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日本代表の戦術・システム part28 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001
垢版 |
2017/06/29(木) 18:05:44.26ID:qzYn3cbi0
part1
http://schiphol.2ch....i/eleven/1220269400/
part2
http://schiphol.2ch....i/eleven/1250197993/
part3
http://schiphol.2ch....i/eleven/1265030085/
part4
http://schiphol.2ch....i/eleven/1275286680/
part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
日本代表の戦術・システム part27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
0173
垢版 |
2017/07/27(木) 15:44:26.88ID:4voahMcy0
>>172
オーストラリア戦で日本がすべき戦術を教えてくれー
0174ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 15:46:22.20ID:2IbcpKy00
んでな、こんな常識的なことを知らないままサッカーをしったようになってるのが
お前ら日本人だ

仮にAという守備の持ち場に敵が2人はいってきた瞬間。、
日本選手はパニックを起こしてるんだぞ、これが見て分からんのがお前らだよ
ゾーン守備の弊害だ、
お前らはそれをみて、ドリブルに弱いといってるがな、半分もあたってねーよ
0175とりなくした
垢版 |
2017/07/27(木) 15:46:32.89ID:uIC/iY0w0
ワロタw
質問しながら上から目線w

各々の守備力の話したければどうすれば向上するか持論を書いてから周りの意見を聞けよ。
無関係の話と絡めずに別の話としてな。
それに個の守備力あげるなんて当たり前すぎて突っ込みになってない。
お前だけ話の流れに乗れてないぞ。

まず守備力語る前に会話力磨け。
0176
垢版 |
2017/07/27(木) 15:55:53.52ID:wF6IVTD40
間違いというか説明不足でわからんw
守備の基本構造は選手はわかっているのか?
わかっているならチームは何をしなければならないの?逆にわかってないならチームは何をしなければならないの?
どうして守備の基本構造を教えてくるのかもわからんw

まず

後ろって何処?後ろ3枚って何処?ゲームメイクって相手のボランチの事?センターバックの事?それって後ろはリスクが少ないから前より繋ぎやすいって事?その繋ぎはゲームメイクに入るの?
敵が行う事って?最初からわかってて試合出来るの?敵は1つしか行わないの?それの戦術はどうなってんの?
0177とりなくした
垢版 |
2017/07/27(木) 15:56:58.33ID:uIC/iY0w0
ピッチいっぱいにブロック作るチームなんてありえないから。
まさしく小学生で習う内容。
もうそれいいよ。

ボール蹴ってから話しにきて。
蹴ったらわかるから。どうしてそうするのか。
何をされたら攻めにくい出しにくいのか。
なんで試合を見に行ったら狭いスペースで窮屈にプレーするのか。
全てボール蹴ったらわかる。
フットサルでもなんでもいいから初心者でも出来るとこあるから。
まずそこからやってみよう。
0178ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 15:57:07.25ID:2IbcpKy00
お前らがトンチンカンなこといってるからだろw
とりなくした、さっさと答えてみろよ
自分の持ち場も守れないのにどうしてカバーを指摘してんだ?(笑)

見る目がないって突っ込んで何がわるいんだ?
そんなもんに会話もへったくれもない。見る目の無さをいうだけで十分ww
0179とりなくした
垢版 |
2017/07/27(木) 16:00:59.48ID:uIC/iY0w0
持ち場なんて、完璧に守れる選手なんてどこにもいない。
無敵の超人前提の話されても困るんだがw
0180ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 16:01:25.08ID:2IbcpKy00
とりなくした、お前ブロックというワードだけ理解してるだけ
実際、具体的にどれだけの距離を構築すればの話になるとダメなのがわかるか?
動いてるものを見えてないからだよ
0181ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 16:02:48.85ID:2IbcpKy00
とりなくした、お前、これ以上議論にならんクソのようなこというと
へーと同じ扱いでやるからな
0182
垢版 |
2017/07/27(木) 16:02:59.94ID:Wjm6Eit00
コテ「ああ」は何書いてんのかね?
フィクションとか漫画のアイディアに近い感じやね
余り体を動かさない人間なんだろな
0183ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 16:04:57.08ID:2IbcpKy00
これいじょう、すり替えるなよ。
誰が自分の持ち場を完璧に守れるといった?

自分の持ち場も計算できなレベルを見逃し
周りをカバーしてるところに突っ込んるのはお前だ、。
それで話になるかといってんだろ
0184とりなくした
垢版 |
2017/07/27(木) 16:05:36.73ID:uIC/iY0w0
あのなあ、誰にレスしてるんだ?
指摘内容と俺が書いているレスがまったく合わないんだが。

俺はまさしく、人数足りてリスクにならない時はボランチは行くなと書いているんだが。
自分の話したいなら、自分主体でやれよ。
まったく無関係の話に絡めてくるな。
0185ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 16:07:11.98ID:2IbcpKy00
ん、とりなくたじゃねーのか?
ちょっとまて
0186とりなくした
垢版 |
2017/07/27(木) 16:07:15.36ID:uIC/iY0w0
すり替えるも何も最初から内容が間違ってるんだわ。
話の流れ変えてるのはお前。
俺が書いてないことを俺に指摘するな無能。
0188
垢版 |
2017/07/27(木) 16:08:38.14ID:Wjm6Eit00
飯を喰う時に時間が制限されたなら、お前らは箸を速く動かそうとするだけだ
箸の長さを伸ばして回数を減らし、一気に一定量運ぶんだよ

もう良いから、とっとと食えよキチガイ、みたいな
0189ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 16:10:29.62ID:2IbcpKy00
まあいいや、
とりなくした、ブロック構造わかってよかったな
お前は選手を追ってるだけでしかないのが手に取るように分かるんだよ
0190ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 16:12:04.94ID:2IbcpKy00
おまえもいってるだろ、カバーがどうだのとな
その流れだろうが

カバーなんぞ指摘したところで何の意味もねーんだよ
いったとおりだ、自分の持ち場もまもれないんだからな
0191
垢版 |
2017/07/27(木) 16:17:22.83ID:Wjm6Eit00
よっしゃ俺は自分の持ち場を守れるまでは絶対カバーに行かない
意味が無いもん
0192ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 16:18:03.32ID:2IbcpKy00
本来、オレじゃなくて誰か突っ込まないといけないんだぞ
それ自覚しろよ

ここは、まともじゃねーんだよ
フットボール感覚がくずれすぎてな
自分らが詳細にみえてるところだけあげつらったところで
実際はほとんど何の意味もないものばかりだと自覚しろ
その指摘だ
0193ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 16:22:07.23ID:2IbcpKy00
あ、そうじゃねーわ
小さなことをいったところで、本質を見ることはできない

逆に言えば、
小さいことを言い出すバカタレを排除していかないと
大事なものが見えないということだ

誰もいわない=レベルが低いということだからな
0194
垢版 |
2017/07/27(木) 16:28:29.87ID:Wjm6Eit00
出た「フットボール感覚」
凄い
まさに詳細は意味が無い
クリリンは悟空に比べて、この感覚が無いんだよな
0195ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 16:30:04.09ID:2IbcpKy00
お前は話しにならんほど素人だな
ここは教えるだけ無駄だな
0196
垢版 |
2017/07/27(木) 16:35:35.37ID:Wjm6Eit00
小さい事を論じてもホント意味ねえよな
大きいことが本質なんですよ大きい事
フットボール感覚ですよアナタ
ボランチの動きとか加計学園とか、どうでも言いんですよ
フットボール感覚をサッカー辞めて勉強すべきですよ
特にクリリンなんかは
0197ああ
垢版 |
2017/07/27(木) 16:37:31.14ID:2IbcpKy00
とりなくした 
オレの勘違いかわからんので謝る

おまえもここと一緒のようなもんだぞ
自分の持ち場も守れないのをすっとばしてカバーとか話するなと
お前がいうべきことだろ

WGの受け渡しもはっきりしてないプレスバックで
戻る戻らないの気分で間延びはするハメになってる
そんなものいえばキリねーわ
あれが戦術的に語るところか
0198
垢版 |
2017/07/27(木) 16:41:53.12ID:Wjm6Eit00
日本サッカー苦悩の歴史八十年に遂にベールを脱ぐ奥義

ふっとぼーる感覚w
0199
垢版 |
2017/07/27(木) 17:05:59.18ID:Wjm6Eit00
ふ、ふ、ふ、ふっとぼーる感覚でっか?wwwwwwwwww
0200
垢版 |
2017/07/27(木) 17:08:51.90ID:Wjm6Eit00
サッカーシューズを履いた事も無いオッサンが、なかなか言えませんで

ふっとぼーる感覚てな言葉wwwwwwwwwwwwww
0201
垢版 |
2017/07/27(木) 17:14:46.09ID:Wjm6Eit00
無理してポロっと言うてしもうたなオッサンよ
恥ずかしい話ですがな


ふっとぼーる感覚てwwwwwwwwwwwwww
0202
垢版 |
2017/07/27(木) 17:16:17.59ID:Wjm6Eit00
ふ、ふ、ふ、ふっとぼーる感覚 参った 助けて
0203とりなくした
垢版 |
2017/07/27(木) 17:23:21.13ID:uIC/iY0w0
>>197
持ち場をどれだけ制圧出来るの個の問題でそれはそれで必要。
個のこと言い出したら育成からの話になるしな。
それとは別に戦術の問題があるんだわ。
そもそもアジアで個は負けてない。戦術で負けている。
戦術が同等以上であれば、普通にアジア時はしている。それが出来ていないのが今の課題。
0204
垢版 |
2017/07/27(木) 18:01:48.56ID:zGcV38Dx0
1人で発狂してるのか 哀れな人だな
0205へー
垢版 |
2017/07/27(木) 22:59:57.42ID:uMxCS/8o0
ド素人はどの状況だろうと、どの環境だろうと、どの天候だろうと、どのピッチ状況だろうと自論の『机上の空論』を押し付けようと必死だからタチが悪いわ
雨で滑りやすいピッチでどこのアホがロングパス多用するんだ?
雨で重くなったボールは通常よりも力強く蹴る必要があり、蹴り方も変わる
その中で通常のコントロールが出来んのか?と
またスパイクも固定式、ポイント式で感覚が違う中で止まらないボールが流れる可能性が増えることが予測される
かと言って近距離のパス交換もぬかるみや、ピッチのめくれなどの要素が増える中では自滅行為
雨の中ではコントロールができる中距離でのボール回しと、ポジショニングが求められる
と、雨天だけでも戦術からポジショニングまで変わると言うのにアホかと
自論の押し付けほどゲームしかやったことのないド素人の見解であると知れ
また、そんな雨天でも芝の長さによって近距離か中距離かも変わるし
一つ一つの状況によって全て変動するし、それにアジャストして行くのが戦術なんだけど
0206
垢版 |
2017/07/27(木) 23:29:14.63ID:4dS+bHfi0
日本代表はさ特に右サイド
の守備でのポジションが高いんだよ
でボランチがサイドまでケアしなきゃならないからバイタル空く
4-4のブロックが4-2になってたら中盤守れるわけない。
攻撃時4231(今はフォメは守備のゾーンを表す物とか言うなよ)でも守備時は4411になるべきなんだよ
あと逆サイドの絞りが無い これも守備力低下の大きな原因
あとアンカーとCB2人で前線2人かわされると余裕で運ばれるのも1度も改善出来てない
今の日本は攻撃の事を考えてる暇は無い 守備に力を入れるべき
0207ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 00:55:37.84ID:SBfEx/gt0
とりなくした・・・先をおしえるわけにはいかんな
お前のいう、個は勝ってるというのは試合に影響するところか?(笑)
逆に日本の個が負けてるところこそ、試合に影響してんだろがwww
感覚がずれてやがる
0208ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 00:56:36.71ID:SBfEx/gt0
野球みてるほうがあってるんじゃないか
0209
垢版 |
2017/07/28(金) 01:16:14.21ID:H1VuhoMY0
野球も成績では実力を測れない
例えば今年の巨人の田口はセリーグの防御率No1で結果は残してるが内容は良くない
日本の指導者はプロでも気づいてない可能性があるのが残念な所
サッカーもそういう所あるかもね
0210ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 01:44:00.68ID:SBfEx/gt0
>>209
なにいってんだ?

日本の試合内容がよくてもダメだってことをいってるんだよ
たった一度の失点がサッカーは重要になるからだ

ドルトムントで香川が外されたりするのと同じだ
失点しないことを優先するからだ

攻撃優先の選手を並べられるのは野球
ピッチャー1人で押さえるからな
その感覚が日本人は無意識にすりこまれてんだよ
0211ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 01:47:45.08ID:SBfEx/gt0
jリーグみてみろよ
下位チームでもガンガン攻めてるわ
逆に上位チームでもよく失点をする
本来、ありえねーんだよ

派手な試合をしてるんだよ
日本人のためにじゃないのか、詳しくはしらんがな
0212とりなくした
垢版 |
2017/07/28(金) 02:22:14.46ID:yUZaXxgx0
日本が個で負けてるなんてありえないわ。
アジアで個で同等以上の可能性あると思ったのは一昔前のオージーと
ダエイ、カリミ、マハダビキアがいた時代のイランぐらいのもんだ。
日本の黄金世代も全く見劣りしていなかったし、
史上最強の南アフリカ世代が残ってる今ももちろんほとんどのチームに圧勝している。

戦術がクソすぎるから今ダメなだけ。
例えばザックジャパンのシステムに戻せばすぐアジアでは勝てるから。
人選は多少変更あっても基本あれだとアジア圧勝する。
今やってるサッカーが弱すぎるだけ。勝てないほうがおかしいレベル。
0213へー
垢版 |
2017/07/28(金) 05:16:03.86ID:OPBFDr+O0
>>212
戦術がクソと言うか、戦術的に理解不能な試合も多々あるのは同意
でも、日本人選手の質と言うか、南ア世代の神格化は疑問だな
特に病気を患って以降の本田はあの時のレベルにないし
どっちかと言うと、スケールが小さくなり小手先の技術で誤魔化してる感だな
補欠だった香川も日本からドルトムントへ移籍したザック初期が一番のパフォーマンスを発揮していたが、マンU移籍をキッカケにベンチを温める機会が増えメンタルとパフォーマンスの安定がない
もう南ア世代で『あの頃』より伸びたのは長谷部と岡崎くらいだろう
長友も『あの頃』よりも劣化している感じだな
寧ろ南ア世代の神格化でパフォーマンス落ちた選手でも引っ張り過ぎた感が強い
下の世代の活きのいい久保、南野辺りの方が今は世界と遜色無くやれるだろう
状態の良い選手を起用することも戦術だから、その意味から言うと戦術がクソとも呼べるが
代表は今ベストのパフォーマンスを発揮出来る選手をまず集めるべき
動けない選手、自信の無い選手が戦術を遂行出来る事はないのだから
0214ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 09:18:18.37ID:SBfEx/gt0
オープンスペース攻防でボールを止めたことあったか?(笑)
間延びからの敵の3人前後の攻めに対応できてないではどう転ぶか分からん。
日本は8人は降りるような人海戦術ではな

あと、お前の勝てるでは話しにならん
戦術課題をすっとばすのでいわなかったが 日本はひいてしまえばいいんだよ
AUSがボールもったところで
判断ミスするレベルだ、日本はボール回収し、反撃までしてたんだ、
無駄に追うひつようねーんだよww
戦術レベルをあげることにはならないからな、いわなかったがな
こう書くもんだ
0215
垢版 |
2017/07/28(金) 09:42:04.95ID:huEzg+Bn0
ハリルのやりたいサッカーって4-4-2にすれば大体の問題が解決するんちゃう?10番使う場所なくなるけど
0216ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 09:46:40.57ID:SBfEx/gt0
お前ら見えてなさすぎるわ
話がそれて一向に先に進まんわ
あのどんくさいプレー速度で意見が合わないなんてありえんわ
0217へー
垢版 |
2017/07/28(金) 10:20:11.46ID:5EH3pjAx0
南アの岡田、ロンドンの関塚のやり方を下げに下げまくってた奴が、出した結論がドン引きとは恐れ入った
世界とやるならドン引きってんなら、オレ含め他の奴らもかっなり前から結論出してたと思うが
それを今さら上から目線とは恐れ入る
そしてドン引きだと戦術課題すっ飛ばすと言うが、ドン引きならドン引きで戦術課題は出ると言うのに
南アのようなサイドに攻撃と守備の負担を掛けまくるサッカーが出来るのか?遜色無い交代のカードは持っているか
オランダがブラジルW杯で行ったスナイデルに預け、ダイレクトでロッベンにはたきフンテラールへと前三枚での速い攻撃が可能かどうか
ハリルジャパンでよく見るような縦ポン以外に引いた場合の攻撃打開策は用意出来るかどうか
南アの時のように、アンカーに広大なスペースを見させるのか、守備の能力が仮に日本人が低いのならばそれこそ人海戦術で一人一人の担当するスペースを減らし、立ちはだかる壁を幾重にも作った方が良いかなど
ドン引きってだけでも戦術課題は明確にあり、それも気候、天候、環境、状況で全て変わる
戦術課題なんて何しようが付いて回るわけだが
0218ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 10:45:48.37ID:dJPvnXzK0
的外れなこというな、そもそもお前ほとんどわかってないから口を挟むなよ
天候でも言ってろよ

AUS後ろ3枚フリーで蹴らせたとことで脅威な攻めになってないんだよwww
日本は後半451で守た程度で、攻めあぐねあげくにボール回収し攻撃してんじゃねーか
ザックのやり方だとか抽象的なこといってるようでは見えてない証拠だ
こんなこと論戦しててもなんの価値もねーんだよ
お前には見えてないようだがなwww




ボール回収を相手に無条件で渡して先にすすめると思うなよ
0219ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 10:51:48.66ID:dJPvnXzK0
ワールドカップに出場するところはどこでもやる後ろ3枚ゲームメイクに
日本はろくな対応できてない
相手が下手ならボールが手に入り攻擊できる。しろもの組織力だ
これが戦術的課題ではなく、天候が課題だとほざいてろ

お前のようなアホをプロだと誰が信じるんだよ
0220へー
垢版 |
2017/07/28(金) 11:16:24.33ID:AzHMMDYK0
ド素人が戦術の意味わかってんのか?
フォメだけお勉強してりゃ戦術ってか?
アホかw
どの様に人を使い、どの様に人を活かし、どの様に人を消すか
根幹はここなんだわ
その用兵も気候、天候、状況、環境、状態で全て変わりますから
選手の状態の良し悪し関係ないなら、釜本かカズでも使ってろ
現実はベストの選手じゃなきゃ意味無し
気候関係無いなら本田使え
スタミナ切れて戦術どころじゃ無くなるわ
劣悪なピッチの雨天でも関係無いならパスサッカーだけやっとけ
現実はぬかるみにボールが止まって奪われカウンター受けまくるだろうな
人の使い方や戦術、フォメなんてもんはそれらの外的要因にアジャストするもんを選ぶんだよド素人さんw
0221ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 11:29:34.74ID:dJPvnXzK0
おまえ頭おかしいわ(笑)
誰も騙されねーわ

敵は当たり前にできる攻めに対して
日本は対応できない
お前はみえてないから、天候など言い出すんだよwww

これがフットボールの戦術において重要かわかるか?
世界はスマホでやってるときに
日本はデンタクやガラケーで勝負して勝てるようなものだ

当たり前にやってることに対応できないことを見えない以上、
お前はここに来るべきではない。そういうレベルにいないんだよ
0222ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 11:35:19.35ID:dJPvnXzK0
昔はSBがWG位置まで攻めるなどスタンダードではなかったな

SBは守りながら攻撃をする上下往復を
最初やってきた戦術価値は計り知れない恩恵があった。
相手は今までより1枚多く守る必要にせまられるからだ

これに対応できないチームは、フリな状況に迫らる
日本の置かれた環境も同じだ、
お前にはこれが見えてない、どーみても話しにならん
0223ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 11:39:52.47ID:dJPvnXzK0
もっといえば、個もろくにみえてないのはお前なんだよ
敵が何をとってるのかすら、見ても気づかないんだからな

お前のもっと先の話をしてんだこっちは
0224とりなくした
垢版 |
2017/07/28(金) 12:07:37.67ID:78mGlufQ0
カウンターにしても岡田や関塚がやるといい戦術になるし
アギーレやハリルだとダメ戦術になる。
ポゼッションするにしても岡田やアジアレベルだとザックのパス回しだと上手くいく。

結局引いたらいいハイプレスだといいとか、カウンターだのポゼッションだのとか
そういうのと別に問題がある。
カウンターがいいよね、とだからハリルがいいよねは全く別。
カウンターにしてもポゼッションにしてもハリルじゃダメだろう。
岡田だとどっちも成功するし、両方使えるチームを作れる。
0225ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 12:11:55.91ID:dJPvnXzK0
そういうや、お前
AUS後方3枚ゲームメイクに対して
日本は433をぶつけてやれるといってたよな
アギーレ・ハリルが日本課題といってた433をクリアーしてるわけだな?

日本は守れないどころか、敵を自由にさせずミスを誘い。
ボールを奪う行為にいつシフトしてんだ?
どっちがみえてないのかね
0226ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 12:17:53.75ID:dJPvnXzK0
低レベルがいる限り話しにならんわ
まともじゃねーよ
0227へー
垢版 |
2017/07/28(金) 14:31:31.74ID:AzHMMDYK0
ホント超低レベルがいるから話が出来んな
たわ言なら寝言かゲームの中だけでホザけって感じだな
天候も気候も環境も関係無いなら毎度ホームか毎度アウゥイでいいだろがw
何も変わらんのだからw
ホーム&アウゥイって聞いたことある?ってレベルだな
0228
垢版 |
2017/07/28(金) 15:33:02.06ID:Sx/7aSmw0
またアホ出現してて草
まともに相手されないのによく喚くなw
0229
垢版 |
2017/07/28(金) 17:06:44.74ID:vk42XroZ0
後方3枚ゲームメイクが未だにわからんw
0230へー
垢版 |
2017/07/28(金) 22:04:22.92ID:DPQtJ9Sr0
>>229
アイツ特有の一方的な謎理論の押し付けだから誰にも分からんと思うわ
欧州のチームは後方三枚のゲームメイクばっかなんだとよ
サッカー観てないのが良く分かるけど
後方だけでゲームメイクしてるチームも前だけでゲーム作ってるチームも今時無いしな
作る場所でさえ相手の力量で変わり、状況で変わり、環境で変わると言うのに
弱いがパスで構築して来るタイみたいな相手なら、引かずにハイプレスだろうし
そうなりゃ当然前で作るわけで
逆にアギーレジャパンの時の日本みたいに前から来るチームには、ブラジルがやったような引いてのカウンターで惨殺出来るし
当然そうなりゃ後ろで作る機会は増えるけど
かと言って後ろだけで作るわけでも前だけで作るわけでも無いのは、ご承知の通りだろうが
自論の押し付けをして来るから、現実離れの意味不明な言葉が一人歩きするのが彼だな
0231ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 22:37:10.05ID:xheQr2p80
お前はアホかwwwww
後方でもゲームメイクしはじめたんだよ 
プレスがヘタで届かない相手にはカモだろうがwww
で 欧州でやらないって?
後方ゲームメイクは当然やれる、しかしプレスも届くからできないんだよwww
お前何にもみえてねーんだなwww
0232ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 22:38:44.54ID:xheQr2p80
サッカー知らなすぎもたいがいにしろよ
口を出すほどボロでてんぞ
素人は天候いっとけよwww
0233ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 22:43:39.18ID:xheQr2p80
433ができない、何年前のサッカーしてるとおもってんだ?wwww
見てもわからないってことは、
君はヨーロッパーで433をやり始めた当時、何がどうなって移行したのか
その内容も理解ってないはずだwwwww
ド素人まるわかりwww

日本のクソ遅いサッカーでもわかんないレベルじゃ・・・手も足もでんわなwww
0234ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 22:49:12.20ID:xheQr2p80
おい素人、
お前の言う。ブラジルプロ生活をおしえてくれよwww
フォメの守備セットもしらずにWGしてたのか?www

WG守備がどってやってるかすら、テレビでみてもわからんだろ?
設定もわからなってないようだからな
0235ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 22:52:52.04ID:xheQr2p80
お前、そういや
オレがゾーン守備の考え方をいったとき、調べてきてソースで書いたとか抜かしただろ
サッカーしてる者にとっては常識だこのどあほwwww

お前。それをしらないってことはな・・・ろくなサッカーしてないんだよww
0236ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 23:00:04.65ID:xheQr2p80
お前ら試合見ても、選手がどんなスキルを伸ばしてるのかもわかってないだろ
オレに言われて気づいて、しったかぶる
素人は天候だけにしてしとけや。。。口を出すだけボロが出る
正直、話しにならん
0237へー
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2017/07/28(金) 23:17:48.82ID:DPQtJ9Sr0
図星突かれて発狂する奴ほど恥ずかしい奴はおらんなw
ドンマイ
0238ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 23:34:30.06ID:xheQr2p80
お前むちゃくちゃだな
日本とAUSのやってる戦術(選手スキル)攻防などヨーロッパでは10年前におわってんだよwww
ばかじゃねーのか
お前はなんも知らないんだよ、見てもわかってねーし
そもそも説明がクソだろうが
とりなくしたにすらツッコミがまんしてんだぞ
ここではレベルが一番高いからな それでも話にならんわ
0239ああ
垢版 |
2017/07/28(金) 23:40:33.17ID:xheQr2p80
お前は日本代表の敷いた戦術を
現在のヨーロッパクラブと比較してる時点で終わってんだよ

試合を見てわからないようではな

お前はみてもチーム戦術どころか、ユニットのスキル
。個のスキルさえも、戦いが変わるのかすらわかってないはずだ
0240へー
垢版 |
2017/07/29(土) 08:13:33.03ID:bvthPVG00
そっくりそのまま返してやるわ
お前が後ろの三枚でゲームメイクって出してる時点で頭固いんだよ
もっと柔軟な発想無しにサッカーでの対応なんて後手後手にしかならんから
あらゆる手段とあらゆる手法の可能性排除してサッカーなんか出来んから
後ろで作ることも前で作ることも、相手との力量差、環境、状況、気候、ピッチ状態、選手の状態によってベストのものをチョイスするだけ
それらの要素によって一番機能し勝ちに近い方法を選択するのが戦術であり、フォメであり、システム
相手も馬鹿じゃ無いのだから、通用しないなら戦術的変化もして来るだろうし、それにこちらも対応する
あらゆる可能性省いている時点でサッカーで勝つなんてねーんだよ
0241ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 08:47:53.37ID:7Dag5Aqt0
素人まがいの返答するんな
SB上下往復を例にしたが最初にやり出したときの恩恵をしらんのか?(笑)
ゲームメイクに後方まで参加して最初にやりだしたときの恩恵をしらんのか?(笑)
ゲーゲンPを最初にやりだしたときの恩恵をしらんのか?(笑)
そして、新たな戦術スキルをどうのようにやぶっているのか
戦術とは選手スキル進化にあわせて、対策を進化させてきた
攻擊、守備の構築の上積みで今日があるんだアホ
それで戦術の柔軟性だと?wwww

お前のようなうわっつらで戦術を語っては通じるはずがないだろ
実際のプレーをみてもわからない
ヨーロッパで行われる何年前の戦術に取り組んでる日本が柔軟性だと?
わらわせんなよ。
天候しかわからない無能プリがよくいうわw
おい、サッカー素人そんなもんで誰でもかけんだよwww
0242ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 08:50:50.67ID:7Dag5Aqt0
何がどうなってるのか、わかってからものいえよwww
選手のスキルみてなんにもわからんお前が口を挟むところじゃねーわ
日本課題とはまったくちげーし
0243ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 09:04:50.57ID:7Dag5Aqt0
おまえ、日本戦術をで説いてみろ(笑)
日本は世界から見て何年前の課題にとりくんでるのかわかってんのか?
化石のような敵、攻擊スキルに日本は対応できないんだぞ?
今現在、世界でやってるような課題はできるはずないんだからな?(笑)

そんな日本に柔軟性を求めるだと?
できるものとできないものがある、見て分からん素人レベルで口をはさむな
わかりやすく書いてて理解したか?、また勉強になったなwwww
0244へー
垢版 |
2017/07/29(土) 09:15:34.83ID:kef3YiI80
その前にSBの上下動が有効な状況や状態、環境や気候について話して見ろよ
恩恵を受けれるのも、逆に消耗してその裏が弱点となることがあるのも理解しとらんのか?
日本が取るべき戦術?
日本が世界一のタレント、世界一の技術、世界一のフィジカル、世界一の戦術眼を手に入れるまでは、相手の弱点を突ける嫌がる戦術にするしか無いだろアホ
間違ってもオレたちのみたいなアホなことすりゃ100回やっても100回とも予選リーグ敗退だから
相手に研究したいつものやらせて、自分たちは研究であぶり出した弱点を突くサッカー以外に今の日本が勝てるかアホ
だから、相手によって戦術は変わり、環境によっても、気候によっても変わるんだよアホ
0245ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 09:20:58.12ID:7Dag5Aqt0
なにいってんだ。
環境なんぞ、SBが上下往復できてから考えるもんだボケ
環境に関係なく、できもしねーのが、やれるかやれないかなんて考えるだけ無駄だwww
0246ああ
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2017/07/29(土) 09:23:20.72ID:7Dag5Aqt0
お前は晴れてようとも選手スキルはみえてねーから
環境で選手スキルがどれだけ落ちてたかなんて見えるはずないわ
死んでこい
支離滅裂やろう
0247へー
垢版 |
2017/07/29(土) 09:27:30.00ID:kef3YiI80
おいそれが弱点になる状況があるって話してんのに何話のすり替えしてんの?
それはやれる前提だろうが
あらゆる手法、あらゆる手段からって何度言えばわかる?
恩恵を受けれる時はやり、弱点になるなら捨てるだけ
一つの戦い方なんて相手からすりゃボーナスゲームだから
お前がアホなのはこの状況に合わせたことを考えられないことな
0248ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 09:28:02.70ID:7Dag5Aqt0
お前は環境だけいっとけwww
わかりやすくミスをした時だけ吠えてろ。

持論である大事な練習は環境のあわせてやることだと
知恵袋で説いてみろ ボロカス叩かれるわ
ここで叩かれないのはここがまともじゃないからだwww
0249ああ
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2017/07/29(土) 09:30:08.70ID:7Dag5Aqt0
日本は晴れたら象牙AUSに433できるのか?ww
雨が降ったらできなくなるといってるのか?

支離滅裂なこと言うなよ
0250ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 09:33:45.12ID:7Dag5Aqt0
433が課題なんてものは、サッカーかじったものなら誰もわかってることだ
信号が青になって渡る。とおなじ周知の事実。

死んでこい
0251ああ
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2017/07/29(土) 09:36:33.57ID:7Dag5Aqt0
中盤ゲームメイクが後方も参加してやりだしたら
どんな対応をとるのか・・・課題はここ
晴れてたらできるとかじゃねーんだよ
0252ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 09:39:43.14ID:7Dag5Aqt0
プレーをみたところで理解でしてないんだよ
天候でミスしたり、スタミナが底をつき、本来のプレーができなくなって
優劣がといってるだけ・・・素人と同じなんだよ
0253ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 09:41:12.96ID:7Dag5Aqt0
お前に関わるとろくなことねーわ
一向に先に進まんわ
0254
垢版 |
2017/07/29(土) 10:10:01.87ID:VYHW3gS70
433が課題w
ウイングいねーのに433(笑)
ここもアホばっかだなw
日本が433や4231やると実質的に451にしかならない
こんなことも分からんアホがどや顔で課題w

お前らニワカに教えてやると442が正解かつ課題だぞアホどもw
なぜなら日本の課題はカウンターだから
ウイングいない日本が433でどうやってカウンターするんだよアホw
0255ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 10:17:35.73ID:7Dag5Aqt0
そういやお前フォメ知らなかったなwww
433といえば前からの守備をいうんだよwww

何度もいうわ
フォメは持ち場を示すものだからなwwwwww
0256ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 10:20:09.93ID:7Dag5Aqt0
日本は前目シフトするとその瞬間(途端)攻守バランスがとれないのが課題だwwww
いっぺん死んでこいwwww

コイツの素人っぷりは爆笑もんだ
まじでプロかよwwwwww
0257ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 10:29:46.37ID:7Dag5Aqt0
あとな、
オレがアジアに引いてしまえとはいったが、不本意だといってるだろ
あれを真に受けるなよ
なぜなら、お前の言う柔軟性を日本は磨かないからだよ
アジアでは後ろをほっといても試合を動かすプレーをできないからだよ

しかし、ワールドカップではボロカスになるんだよ
SBは2秒も時間をあたえてえれば仕事をするからな
そいういやお前は個スキルはろくに見えないんだったなwwww
いってもわからんだろうな
フォメもわかってねーしwww



先を望むということだからな
0258ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 10:35:14.19ID:7Dag5Aqt0
お前のようなニワカは目先の勝敗に囚わる
だから大事なもの磨かずに見失うのだ
日本は何年遅れてるとおもってんだ?
0259ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 11:04:51.18ID:7Dag5Aqt0
世界は日本と比べられない速度の中、多様な攻防を繰り広げている
そのなか日本はアジアで引いてしまっては先などねーわ
アギーレのましだったのがわかるか?
以前、ハリルにはもう余裕がないといったことを理解しろ
0260ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 11:30:47.91ID:7Dag5Aqt0
いいかげんフォメ理解して物を言えよ。
お前のいうブラジル式だかしらんがなwwwww

あとお前はサッカーの動きが瞬間的に脳裏にはいってないんだよ
基本セットが4231でもな
原口、岡崎の両サイドが攻擊にいけば433などに変化するんだよ
その瞬間から守れないでは問題だろうがwwww

その問題をAUS、象牙がつついてるんだ
ピッチに広がり後ろでビルドアップしユックり回して日本を433の形でボールに来るように
仕向けてんだよろうが
お前は馬鹿かここまで説明しないと理解しないのか?wwww
0261ああ
垢版 |
2017/07/29(土) 11:35:10.11ID:7Dag5Aqt0
フォメ柔軟性(伸縮移動)が重要なのがわかったか?
このド素人が
0262
垢版 |
2017/07/29(土) 13:38:51.90ID:vyrjS44s0
口臭いなあ
0263へー
垢版 |
2017/07/29(土) 14:42:38.41ID:kef3YiI80
ド素人は自分の意見否定されっとすぐこれだから
お前が言うべきはお勉強させてもらえてありがとうだろうがアホ
気候、天候、環境、ピッチコンディションでも戦術が変わるなんて知らなかったんだろ?
勉強になったなド素人w
0264
垢版 |
2017/07/29(土) 16:24:34.68ID:xPiZil9c0
森重や西川のフィードは日本の武器だし
後方にロング力ある選手いるとええ事ある。

コンパクトに対してワイドな展開はうまうま。
サイドチェンジ、ロングパス。

ただオーストラリアの後方に展開力あるとは思わんなあ。
結構楽観的。
オーストラリアがどういう対日本戦術立ててくるか楽しみ
0265
垢版 |
2017/07/29(土) 16:41:50.00ID:gh1THq2a0
372 m (ニククエW 3911-KhZc [126.74.69.200]) 2017/07/29(土) 14:13:03.09 ID:un+e3caN0NIKU
日本で1番の司令塔の本田はトップ下が適任じゃん。
なんせ日本で1番の司令塔だから。
日本で1番の司令塔としてやってくれるよ。

これどう思いますか?
アホンシンはバカ過ぎで話にならんわ
見る目なさ過ぎやし
0266
垢版 |
2017/07/29(土) 16:53:53.28ID:JFeUapep0
>>265
普通にサイドより真ん中のほうがいい
0267
垢版 |
2017/07/29(土) 16:58:44.85ID:d3VUxDXK0
>>266
今の本田が必要ってこと?
0268
垢版 |
2017/07/29(土) 17:10:54.62ID:JFeUapep0
>>267
は?アスペかよ
0269とりなくした
垢版 |
2017/07/29(土) 17:57:24.98ID:YtfKn5G50
サイド本田より真ん中がいい。トップかトップ下。
香川は真ん中はダメ。散らしの選手じゃないから。点を取る位置に置かないと。
両方とも、使うかどうかは別として。
0270
垢版 |
2017/07/29(土) 17:57:44.91ID:d3VUxDXK0
>>268
何をそんなに苛ついてるんだ?アホンシンか?
ガス欠大王を真ん中に置いてもデメリットデカ過ぎやろ
スタメンなんて無理やし後半30分以降限定なら呼ばなくてもいいくらいじゃね?
0271
垢版 |
2017/07/29(土) 18:26:45.80ID:hpwN+98L0
本田嫌いなのは分かるが曲解しすぎだろ
マジでアスペだな
0272へー
垢版 |
2017/07/29(土) 18:31:03.93ID:kef3YiI80
現実的に本田は大きな試合の方が点を取るってイメージあるけど、かと言って一試合使い続けるのは守備リスクが高まる
ジョーカーとして点の欲しい時間帯にガス欠起こさず全力で働けるようにしてやるのがベスト
作るってよりフィニッシュの部分への期待だろう
香川もスタメンで起用されようがプレスの厳しい前半ては違いを作れるわけでもなく、後半は消えてしまうことが多い
なのでドルトムントで使われて好調だったプレスが緩む後半から投入し、チェンジオブペースの役割として使った方がいいだろう
どちらもスタメンの選手では無いな
汗かき役をスタメン起用し、相手のスタミナを削いでからこの二人は投入した方がよほど効果的だろう
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