日本代表MF中盤統一スレpart372 [無断転載禁止]©2ch.net

勝て · 2017/05/25(木) 22:51:31.71

前スレッド
日本代表MF中盤統一スレpart371
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1419077043/

あ · 2017/12/24(日) 05:50:34.92

＞＞761
そんな過去の老人の混ざった無意味なフォメはいらないから
落書き帳にでも書いて一人でニヤニヤしてろカス
ウザいし目障りなんだよボケが

い · 2017/12/25(月) 08:46:52.51

>>761
ゲームで対戦させて勝敗までレポートしろ。

勝て · 2017/12/25(月) 18:33:02.62

FWスレは書き込み多いがMFスレは進行状態マッタリだなw
一昔前の日本サッカーネタでは、MFが某漫画、アニメ理由に人気位置と聞いたが今も？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 18:48:49.21

まてまて、FWスレ、先週一週間０レスだったやんけ

**セルジオ** ◆r5brk24N1. · 2017/12/25(月) 22:20:27.34

>>761
森重は広島皆実高校サッカー部だろ

あ · 2017/12/25(月) 22:23:20.50

>>765
スレが2つあるぞ

あ · 2017/12/26(火) 15:02:53.05

>>765
日本代表FW統一スレ Part886
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1508651717/
日本代表FW統一スレ Part889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512878252/

あ · 2017/12/26(火) 20:33:52.43

井手口が予想以上にぱっとしなくて
長澤が未知数のままで
山口清武怪我で長谷部は古傷のせいで微妙で
香川はドルトムントで調子戻ってるけど皆嫌いで
柴崎はチーム戦術にあってなくて
森岡はリーグでは活躍してるけど大島レベルっぽくて

お先真っ暗なMFの話題w
ハリルがとりあえず片っ端から試したからね

あ · 2017/12/26(火) 21:07:51.39

ボール持ってドリブルできんからね。
ボール持つ→停止→味方探す→パス
ん？停止！？

長澤と長谷部はドリブルできる。
自陣でボール奪った後、ちょっと進んでくれる。
後は一人ぐらいならかわそうとする。

山口と井手口だけ見たら中盤終わってるけどね。
もうこの二人は確定。
だから後の一人にかけるしかない。
後の一人が上手く攻撃面、ボール保持した場面
で日本の時間を作ってもらおう

あ · 2017/12/26(火) 21:25:45.74

剣豪あかんのかのぅ
あいつくらい気の利いたパス出せるやつが良いんだが

あ · 2017/12/26(火) 21:31:35.61

www.youtube.com/watch?v=9_4u12ysnv0

あ · 2017/12/26(火) 21:38:30.25

とりあえずボール運べるヤツがいないと話にならんからなぁ

ふ · 2017/12/26(火) 22:23:28.53

長澤と大島がベストな気が

あ · 2017/12/26(火) 23:32:30.34

いま、ニュースZEROで柴崎映像w
高校サッカーシーズンだもんな

あ · 2017/12/27(水) 01:18:13.77

>>771
たまには長谷部ベンチで憲剛でよかったんだよなぁ

あ · 2017/12/27(水) 02:12:24.09

長谷部はリスクケアに終始して前に出て勝負できなさすぎ
若い頃はもっとドリブルが出来たし以前ハリルにも指摘されていたが
ずっと代表で見れたためしがない
かといってゲームメイクできるわけでもなく対人もいまいち
バランサーといえば聞こえはいいが
代表は全体の戦力が不足してるからバランス取ったところで弱いんだよね

あ · 2017/12/27(水) 03:23:07.78

1人として守備がそこそこ出来て運動量あってボール繋げて運べてって選手がいない
5年前の長谷部みたいな選手が一人もいないのにインサイドハーフを2枚置くシステムを採用している事に問題がある
挙げ句の果てにはアンカーもヒザがボロボロで機動力を失った長谷部しかいないwwww
4141のシステムだけはやめた方がいい人材がいない

山口蛍はボール持っていない時はインサイドハーフとして唯一合格点の仕事をしてるが
ボールを持った後はもちろん不合格
しかし山口蛍以上の選手がいないwwww
井手口は運動量以外全部だめ
他の選手も知っての通り一部分だけ
ひどい人材不足だよ

あ · 2017/12/27(水) 03:33:23.33

長谷部と山口のパスが短すぎて、すぐ敵にカットされるアレなんなの？
筋力が足りなくてキックが弱いのか蹴り方が悪いのか

長いパスが出せないのは視野が狭いせいもあるんだろうし
長谷部は本来、遠藤みたいなプレイメーカーの補佐が正しい使い方だよな

名波稲本、稲本戸田or明神の、遠藤福西時代が懐かしい…

あ · 2017/12/27(水) 03:36:18.77

唯一インサイドハーフの条件をギリギリ最低限でクリアしていそうな長澤…最低限過ぎてほんとにこいつでいいのかというのが誰にもまだハッキリいえない

あ · 2017/12/27(水) 03:42:19.77

ふと思い出すとアギーレのときの長谷部アンカーで香川遠藤インサイドハーフは非常に機能してたんだけどね

強豪相手に戦えたとは思えないけど、最低限あれくらいのバランスを中盤が保てないと試合にはならないだろうな

あ · 2017/12/27(水) 12:35:50.67

機能してたと言えるのは格下相手だからだよ
強度が上がる本戦じゃボロボロになるのは目に見えてた

あ · 2017/12/29(金) 07:23:01.04

ドリブルと守備貢献求めるなら原口コンバートするしかない

あ · 2017/12/29(金) 20:41:17.99

井手口をインサイドハーフやトップ下で使うなら原口使った方が遥かにマシだよ
ポジショニングだけもう少し経験つめばなんとかなる

あ · 2017/12/29(金) 20:42:35.93

あのレスターの岡崎など、ほとんどこぼれ球を「ごっあんゴール」で。日本でのみ
騒がれていのが実態。これを代表には使えないと感じたハリル。ハリルも近々
「オリル」か。韓国にも北朝鮮にも負け、憂鬱な毎日だろうな

あ · 2017/12/30(土) 01:14:03.63

原口のインハイとかアホや(笑)
何度か試されてもう失格の烙印押されてるやん
アホの目ではあれで機能したことになるのか？
アホは本当に見る目ないな(笑)

あ · 2017/12/30(土) 01:50:40.29

構想外のヘルタMF原口元気はやはり売却へ…地元紙が今冬唯一の放出になると予想
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00000004-goal-socc

チーム唯一の放出とか屈辱だな

あ · 2017/12/30(土) 05:05:06.32

原口はセンスがないからな
引っかけてボールを奪い中盤で機動力をつける事ができる可能性があるけどサッカーセンスがないからな

あ · 2017/12/30(土) 09:16:46.71

>>787
むしろやっと出して貰えるから本人は嬉しいと思うよ

あ · 2017/12/30(土) 15:26:32.10

ポジションコンバート案出すと確実にアホとか言い出すニワカ現れるのなんでだろうな
現実的に井手口のインサイドハーフよりは代表レベルの強度になるとマシだとおもうよ荒削りでもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 17:18:53.64

ちょっと時間がないな
左SH乾、左IH原口とか、面白そうだけどね
少なくとも、長友の上がりすぎを止める効果はありそうｗ

あ · 2017/12/30(土) 17:34:31.46

>>790
うんうん
サッカーを見るセンスのないニワカにはそう見えるんだな(笑)
ハリルの考え方や求めるものがほんの少しわかってないからそんな恥ずかしいことを平然と言えるんだね(笑)

あ · 2017/12/31(日) 01:00:55.09

井手口は格上とやると転びまくるのが不安

あ · 2017/12/31(日) 02:01:33.48

単純にフィジカルが足りてないのか欧州の芝に慣れてなくてバランスが悪いのか

あ · 2017/12/31(日) 08:21:51.63

井手口は体が出来てないだけだよ
普通の選手は21歳の後半くらいで安定してくる

あ · 2017/12/31(日) 17:38:33.28

長谷部の控えどうすんだ？

あ · 2017/12/31(日) 17:47:49.20

こんちゃん

あ · 2017/12/31(日) 18:20:04.60

今野って長谷部みたいにバランス取ったりするタイプじゃないでしょ
まあじゃあ他に誰か代わりがいるのかと言えば誰もいないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 18:23:59.55

今野よりは山口のがアンカーには向いてると思うがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/31(日) 18:26:48.87

ま、そのへんでやりくりする
つまり、今ちゃんは23人枠入りかなあ

あ · 2017/12/31(日) 22:34:37.45

そもそも長谷部がいらないから
ベンチに居れば十分
バランサーとかｗ
役立たずの言い訳でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 12:05:52.51

>>799
アンカーって無駄に動かず、抜けてきたアタッカーの捕捉と
ボールを的確にフィードするレジスタの役割を兼ねる

蛍ってボールに食いつきすぎるし、近くの味方にユルユルショート
付けるだけで、長短のフィード蹴る能力ないじゃん

あ · 2018/01/06(土) 12:52:41.30

>>802
山口はアンカーやるにはパスが短すぎる

視野が狭いのは明らかだし、それに加えてキック力も弱いんだろうな
バイタルエリアで敵にプレゼントパスしてピンチの場面を何度作った事か

アンカーには左右の両ウイングの選手にロングパスを出せる能力も必要
そういう意味で、現状はフィード力のあるCBをアンカーで試すべきなんだが

あ · 2018/01/06(土) 22:54:41.70

山口の横パスはいつも見ていてヒヤヒヤするからな
改善しないと本番で確実に狙われるだろう
これがなければかなりいい選手だと思うが

あ · 2018/01/07(日) 07:05:48.00

山口の使い所はトップ下の位置でのプレス
猟犬みたいに追い回すプレーが合ってる
岡崎と組めば歴代最強のプレスマシン

あ · 2018/01/07(日) 09:39:38.61

青山はダメなん？
長めのパスできる子じゃなかった？

あ · 2018/01/07(日) 10:25:26.90

青山は身体能力が低すぎる

あ · 2018/01/07(日) 10:40:29.95

体張れない選手は使えないだろうな

あ · 2018/01/07(日) 11:47:06.53

>>805
97年最終予選の北澤のイメージか

岡田は「４バックではＷ杯本番は守り切れない。３バックで行く以上、北澤はポジションが無い」と言って外してたけど、今回はやってみる価値あるよな
第一次岡田はそれで防戦一方になり失敗してるんだし

あ · 2018/01/07(日) 12:48:10.12

ベルギー戦で岡崎の前プレが必要と思ったし相方なら猟犬山口だろ
マァモデルはユーベのビダルだけどね

あ · 2018/01/07(日) 15:58:57.35

そもそも4-3-3やるのが間違ってる
日本には有能なCFもアンカーも居ない

あ · 2018/01/07(日) 22:22:38.42

>>809
これね。
日本代表で攻撃を考えてフォーメーション組むと
どうしても12人必要になってしまう問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 23:12:45.28

>>812
まあ、攻撃と守備を両立させようとした場合だよね
攻撃：トップ下かどっかにラストパス出せるパサーが欲しい
守備：３ボランチが必須

ｗｗ

あ · 2018/01/08(月) 02:54:05.79

まぁ何度も言ってるけど昔のレスターみたいな
堅守速攻しかないと思うんだよな日本は
３ボラ気味で守って速攻して止められたらサイドバック駆け上がって
シンプルにクロス

変に中盤で捏ねてコントロールするのはリスクしかない
さっさと自分たちの攻撃を終わるべき

全盛期の遠藤や本田がいればある程度中盤でタメてもいいと思うけど
今は上手いパサーが居ないから仕様がない

あ · 2018/01/09(火) 00:30:23.10

昔は名波や稲本とかいいボランチがいたんだがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 02:08:05.72

>>814
レスター式の4411プレスは、バーディというスタミナ・フィジカル・決定力・守備力を兼ね備えた稀有なFWと
強靭なカンテ・ドリンクという中盤と、突破力とパス供給力に優れたマフレズというサイドが居たからあそこまで強かった

その３つともナシにレスター式のカウンターサッカーは模倣できないと思う

あ · 2018/01/09(火) 03:43:51.10

マフレズはパスに優れるというよりは低い位置からドリブルでパス出しそうで出さないで切れ込んでシュートまで持っていくのが持ち味で
優勝年度最高のキーマンだろうな
今は研究されてプレースタイルを変えたが

あ · 2018/01/13(土) 00:24:40.77

長谷部が仮にダメだった場合の代役候補はこれだからなw

今野→一対一は強いがアンカーのポジション苦手、キャプテンシー０どころかマイナス、経験はこの中では一番
山口→アンカーセンス無し、ボール繋げない持てない(それでも運動量とボール回収能力だけは高いので現状は中盤に欠かせない)カバーリング意識も高いので出来ればアンカー以外で使いたい
井手口→滑りまくる、サイズのせいか代表戦だと間合いで負けるから一対一も弱い、ミドルと運動量だけが武器でボールの繋げなさは山口レベルでアンカーの適性は無さそう、現状起用されると穴にもなってる
遠藤航→U代表時代から度々アンカーをやらされるも適性は開花せず、守備的な右SB以外ではとても代表では使えない
小林祐希→所属クラブではアンカーで使われるも特に守備の面で大きく劣るエールディヴィジでは参考にならない、繋ぐ事は得意だが対人は候補の中で最弱でカバーリング意識も低い
三竿→E1でもまともに使われない時点で鹿島でアンカーをやってるだけの存在だった

あ · 2018/01/13(土) 00:44:29.67

あまりに貧弱すぎるのでもう一人挙げておく

阿部勇樹→代表にはザック時代初期から外れていて代表引退説も囁かれるがアンカーで10年大会ベスト16に貢献した、現在はフィジカルの面で衰えがみえる
それでも日本人に珍しいアンカー適性が◎でキック精度とカバーリングの上手さは長谷部より上
フィジカル面で使えるかどうか際どいが長谷部がダメでもアンカーシステムをしたい場合は候補に入る可能性アリ

ふ · 2018/01/13(土) 01:07:59.89

E-1で三竿試さなかったのが謎

あ · 2018/01/13(土) 01:46:11.24

吉田のクローンを作ればいいよ

あ · 2018/01/13(土) 02:24:34.64

https://www.youtube.com/watch?v=HHu3O1zBRPY

アンカーはこの人で良い

ふ · 2018/01/13(土) 03:07:52.13

>>822
ザッケローニの愛人か

あ · 2018/01/13(土) 04:46:06.54

キノコは大谷おし

あ · 2018/01/13(土) 05:06:46.91

>>816 その心臓部となったのが岡崎なのを忘れてる

ヴァーディもマーレズも岡崎いないと途端に降格争いレベルになるのは最近証明されつつある
カンテはいなくなってすぐこそ絶賛されたが、今ではそれほどでもない

あ · 2018/01/13(土) 08:48:09.56

>>822
スペースを潰しパスコースを限定してインターセプト狙いの寄せ
ボランチの守備の教科書だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/13(土) 09:02:57.22

>>825
岡崎は日本代表に呼びゃいいだけだろ
他のカンテとかバーディとかは呼びたくても呼べない

あ · 2018/01/13(土) 19:09:47.44

>>825
岡崎みたいな仕事を出来る日本人って結構いるけど
ヴァーディみたいのは20年経っても日本から生まれなさそうなんだが

あ · 2018/01/14(日) 00:21:48.84

横レスだが
ヴァーディはそのとおりだが
岡崎だってたまにスーパーなゴールを決める
あれはそう簡単に出来ないと思うのだがw
チームのメンタルマネージメントにも好影響を与えてると思う
岡崎のプレースタイルやキャラ
岡崎にもう少しサイズがあればなぁ

あ · 2018/01/14(日) 00:24:18.05

日本にカンテはいないから
三竿に期待している

あ · 2018/01/14(日) 02:22:30.43

岡崎はサイズより強さスピードドリブルテクニックがあれば凄い選手だった
まあサイズもあるに越したことはないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/14(日) 08:42:56.66

柴崎みたいに強い相手に打開できる選手は選んでほしいな

あ · 2018/01/14(日) 12:57:50.60

三竿はいい選手だと思ってるけどE-1に1分も出れなかったからハリルの好きなタイプじゃなかったんだな
W杯後の新生日本代表に期待しよう

あ · 2018/01/14(日) 20:26:21.37

鹿島の試合みて三竿がよく見えるのは昌子がよくみえるのと似てる気がする
三竿が本当に使える選手ならもっと起点になったり一対一で強い場面をみせてくれるはず
現状レオシルバや植田にぶつからせてカバーしてるだけだからな

あ · 2018/01/14(日) 21:14:53.33

レオシルバ、ソウザ
あれ？まさか？

ふ · 2018/01/14(日) 21:52:45.37

レオシルバ、ソウザ、エルアルドネットの誰か帰化しろ

あ · 2018/01/14(日) 21:54:50.32

マティヨニッチも帰化しろ！

あ · 2018/01/15(月) 01:18:08.30

レオシルバがいいなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/15(月) 21:57:13.48

近々のW杯に向けてならソウザ
それ以降のチームも考慮するならカミンスキー

あ · 2018/01/16(火) 09:05:43.60

鹿島にいたカイオが帰化してくれてたらなあ

あ · 2018/01/16(火) 23:06:13.90

ジュビロの伊藤をしっかり育てないとな
あれはかなりの逸材だ

あ · 2018/01/17(水) 02:19:44.52

>>834
そうかもしれないが
代表でも山口や植田にぶつかせてカバーすればいいw
長谷部が抜けたあとは三竿だ

あ · 2018/01/21(日) 06:16:20.10

長谷川アーリアとか梶山とかもう年齢的に呼ばれないだろうが、こんな明らかに代表の人らより実力あるような人らがずっと干されてたのがかわいそうだな

ふ · 2018/01/21(日) 10:28:40.73

>>843
？？？

あ · 2018/01/23(火) 21:28:18.54

(^3^)
日本代表DF守備統一スレ part102
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1516710257/

あ · 2018/01/24(水) 12:48:38.91

守備力阿部
展開力遠藤
バランス長谷部

岡田ジャパンの中盤のバランスのいいこと

あ · 2018/01/25(木) 20:50:45.74

藤島信雄
元祖中盤のダイナモ、水を運ぶ選手
https://www.so-net.ne.jp/golden/tdatt_weekly/soccer/article/2018/201801/20180124.html

あ · 2018/01/28(日) 01:38:55.52

楽しみ

あ · 2018/01/31(水) 19:23:51.35

乾、原口、中島…
左サイドばっかり揃ってしまうな

あ · 2018/01/31(水) 21:25:17.40

＞森岡亮太、ベルギー超名門クラブの「10番」に。アンデルレヒトが背番号発表

現在アンデルレヒトはリーグ３位…

アンデルレヒトの逆転優勝と森岡のベルギーリーグMVP獲得まで見えた

あ · 2018/02/01(木) 01:04:22.13

アンデルレヒトは森岡のレベルを考えれば終着点でもいいぐらいだな

あ · 2018/02/01(木) 01:33:14.36

ベルギリウスルートの開拓者はゴラッソして日本人の価値高めた鈴木師匠。異論は認める。

あ · 2018/02/01(木) 14:01:46.91

アンデルデヒトも転売屋だから活躍すればクラブが上に行くお膳立てしてくれるだろな

あ · 2018/02/03(土) 16:52:42.02

ロシアW杯終えたら海外組の日本人選手は年齢的にＪや引退選手増加かな中盤選手たち

**Jollibee** · 2018/02/03(土) 19:03:18.99

アンジェロ・ディリービオみたいな献身性と運動量をもった選手を並べろ
フィジカルコンタクトを怖がるような選手ばかりじゃサッカーにならない

あ · 2018/02/03(土) 23:45:20.99

ドルトムントのここ数試合見てると香川のボール奪取数が結構えぐくなってきたから井手口使う位なら香川の方が良さそう

あ · 2018/02/04(日) 18:54:00.33

ここにきて完全に一皮むけたもんなあ<香川

あ · 2018/02/05(月) 13:46:05.56

アンデルレヒト10番森岡亮太、新天地デビュー戦でアシスト&PK獲得

移籍していきなり活躍
今の森岡ならバイエルンの中に放り込んでも同じ活躍が出来ると思うわｗ
これはここから更にステップアップあるかもな

ふ · 2018/02/05(月) 13:54:17.69

>>858
ベルギーリーグとブンデスじゃレベルがかなり違うわ、

あ · 2018/02/05(月) 13:56:52.19

>>859
味方がバイエルンなら行けるだろｗ
宇佐美もバイエルンの中に放り込んだら今とは別人みたいに凄かったぞ

翌年ホッフェンハイムのベンチ要員になるぐらいだから味方の能力は重要

あ · 2018/02/05(月) 13:57:13.92

そうでもないだろ