とか山口とか井手口とかファイタータイプはもういい

ふ · 2017/12/04(月) 17:56:17.19

清武>柴崎>香川>森岡
ハイ！

あ · 2017/12/04(月) 21:15:22.55

香川はもうええて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/06(水) 13:40:18.98

練習見てる感じ清武がスタメンで倉田が控えなんだが
何で今まで倉田呼んでたんだ
コンディションに問題なければ清武なんだろうけど

あ · 2017/12/06(水) 14:00:27.72

そりゃ清武が万全なら出来るだけ清武使いたいでしょ
倉田あたりとは格が違う

あ · 2017/12/06(水) 15:37:45.36

怪我さえなきゃ清武はエース格だからな

あ · 2017/12/06(水) 23:15:33.70

倉田は一目見て実力不足

あ · 2017/12/06(水) 23:59:04.99

清武も離脱かよ

ふ · 2017/12/07(木) 02:22:26.73

今野ってなぜか知性派と思われがちだが、ただのフィジカルモンスターの感覚派なんだよね。
アンカー出来ないと思う。三竿を使うべき。

あ · 2017/12/07(木) 02:35:09.15

今ちゃんはその感覚が凄いんやで
しかも攻撃面でも得点感覚付きやし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/07(木) 02:39:53.63

今野がアンカー向きじゃない、ってのは前々から言われてる気がするが

あ · 2017/12/07(木) 02:59:39.39

アンカーは谷口みたいなクレバータイプだな

あ · 2017/12/07(木) 03:47:40.26

アンカーはやたらと動くやつはダメ

あ · 2017/12/07(木) 04:22:15.54

今野の適正なんて最初からインサイドハーフだろ。
城福とかザッケローニとか無能どもはSBやCBで使ってたけど。

あ · 2017/12/07(木) 06:47:40.44

インサイドハーフで2点取ってるしな

あ · 2017/12/07(木) 15:44:04.81

清武にはもうガッカリ
これで香川の首の皮が一枚つながったかもしれない
アディダス枠でのゴリ押しで無理矢理ねじ込んでくるかもな
アディダス枠は清武で良かったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/08(金) 13:25:15.81

デュエルした結果→脳震盪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ · 2017/12/09(土) 21:21:20.73

まずは1勝したね

**代表の諸元** · 2017/12/09(土) 21:30:45.79

高さも、速さもなく、何の優位もない日本代表の状況が判りやすいゲームになった。
勝機は持久力に求める他なく、生命線はキーパーの性能。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/09(土) 21:36:12.66

今野アシストで井手口ゴールとはいえ、やはりガンバとFC東京で固めたMFでは厳しいね。
Jリーグでの成績がそのまま現れた試合だったと思う。
遅攻で崩せず、持たされているだけの状態。
シュート数は相手の半分。決定機も半分。
GK中村の活躍と最後に点が取れたから良かったけど、まさに今の弱いガンバそのもの。

ふ · 2017/12/09(土) 22:50:41.57

井手口、三竿のボランチが見たい

おい · 2017/12/10(日) 04:24:48.72

遠藤永久追放確定でおk
こいつのやらかし癖はもう治らねーわ

最近浦和で右SBに追いやられて一見戦えてるようだが、今日またやらかしたわw

今年のACLのGLで未勝利勝ち点2でダントツの最下位敗退した雑魚中の雑魚アルジャジーラ相手に舐めプw

決勝アシストのロマニョーリをファウルしてでも潰すべき所を軽く当たってアリバイ守備した結果、ど真ん中にスルー通されて決勝点献上

まさにボランチやアンカーの位置での失態だったが、あんなプレーする奴をボランチでもCBでも使えねーのが頷けるわw

攻撃でもほぼ役立ってなかったしなw

おい · 2017/12/10(日) 04:27:46.97

>>643
スパイ長谷川の無駄マラソンサンドバッグお祈り負け犬サッカーは、東口が神当たりしても、直近の川崎戦のようにきちんと負け切るぞwww

舐めんなwペッペッwww

あ · 2017/12/10(日) 13:04:46.32

関連
日本代表FW統一スレ Part889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512878252/

あ · 2017/12/10(日) 18:34:40.35

井手口大島のIH、三竿のアンカーが見たいな

か · 2017/12/11(月) 00:51:19.84

ってか中村獅童なんで召集されてんだよ

あ · 2017/12/11(月) 01:22:52.03

そこまで驚く選出じゃないと思うけど

ふ · 2017/12/11(月) 03:06:30.50

三竿は丸くなった井手口

**名無し** · 2017/12/12(火) 20:58:03.03

倉田まじ邪魔消えろやドヘボ！
くそが

、 · 2017/12/12(火) 20:59:30.50

クロス精度がゴミ過ぎるわ

ぼけ · 2017/12/12(火) 21:08:25.13

倉田ぼけー！
川又に出しとけや今の！
てめぇのドリいらねぇよどうせ奪られんだからよー

あ · 2017/12/12(火) 21:47:21.17

長谷部の控えは今野で確定したな
山口井手口も固い
残りの2枠を長澤、倉田、森岡、柴崎、香川で争う構図だな
怪我した大島、清武はもうチャンスがないだろう…

あ · 2017/12/12(火) 22:05:16.96

倉田、森岡もチャンスないだろ
残り数ヶ月のクラブでの出来で長澤・柴崎・香川のうち１人が落ちる
パーティーボーイ軍団の浦和で長澤が来期も今の調子を維持出来るか、怪我から復活した柴崎がプリメーラで常時試合に出れるか、監督交代したドルで香川が出番を得れるか
さてどうなりますやら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/12(火) 22:11:20.69

大島はもう無理だろうな
これだけ怪我が多いと
スタイル的にも中盤で細かくつなぐタイプだから
アジアでは良くても強豪相手には疑問

ふ · 2017/12/12(火) 23:00:27.83

三竿は試さないのか
長谷部の控えは今野で行くのかな

あ · 2017/12/12(火) 23:23:09.71

この2戦で起用されなかった三竿はよほど役に立たないって評価なのか

ふ · 2017/12/13(水) 00:29:40.33

まあ今野実際よかったんだよね。
ただ、三竿は今野どころか長谷部以上のパフォーマンスをできるポテンシャルあると思うから試してほしいんだよなぁ。

あ · 2017/12/13(水) 01:03:59.06

>>656
香川はクラブの出来関係なく安定して足を引っ張るのが８年で分かりきったろ
すでに脱落だよ

あ · 2017/12/13(水) 02:51:01.69

やたら過小評価されるけど今野すごない？
守りもそうだけどパスが地味に上手い
遠藤の影響でも受けたのかね
円熟味が出てるわ
本戦でバックアッパーでもいいから連れて行くべきだろ

あ · 2017/12/13(水) 04:15:35.71

パスが後ろ向き過ぎてイライラしかしなかったけど

か · 2017/12/13(水) 09:22:01.73

倉田ってクラブではすごい重宝されるけど代表には…って選手の良い例だよな

- · 2017/12/13(水) 09:41:55.48

今野大島のボランチは、最近の中では一番良かったと思う。
でも大島はもう無理だろな。かなりの大怪我っぽいし

あ · 2017/12/13(水) 09:52:28.19

>>662
日本人の中盤の選手の中では強さもある方だしな
「人の良さそうな顔しておきながら
ガツンと当たってきてボールを奪っていくんですよね～
岩みたいに痛いんですよ～」
という今野評は確かゴン中山だったかな

あ · 2017/12/13(水) 14:03:23.89

>>665
大島の怪我は治るけどすぐ再発する系でしょあれ
それが一番タチ悪いだよな・・

下手したら選手生命にかかわる

あ · 2017/12/13(水) 14:03:30.46

植田はDMFできないのかな？

あ · 2017/12/13(水) 15:31:17.55

本番では井手口山口長谷部の守備的構成で、ボールを捌けなった結果
悪い形で何度もボールを奪われるハメになると

おい · 2017/12/13(水) 16:13:26.59

>>665
大島のシュートで自爆を見て

あれは正しい早い振りのシュートモーションが身についてないからだろ

軸足を浮かす蹴り方が見についてたらあの変な感じの怪我はマジで起こり得ない

育成の見直しと指導者の育成が急務だわw

おい · 2017/12/13(水) 16:21:19.16

浦和堀が遠藤を怒りの懲罰ベンチ森脇スタメンw
一戦目相手舐めて最後まで温存したまま憤死したマウリシオ長澤をスタメン起用でアルジャジーラより数段強いアフリカ王者に普通に勝利w

植田がE1でSBやアンカーも出来る素質を見せたことで、ますますユーティリティ枠の遠藤追放でよろしくw

恐らく手倉森案件だが、こいつCWCでもQBK連発無得点フィニッシュの究極の内弁慶コオロキと守備ザルのオウンゴール藤春をOAとして呼んで足引っ張ってたぐらいだからなw

あ · 2017/12/13(水) 16:45:04.12

>>671
手倉森が本当に呼びたかった選手はA代表に呼ぶかも知れないってハリルに全員断られて、
ハリルのOKが出たA代表の選手が興梠、塩谷、藤春

手倉森は悪くない
OA派遣に非協力的だった協会とハリルのせい

おい · 2017/12/13(水) 16:52:57.75

>>672
つっても本当に呼びたかったのって大迫香川長友だっけ？w

それでも五輪の結果を覆せるように思えなんし
J1で獅子奮迅の働きで直前テストマッチでもよかった中村じゃなく、いまやJ2にレンタルの末清水をクビになった櫛引にこだわって初戦5失点したのも手倉森だろ？

あ · 2017/12/13(水) 16:58:20.29

>>673
最終予選を突破に貢献したGKを本大会の初戦から外して、最終予選に一試合も出てないGKをレギュラーで使えるわけないだろ

アトランタ五輪で例えるなら、川口を外して本大会で楢崎を使うようなもの

ふ · 2017/12/13(水) 18:24:49.04

ビキさんはポテンシャルはあるからな
最近メンタルがゴミすぎることで評価暴落してるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/13(水) 22:19:27.07

>>670
当たり前に元プロがどこの町の少年サッカーでも指導するようになって
海外でコーチや監督経験のある人材がJリーグの監督を勤めるぐらいにならなきゃ
世界と戦える人材を育成する環境は生まれないんじゃないかな

あ · 2017/12/14(木) 01:52:13.45

>>674
記憶障害か物忘れの激しい馬鹿なのか知らんが
岡田が楢崎外して川島に代えたののもう忘れたのか？
あのときの岡田と今のハリルは何かと共通点が多いんで同じことやるかもよ

あ · 2017/12/14(木) 04:49:04.59

>>677
最終予選突破の重みが違う

リオ五輪の最終予選はアトランタ五輪の時と同じ負けたら終わりの一発勝負のノックアウト方式
櫛引はその大会で優勝に貢献した不動の守護神
アトランタの時の川口と同じだ

それに比べW杯予選は98年以降ホーム＆アウェイの長丁場
その中で登録選手も次々に入れ替わっていく

それに岡田は最終予選グループ２位でその後の親善試合もボロボロ
抜本的な改革をしなくていけない状況だった

お前こそ記憶障害じゃねえの？
小僧だから、まだサッカーの知識が無いだけかも知れんが

あ · 2017/12/14(木) 05:48:37.41

他スレで若手叩きしてる老害おじさんは何歳なんでしょうねぇ

あ · 2017/12/14(木) 10:07:04.96

>>672
>>673
手倉森は、最強メンバーで五輪を望んでいた。
当初は、岡崎・本田・長友を希望もA代表は9月に最終予選が2試合あるから8月の五輪は却下。

ならばFWは大久保・大迫・金崎を希望も大久保・大迫は所属先が却下。
金崎も当時はA代表のCFセカンドチョイスのため協会が却下(金崎が石井と喧嘩しなかったら、9月2戦目のタイ戦は金崎の起用予定だったみたい)

そこでA代表の選手でも特別必要とされていなかった興梠、塩谷、藤春はOKだった。

あ · 2017/12/14(木) 10:13:22.44

>>674
川口も楢崎も所属先でスタメンGKだったけど、
中村もスタメンGKだったけど、櫛引はサブで試合に出場していなかった。

シドニーの時も、予選はGK曽ヶ端だったけど、
本番では、試合に出場していない曽ヶ端でなく、
所属先でスタメンで起用されはじめた都築が逆転でメンバーに選ばれたし。
それこそ、都築は予選どころか親善試合にも出場していなかったにもかかわらず。
(シドニーの頃、GKで試合に出場したしたのは、曽ヶ端・南・小針の3名)