日本代表MF中盤統一スレpart372 [無断転載禁止]©2ch.net
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今の山口井手口の中盤ならサイドにゲームメイクする選手を置くしかないなけどな
本田復活www ウイングプレイメイカーの最高峰、家長と齋藤学が入りそうに無いのは残念 だからパサーとか言い訳して守備さぼる奴はいらないんだって 倉田選手が出場した時の日本代表成績は?
なんて選ばれたんだw ハリル「デュエル!球際!運動量!」
分かるけどさ、ゲームメーカーが一人もいないとこうなるわけじゃん? いやこの大会ではアレだけど前は倉田良かったじゃん
でもこの大会は最初の試合から酷すぎたよね 井手口みたいなレベルでも海外行くんだからそら人材居ないわな 相手のリズムを狂わすとか止めるとか考えるだろう普通。
なんで三点も取られてんだよ。
こっちのプランが上手くいってない。
ラモスも言ってたけどまず落ち着こうだろ。
試合状況の判断も出来んのか。
11人全員人形ってどういう事よ。
誰か一人ぐらい気付け 倉田が通用するのはJレベルだけ
はよ清武と柴崎を並べろバカ とりあえず、井手口と今野を併用しちゃダメだ。
使うならどっちか一人だけ。
散々迷ってから無理目なパスとかほんと止めて。
ボールホルダーに真っ直ぐ寄るのもほんと止めて。
空間狭くなるのいい加減わかってるでしょ?
そしてそれ以上に日本は下がって守りきれる国じゃないと何度も何度も何度も何度も言い続けてきたけど、
どうしてわからないのかね!!!
なんでセンターサークル付近で相手がフリーで持ってるのに誰もチェックに行かないの??
馬鹿なの?死ぬの?
最終ラインじゃあるまいし、2列目が後生大事にずるずる下がってライン保つとか何かのマスゲームでもやってるの?
前に出ろって言うのは攻めろとかどうとかっていう綺麗事じゃないんだよ。
前に出てボールホルダーにプレッシャーかけないとお前らは守りきれねえんだから緩まずにそれを全力でやり切れって言ってるんだよ。
個人として観ても、ちょっと良かった選手でも試合重ね毎にパフォーマンス落ちる奴ばかりだった。
今のままじゃ戦力的に足りないのに底上げもできなかった。
正直現時点では希望は無い。 >>700
落ち着くんじゃなくて、その逆、強度が足りない。
ピッチに持ち込むエネルギーが根本的に足りてない。
高さとパワーで負けてる上に攻守の切り替え、反応でも負けてりゃそりゃどうしようもない。
なんで1点取って緩んで様子見になるんだよ・・
最初3分でスタミナ切れか?っての。 取りあえず最も強いサウジに勝ったシステムの清武トップ下が良い 今日こそヤットが欲しかったわ
ボールを落ち着かせて回せるって凄いことやったんやな 井手口はそろそろスタメン落とせ
山口も落としてほしいがな… 三竿はもうちょい試す時間ほしかった
今野と三竿で良い方を長谷部の控えにしたかった。 そもそも日本は4-3-3合ってないと思うんだ
フィジカル無い中盤で3人て… >>714
???
442だと中盤中央2人になってさらにキツいぞ >>712
三竿は点差ついた絶望的な状況ながら、良くやった方だよね
鹿島サポに守備は絶賛されてる反面、批判されてる程パスは悪くなかったし、パスを受けに行く動きも悪くなかった
昨日の今野の出来なら、前半途中から入れても良かったんじゃないのかな あんな縦ポンやるならフラットな442やればええねん
糞SBもこれで助かるんとちゃうかー むしろ俺は5-4-1とかで良いんじゃないかと思うんだが
なんで一度も5バックやってないんだろ >>715
日本には3トップなんて無理なんだって。一人で打開するウイングがいるから機能するものであって。昔の中盤に人多いシステムの方がいい試合してた。ロッベンみたいな選手が日本から生まれるとは思えない。 中盤に人多いシステムとってるから433っていうか4141じゃないの?
442にしたら純粋に中盤が一人減ってトップが一人増えるやんけ >>696
中田ヒデ・中村・小野・稲本ですか!
ヒデは引退しているよ〜。 倉田は器用貧乏なんだな
シュート撃てる、パス出せる、ドリブルできる、守備できる
ただ、どの項目も70点の選手
代表に必要なのはこの主要4項目のうち2つは赤点でもいいから残り2項目で95点以上取れる奴なんだ 倉田は性格と監督がねえ。
真面目だから走れ走れを忠実に守る。
それでガンバが強ければいいんだけど J見てると倉田はいい選手だよ
倉田以上を探すのが難しい
無い物ねだりをしても仕方ない >>727
FWの杉本より点取ってるんだけどな
どれも杉本みたいなごっつあんじゃない正真正銘のゴールで 倉田は元ガンバの橋本選手を思い出す
橋本はJリーグでは球際も強くて長谷部に匹敵するくらいいい選手だった
橋本は国際試合では全体的に小粒で物足りない感じがあったけど
パスに関しては長谷部より上手かったし
我慢して使い続ければ代表でも結構やれたかもしれないな >>731
倉田は何でもやれるから何でもやっちゃおうってスタンスがいかんのかもな
代表ではパスとシュートとか、パスとドリブル、守備とパスみたいに自分の役割を絞った方がもっと良い仕事ができると思う
次にチャンスがあればだが >>711
日本だけ中3日がずっと続いたターンオーバーで
選手達が壊れなかっただけマシ。
あれは8が放送で韓国相手だからワザと忖度したんだろ。
ハリルを操っている企業の人間の指示で。
キタネー、業界だ。
何処の企業だ?
>>724
クラタは物足りない、観ていててショッパイんだよね。
Jリーグも観てきたけれど、何処に居るの?って感じだった。
(井手口の輝きは凄かったけれど、やっぱオーラが違った)
>>731
確かに似ている。 倉田で全項目70点とか言われるんだから、国内組ってよっぽど甘い採点なんだなw
欧州いったら何一つ通用しなくて失敗の烙印押される選手でも、Jリーグに引きこもってれば過大評価してもらえる だからと言ってなんでも海外へ行けばいいってわけでもない
選手によっては海外へ行かず国内でやってたほうが幸せな選手もいると思うわ 遠藤とかも海外じゃ無理だっただろうからな
海外向きな選手とそうじゃない選手はある
清武は海外行って逆に伸び悩んだ感じがあるな >>734
70点が高採点と感じるお前の学力に絶望した 俺が倉田を採点するとこうだw
シュートテク 77
シュート力 60
ドリブル速度 83
ドリブルテク 78
ショートパス 79
ミドルパス 82
ロングパス 73
ポジショニング 75
視野 65
判断 68
走力 81
スタミナ 85
守備 70 >>737
70点が高採点なんて誰も言ってない、勝手にそう思い込んでるお前の学力に絶望したわw
倉田にはその点数ですら過剰評価だと言ってる >>738
やめろ、数値化するのはw、「信長の野望」と一緒だぞ。
Jで観てきたけれど、クラタは井手口みたいに輝いていない。
(本当にどこに居るか解らん感じ)
8の放送だからターンオーバーでワザと負けたし。
意味は無い。 >>736
清武はドイツでは良かっただろ
リーガのレベルが高いだけだよ、しかもいきなり強豪チームに行っちゃったし うーん、そもそもの能力から考えると伸び悩んだ感じはする
代表入りした直後なんてすごかったからなあ 別に伸び悩んだと思わないわ
スペだからそう感じるだけだろ 確かに
怪我がなかったら今大迫くらいの扱いされてるか
唯一と言っていいセットプレーのキッカーだし 清武は足速くないから限界があるでしょ
シルバみたいに骨格が大きいわけでもないし 足速くないから限界がある???
ポジションと役割の認識間違ってないか >>748
身体能力が足りないプレーメーカーを使う必要がない
セビージャでも当然そうなった >>745
清武に対する期待値の問題だから、伸び悩んだと思う奴がいても別に良いけどね
怪我してなかったら代表まだ呼ばれてたろうし
でも海外に行ったから伸び悩んだとは全く思わないな ロンドン世代は伸び悩む奴が多すぎる。
逆に期待以上なのがW酒井やな。 >>749
セビージャとか日本代表と比べたらハードル高過ぎじゃん
日本人で清武以上の総合力を持ったプレーメーカーはいないと言っても過言じゃない
香川とか清武のはるか格下 清武のメンタルが高かったらもっと成長してガンガン得点に絡める選手になってただろうな 清武は香川と違って五輪にもフルにもすんなりハマったから余計勿体なさが際立つ ハリルのサッカーは中盤抜きだからなw
3枚の壁がハリルの理想らしいw
でも山口井手口はサイドに釣られ真ん中開ける自動ドアに見えるけどねwww >>754
そう何処に入っても違和感無くすぐチームにフィット出来る柔軟性があるんだよな。
そういう意味での優しさは長所なのかもしれない。 ねーよw
清武ほどマヌケな顔したブサイクはいない
いい加減認めようぜ
実際ケガしてばかりでなんの役にも立ってない プロ化以降、日本代表に定着した選手の経歴
【高校サッカー出身者】
名波浩
森島寛晃
森岡隆三
中田英寿
西澤明訓
川口能活
城彰二
楢崎正剛
柳沢敦
鈴木隆行
久保竜彦
中村俊輔
中澤祐二
小野伸二
高原直泰
中田浩二
遠藤保仁
玉田圭司
中村憲剛
田中マルクス闘莉王
大久保嘉人
松井大輔
前田遼一
川島永嗣
長谷部誠
本田圭佑
岡崎慎司
内田篤人
長友佑都
乾貴士
大迫勇也
柴崎岳
浅野拓磨 【クラブユース出身者】
稲本潤一
宮本恒靖
阿部勇樹
駒野友一
吉田麻也
西川周作
槙野智章
森重真人
酒井宏樹
酒井高徳
清武弘嗣
山口蛍
柿谷曜一朗
原口元気
久保裕也
井手口陽介
【町クラブ出身】
香川真司
ユースの選手は伸びしろの上限がある程度決まってるのかもね
こうして見ると期待されたほど伸びなかった選手が圧倒的に多い
一言で言うとリーダーシップ、責任感のある選手が居ないんだな
ユースの育成に問題があるんじゃないの? 高校サッカー組は1軍を出すまでも無いかな
GKビッグ3が全員居るもの
川島
内田 中澤 闘莉王 長友
遠藤 長谷部
本田 中田 俊輔
岡崎
------------------------
柿谷
原口 久保 清武
稲本 阿部
駒野 吉田 森重 宏樹
西川 >>761
そんな過去の老人の混ざった無意味なフォメはいらないから
落書き帳にでも書いて一人でニヤニヤしてろカス
ウザいし目障りなんだよボケが >>761
ゲームで対戦させて勝敗までレポートしろ。 FWスレは書き込み多いがMFスレは進行状態マッタリだなw
一昔前の日本サッカーネタでは、MFが某漫画、アニメ理由に人気位置と聞いたが今も? 井手口が予想以上にぱっとしなくて
長澤が未知数のままで
山口清武怪我で長谷部は古傷のせいで微妙で
香川はドルトムントで調子戻ってるけど皆嫌いで
柴崎はチーム戦術にあってなくて
森岡はリーグでは活躍してるけど大島レベルっぽくて
お先真っ暗なMFの話題w
ハリルがとりあえず片っ端から試したからね ボール持ってドリブルできんからね。
ボール持つ→停止→味方探す→パス
ん?停止!?
長澤と長谷部はドリブルできる。
自陣でボール奪った後、ちょっと進んでくれる。
後は一人ぐらいならかわそうとする。
山口と井手口だけ見たら中盤終わってるけどね。
もうこの二人は確定。
だから後の一人にかけるしかない。
後の一人が上手く攻撃面、ボール保持した場面
で日本の時間を作ってもらおう 剣豪あかんのかのぅ
あいつくらい気の利いたパス出せるやつが良いんだが www.youtube.com/watch?v=9_4u12ysnv0 とりあえずボール運べるヤツがいないと話にならんからなぁ いま、ニュースZEROで柴崎映像w
高校サッカーシーズンだもんな >>771
たまには長谷部ベンチで憲剛でよかったんだよなぁ 長谷部はリスクケアに終始して前に出て勝負できなさすぎ
若い頃はもっとドリブルが出来たし以前ハリルにも指摘されていたが
ずっと代表で見れたためしがない
かといってゲームメイクできるわけでもなく対人もいまいち
バランサーといえば聞こえはいいが
代表は全体の戦力が不足してるからバランス取ったところで弱いんだよね 1人として守備がそこそこ出来て運動量あってボール繋げて運べてって選手がいない
5年前の長谷部みたいな選手が一人もいないのにインサイドハーフを2枚置くシステムを採用している事に問題がある
挙げ句の果てにはアンカーもヒザがボロボロで機動力を失った長谷部しかいないwwww
4141のシステムだけはやめた方がいい人材がいない
山口蛍はボール持っていない時はインサイドハーフとして唯一合格点の仕事をしてるが
ボールを持った後はもちろん不合格
しかし山口蛍以上の選手がいないwwww
井手口は運動量以外全部だめ
他の選手も知っての通り一部分だけ
ひどい人材不足だよ 長谷部と山口のパスが短すぎて、すぐ敵にカットされるアレなんなの?
筋力が足りなくてキックが弱いのか蹴り方が悪いのか
長いパスが出せないのは視野が狭いせいもあるんだろうし
長谷部は本来、遠藤みたいなプレイメーカーの補佐が正しい使い方だよな
名波稲本、稲本戸田or明神の、遠藤福西時代が懐かしい… 唯一インサイドハーフの条件をギリギリ最低限でクリアしていそうな長澤…最低限過ぎてほんとにこいつでいいのかというのが誰にもまだハッキリいえない ふと思い出すとアギーレのときの長谷部アンカーで香川遠藤インサイドハーフは非常に機能してたんだけどね
強豪相手に戦えたとは思えないけど、最低限あれくらいのバランスを中盤が保てないと試合にはならないだろうな 機能してたと言えるのは格下相手だからだよ
強度が上がる本戦じゃボロボロになるのは目に見えてた ドリブルと守備貢献求めるなら原口コンバートするしかない 井手口をインサイドハーフやトップ下で使うなら原口使った方が遥かにマシだよ
ポジショニングだけもう少し経験つめばなんとかなる あのレスターの岡崎など、ほとんどこぼれ球を「ごっあんゴール」で。日本でのみ
騒がれていのが実態。これを代表には使えないと感じたハリル。ハリルも近々
「オリル」か。韓国にも北朝鮮にも負け、憂鬱な毎日だろうな 原口のインハイとかアホや(笑)
何度か試されてもう失格の烙印押されてるやん
アホの目ではあれで機能したことになるのか?
アホは本当に見る目ないな(笑) 原口はセンスがないからな
引っかけてボールを奪い中盤で機動力をつける事ができる可能性があるけどサッカーセンスがないからな >>787
むしろやっと出して貰えるから本人は嬉しいと思うよ ポジションコンバート案出すと確実にアホとか言い出すニワカ現れるのなんでだろうな
現実的に井手口のインサイドハーフよりは代表レベルの強度になるとマシだとおもうよ荒削りでもね ちょっと時間がないな
左SH乾、左IH原口とか、面白そうだけどね
少なくとも、長友の上がりすぎを止める効果はありそうw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています