日本代表DF守備統一スレ part101 [無断転載禁止]©2ch.net
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タイ戦は高徳ボランチ起用の急造フォメだったからな
それに清武抜きじゃ機能しなくなるのも仕方ない 俺は内田が優秀だと思ったな
怪我を軽視か無理してたか不明だけど悪化させて今に至るのは残念 内田は過去だな
客観的に一番凄いSBでも、それは過去
ハリルが言ってるように、パフォーマンス戻ったってのをクラブで示さないと呼ばれない 過去の名選手で内田長友っていう両SBってのがよくも悪くも日本らしいわな。
普通、日本みたいな中堅国だと前線とかボランチやCBの一部にスーパーなのがいて、
SBとかは国内クラブ強豪のCB辺りの雑魚でお茶を濁すってのがありあちなのに、
日本は選手のタイプも金太郎飴というか普通ならそこに人材を回せるのが強豪の証明な雑魚ポジSBのレベルが変に高いっていう。 >>107
非論理的でデータすらない気持ち悪い持論だなぁ 日本人で突出した人材が出ると言えば2列目が共通見解だろうからなあ。 >>111
その二列目もチビアタッカー系か、次点で中型労働者って感じでいわゆる身体張るのは運動量みたいなので誤魔化してても他のいい仕事が出来てれば許されるタイプばっかだからなあ。もしくはその運動量がメインだったりとか。
まあ北欧辺りだとそれこそ香川や乾辺りなら伝説のアタッカーになれそうな位
チビアタッカーの層が薄いし、逆に植田とか昔の中澤みたいな肉弾戦要員は
無茶苦茶多いし。 吉田が腿にテーピング貼って練習してたんだが…
腰も痛いって練習不参加の日もあったし
ベストコンディションでないのは不安だ 海外で成功する選手はみんなフィジカルつよいよな。2列目の選手は例外 最初からゴリラじゃなく高徳をスタメンにしてたら良かっただろうにハリルって 失点は吉田川島。
とはいえ、そもそも予選通過が決まってない状況で
それまでレギュラーだった森重が選外だった時点で選考がゴミ 失点シーン以外は崩れたシーン無かったわ。両サイドバックの裏もCBがちゃんとカバーできてたし。
昌子が滑ったのと、川島、吉田の譲り合いはまあ仕方ないかなぁ… 吉田・・・なんでさっさとクリアしてくれないの・・・
周りにいないと思ったんだろうが、いたんだよ。
いるのわかった時点でブロックじゃなくてクリアしてくれよ。
身体入れきれてないじゃないか。
それ以外のプレーは悪くなかったけど、CBはその一つの致命的なミスで評価されちまうんだぞ。
分かってるはずだろ・・・ あれはキーパー指示だろ。まあプレミアのDFなら独自判断で、けりだして欲しかったがね。 吉田は裏を取られるのと不用意なパスが短所だからな
前者の心配は今日のコンディション的にあり得ないし、後者は1回あったけど事無きを得た
だが、こんな失点パターンになるとは >>122
キーパー指示でもすぐ後ろにいるのなら普通は蹴るはず。
もう少し離れてればそりゃ分かるが。
コンタクトを受ける状況でブロックし続けるなんてリスキー極まりない。 あの一瞬の判断でボール蹴って相手ボールから始めるか
川島が目の前いて身体入れてるしキーパーキャッチして
マイボールから始めるかだったら絶対川島にキャッチしてもらうだろ
失点は結果論であそこで川島がハンブルせずにキャッチしてたら何もなかった事なんだよ
川島の完全なるミスだろ 長友はヤバイ、昌子のフォローもサイドのケアも出来てない
そのうえセカンドボール拾ったりカウンターの潰しも出来ない位置取りは別の意味で凄いわ 吉田は身体の入れ方が逆だったから擁護のしようが無いわ。相手選手が突っ込んで来てるの全く見えてなかったんだろうな
誰もいない方向に背を向けて肝心の相手選手がいる方向はドフリーになってた
ただただ川島の邪魔しただけだったな
でもペナ内でぶち抜かれた昌子が主犯 アウェーで1失点はセオリー的には及第点なんだよなぁ… 失点シーン
遠藤航が前に潰しに行ってそのスペースを使われたが
あそこはチームとしてどう守れば良かったのか?
遠藤がプレスしなければスペースは閉じれたが前の選手がフリーになった。
倉田がもう少し中に戻ってれば良かったのか?
今野が外にプレスに行ったが倉田にまかせた方が良かったようにも見える。 シリア戦を見ても倉田はプレス時に前に行き過ぎる傾向がありそうだ >>125
失点のリスクとは全く見合わないと言っている。
守備は基本、保険をかけるものだろ。
ワンミスで失点に直結する事態は避けるのが基本。
だからコンタクトを受ける状況下では判断ミスとしか言いようが無い。
無論、川島が任せろと指示を出していたのなら、川島の方が悪いが。 >>129
今の代表は守備に連動性とかないんでしょ?
日本のいい所、ストロングポイントでもあった数的優位な守備の連動性が
ハリルになってデュエルばかり意識させて一対一で絶対負けるななんだから
昔はサッカー協会の指導として世界を相手にしたら一対一で勝てないのはしょうがない
だから一対二、一対三の場面を作ってボールを奪おうがずっと浸透してたの ここに来て怪我人いるにしろ選手選考やフォーメーションにブレが生じたのはハリルのせいだな
直近で活躍した久保今野にしろ、遠藤井手口ショウジ最終予選になって招集は遅すぎたしそれまでが固定メンバーでしすぎ 任せろと言ってるから、川島は前出たんだろ。
クリア指示ならマウスから離れない。 そもそも、失点に繋がる元の元を潰していけば、あんな状況は生まれないと思うんだがな 4-1-4-1で、アンカーは今野か遠藤で、乾と本田のインサイドハーフで臨んで欲しかった。 ボランチ2枚でええで普通に。受け渡し混乱してんじゃねえか。なんつー準備不足だよ。 >>131
ワンミスで失点に直結する事態は避けるのが基本?
吉田からしたらあのシーンは何のミスもない判断じゃないかな?
川島がボール触れると判断して現に相手より先に触って捕球動作に入ってるんだから。 >>132
守備の連動制なんて前からそんなに無かったような???
それがあれば岡田は阿部を起用してないし
ザックの時も長谷部、山口は食いつくか吸収されるかのイメージしかない。
CBとボランチが空くのは昔からと思う。 最終予選になっていじくってるのには呆れる!今まで固定し過ぎ 吉田と川島より
9枚あるのに真ん中からぶち抜かれる方を反省するべきだわ >>139
98年の時からその方針はずっと浸透してたよ
というより98年のフランス大会後からが正しいかな
それに関しては岡田監督が一番分かってるはずだし体格で劣る日本合ったスタイルとして
提唱したんだよ
それはその当時のスペインを参考にしてるんだけどね >>129
考えによる
フランスや典型的なブンデスならデュエルで勝てばいい。んで負けたらああなる。お終い
デュエルというのは、不確定要素が伴うからデュエルする状況を限定するってアプローチなら別だが複雑なので割愛
今の代表なら当然、前者 森重居ないと弱いんだね
なんで今回森重居ないのさ? >>144
森重も必ずやらかすからねぇ…
あとJでゴミみたいなプレーしてるし 日本の慢性的な課題は守備陣
SBも相当終わってるけど、CBは真っ先に吉田を何とかしないといけないのに、吉田以外がコロコロ変わるという謎
まあ高さが欲しいのも分かるし、吉田は実際セットプレーで点取れるんだけどねぇ >>146
いや、吉田外すのはありえないわ
プレミアでもスタメンで中心だし。 >>148
DFでなくMF(FW)の香川でそれをブラジルでやって大失敗したな 安定感という意味で内田は痛手だよな
クラブ代表と安定はしてた 香川は元から代表では微妙だったじゃん
まあネスタやぺぺのプレイ集でも見て落ち着けよ AFC 吉田麻也インタビュー
Maya Yoshida: I don't like fish and chips!
The AFC Hub
2017/06/12 に公開
http://www.youtube.com/watch?v=pVHANUK3DSo
「失態で代償支払う」「致命的な混乱」 英メディアがイラク戦で同点弾献上の吉田を酷評
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170614-00010004-soccermzw-socc
>>138
その吉田の軽率な判断が間違っているという事だろうよ
何度も同じミスやらかしてるけど 川島のファンブルじゃなかった
吉田のアシストだった 吉田あの糞ブロックで失点するの毎度じゃねーか
こいつ学習能力あんのか? >>148
そういう考えが日本代表のサッカー弱くしているとおもうが 吉田は手抜きする癖がある
ガツーンと蹴り出せばよいのに、何気にキーパーに返す所を狙われてたな 昌子の適応能力と修正能力は凄いな
たった1試合でレギュラーを不動の物にした
アギーレが21歳の頃からA代表に呼んでアジアカップにも連れて行った選手だけの事はある
森重は代表復帰してもベンチだろう 昌子って昨日何もしてなくね?
CBがただの枚数になるとチャンスができない
井手口が潰れた時点で詰みだった 吉田昌子でいいと思うわ。
森重もベンチ置いといていいだろう。
どっちか怪我しようもんならやばいだろ。 >>162
え?どんだけ裏のカバーしてたと思うの
吉田といいコンビだと思うわ
森重はJでもやられまくってたのに
つうか左SBなんとかしないと そりゃCBがカバーやらなきゃまずいわな
失点シーンは吉田がカバーミスしたが
俺が気になったのは昌子の展開力 >>138
捕球動作に入っているが、先に押さえられてはいないよ。
相手が先に突ついている。だからファールにもなってない。
そして相手が突っ込んでくるリスクを見落としていたからこそ判断が間違っている。
抑えられるという見込みだけで、ブロックが不十分で斜め後ろから突っ込まれるという危険を察知できなかった。
>ワンミスで失点に直結する事態は避けるのが基本?
基本だと自分は何十年もずっと思ってきたけど。
もしそこが同意されないのなら、そもそも哲学自体が違うので議論にならないと思う。 長友劣化したなって印象
パンキ同様焦ってるのか攻撃に専念してて守備不安要素だった
CBは吉田の危機感や層を厚くって意味で鹿島2人を同時期用してもらいたい >>166
昌子のビルドアップはJでも評価高くないからな
長友もそんなによくないから昌子使うならSBの人選は少し考えた方がいい >>170
昌子に海外移籍の具体的な話がなかなかこないのってサイズに加えてその辺の
技術的な部分も大きいのかもな。
向こうだと下手だけどサッカー脳はあるのってもっとでかくてお買い得なのが
いくらでも見つかりそうだもんな。
地味なルックスでCBじゃあスポンサーマネーで出場契約ってのも無理があるし。 サンフレの塩谷がアルアインに移籍決定
代表諦めたか MFだが柴崎も話なかったろ
Jリーグまで詳しくみてオファーおくる体制あるとこは、やはり上のリーグ、クラブになるし、そういうとこだと求めるハードルは高い
ストライカーや仕掛けるWGなどならハイライトでも取るとこあるだろうが
(当人がリーガ一本で、それを待ってて他は断ってた可能性は低いと俺は思ってる) 顰蹙も買うだろうな
一度ダメ評価を下した中東人のドライな冷たさに比べたら
万人を死に至らしめる夜の砂漠すら暖かい 前線の選手が格下相手に何点かゴールしてたら負けなかったかもだろ
日本はFW情けない
シュート弱いし宇宙とか精度低すぎ
FWのせいで引き分けたな シュート4本だっけ
これはどう考えても後ろからのビルドアップの問題
特にイラク戦の前線は収められるメンツ勢ぞろいだったにも関わらず
遠藤井手口昌子揃ってなぜか一般の評価は高いみたいだけど 収めるだけで遅いからシュートまで行けない前線の2人
足元でもらいたがるから収まることが目立つだけの2人
収めたあと単独ではシュートを打てない2人
スペースに出すという選択肢が制限されるからビルドアップに問題があると言われてしまう後ろ ボールを収めた選手だけが高評価になり他の選手が低評価になる原因がコレ 点が取れないから1点の失点でDFのミスが強調されてしまうようになる 槙野はいらんだろ。
吉田は切れないけれど、吉田がいる限り
W杯では勝てない。 >>182
相方に欲しいタイプとしてはカバーに長けている選手だな 吉田麻也って、背番号20番だったよな。
なんで22番になっているんだ。
中沢の後継者ってことか?
それとも、吉田20番の時阿部が22番だったから、阿部の後継者か? >>184
正確には吉田の上をいくCBが現れないとって言いたいんじゃね?
富安辺りどこか欧州の雑魚クラブに無理矢理スポンサー付き出場契約込みで
ねじ込んで吉田ルートでの成長でも狙うかw レギュラー
長友 吉田 鈴木 酒井宏
控え
宮市 植田 昌子 酒井高
レギュラー
宇佐美 浅野 久保
香川 清武
小林
長友 吉田 鈴木 酒井宏
中村
控え
乾 武蔵 南野
中島 堂安
遠藤航
宮市 植田 昌子 酒井高
東口 西川 >>187
小林はボール奪取力が基準点に達すれば、パスセンス、1人剥がせるドリブル、長いシュートレンジ、182cmの高さと、世界レベルのボランチになれる。 906 名前:U-名無しさん@実況・無断転載は禁止です (ワッチョイWW 0b1a-nxyc [120.74.72.106])[sage] 投稿日:2017/06/16(金) 21:09:14.69 ID:owEsuKi50 [3/3]
吉田が代表CBの軸になってるのが理解できない
代表に呼ぶこと自体には賛成だけど、昌子を軸に考えるべき
まあ鹿島目線だと使ってほしくないけど 失点シーン
吉田や川島が取立てられているけど、実は簡単に交わされた昌子の対応が甘かったし、DFとしての対応としては1番痛かった
昌子はいい選手だけど、まだまだ国際経験が必要。 >>191
まあずっこけてるからなwww
あんま言われてないけど 失点に関しては昌子がイラクの選手と倒れる前に
本田が自分の前にあるスペースにちゃんと走っていかなかったのも悪いだろ
あそこのスペースを埋めずに昌子が倒れたら審判が試合を止めると思ったのか
遠藤と一緒に棒立ちして見てたのがクソムカついたわ 失点の場面は、結局のところ全体責任。
久保が相手のエリア内で、相手DFと交錯してボールが奪われ、脚を痛めた久保はピッチに倒れこんだ。
相手は当然、ボールを外に蹴り出すことはなく試合は続行。
しばらくしてから酒井宏も何処かを痛めたらしく脚を引きずる素振りを見せ始める。日本陣内の奥で1度ボールがタッチラインを割り、イラクのスローインに。
イラクは当然、試合を止めることなく直ぐにスローインを開始して、ボールは再びイラクボールに。
問題はここから。そこから約1分間、日本はボールを奪うことが出来ずに、日本のペナルティエリア前辺りでイラクにボールを回されてしまう。
そして失点の場面へ。
日本はほぼ全員が引いて戻って守備をしていたものの、人数が揃っているわりにプレッシャーをかけることが出来ずに、全体的に足が止まっていた。
プレスも効かず、一対一の局面でもボールを奪えずに嫌な形でボックス内に進入を許してしまった。
修正して行くなら、やはり全体的に引きすぎにならずに、一人一人が適度な距離間を保った守備時のポジショニングの確認をしっかりと行うこと。
そして、ボールホルダーに対しては、マークに付いてる人間がパスコースを限定して行くと同時に先ずは早めにボールを奪うプレスをかけて行くこと。
それに連動して周りの人間も、距離を詰めて、囲いを作ること。
そして、局面でのデュエル、一対一の局面の個の部分の勝負で負けないこと。
どれも基本的なことだけど、最低でもこの3点は意識して頭の中、体の中に染み込ませて置く必要がある。 吉田は最近ポカってなかったから余計にね。
JリーグのCBなんて中澤みたいに代表で経験積まさないと使い物にならんし 代表はマルセイユでフランス代表レベルの選手一緒にバリバリやってる酒井宏の無駄遣い
イラク戦も難しい試合で中々いいチャンスを作れていなかった中、前後半ともにしっかりとチャンスメイクをした酒井宏は流石、代表のストロングポイントになってる
代表だと周りのクオリティの低さで、余計な仕事が増えてかなりやりにくそうだが。
あと気になるのはラインコントロール。
吉田と昌子はやや後ろに残りがちで、ラインを上げるのが遅い。だからラインがばらばらで、危なっかしい場面もちらほらある。
シリア戦の失点した場面もそうだった。
酒井宏はしっかりラインを上げてたが、吉田と昌子が残ってたせいで、オフサイドを取れずにやられた。
あれもしっかりラインを意識して、相手が蹴る瞬間に少し上げておけばオフサイド取れて、失点は防げていた
この辺も代表の守備の課題。 まあ中々一緒に練習できない代表でオフサイドトラップが恐いのはわかる >>197
酒井宏樹はPA内でも手癖が悪いから信用できない 酒井宏が1度でもPKを与えた事があるならまだしろ、そんなこと1度も無いのにまた印象だけで選手を叩こうとする奴がいる。無い物をあったことにする事はできない、その逆も同じ。
そう言う妄想で選手を良く言ったり、悪く言ったりはいい加減止めにしようか。
記憶にあるだけでザック時代から代表でPKを与えたのは、
UAE戦の大島、
オーストラリア戦の内田、
メキシコ戦の内田、
イタリア戦の長谷部、他にもアジア杯などや親善試合で有ったかもしれないがこれぐらい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています