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日本代表の戦術・システム part28 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001
垢版 |
2017/06/29(木) 18:05:44.26ID:qzYn3cbi0
part1
http://schiphol.2ch....i/eleven/1220269400/
part2
http://schiphol.2ch....i/eleven/1250197993/
part3
http://schiphol.2ch....i/eleven/1265030085/
part4
http://schiphol.2ch....i/eleven/1275286680/
part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
日本代表の戦術・システム part27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
0799
垢版 |
2017/08/01(火) 03:07:05.15ID:Rwp8NUze0
>>798
それで、どうすればいいのか考えてるんなら聞くがwww
0800ああ
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2017/08/01(火) 03:07:17.68ID:XivcJl7j0
ボールだけおってろwww
0801
垢版 |
2017/08/01(火) 03:08:31.19ID:JHxlvQjx0
相変わらず中身がねえな
こいつは
0802ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 03:08:50.95ID:XivcJl7j0
お前には絶対に教えないといってるだろwww
ここはマトモなのいないだろ

俺が話すだけ無駄だ、間違いだらけて炎上しかしないからな
0803
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2017/08/01(火) 03:08:50.99ID:Rwp8NUze0
>>800
回答になってないわ お前のフォメはどうなんだ? 比較すべきだから答えろよ
0804
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2017/08/01(火) 03:10:21.48ID:Rwp8NUze0
>>802
都合悪くなると黙るヤツwww
0805ああ
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2017/08/01(火) 03:11:02.71ID:XivcJl7j0
俺に中身がなっていって?
だったら質問するなよ(爆笑)

あまえんなよwwカスwww
0806
垢版 |
2017/08/01(火) 03:12:49.20ID:Rwp8NUze0
お前のフォメこれなんじゃね?

NgbFXr(5/9)
0176 あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ 4311-PDtw [126.58.180.117]) 2017/07/16 15:03:03
残り約1ヶ月で一部を除き海外組は開幕さえしていない。
コンデションを計ることさえ困難な状況で迎えるOG戦…

しかも3バックにはめっちゃ相性の悪い4バック・1トップしかやってこなかった日本。。
どーすんだコレw

3バックで、1トップ2シャドーか3-5-2が望ましいんだが…
4-4-2は中央に人材的に厳しいしなぁ…

      大迫
    香川  本田(久保)
 原口        武藤
     今野 ハセ
   昌子  吉田 ??

吉田のリベロはきついかな?遠藤かハセでもいいか?
コンデションは??としても戦術的にOGはこっちのが良いだろうなぁ…
いつものじゃセカンドボールから中央突破でやられるよ。マジで
0807
垢版 |
2017/08/01(火) 03:14:44.19ID:Rwp8NUze0
クソフォメwwww
0808
垢版 |
2017/08/01(火) 03:17:03.44ID:Rwp8NUze0
誰がカスなんだよ?言ってみ?
0809
垢版 |
2017/08/01(火) 03:19:09.20ID:Rwp8NUze0
明日も仕事だから練るわ おやすみ、カス君www
0810平山はカズ以来の本格派ストライカー
垢版 |
2017/08/01(火) 03:42:56.59ID:LHqYdK9T0
朝だよ
ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜だやってたのかw
俺が寝てる間もずっと発狂中のままか

そしてあいかわらず人の質問には一切答えられないと


コイツ相当な暇人かつ馬鹿だろう。
0811平山はカズ以来の本格派ストライカー
垢版 |
2017/08/01(火) 04:07:14.21ID:LHqYdK9T0
 
土曜日8〜11時までと19時
日曜日0〜1時までと9時
月曜日12時〜24時まで
火曜日0時〜3時まで

日曜日の午前と夜に消えた以外はずっと起きてる「ああ」w
0812平山はカズ以来の本格派ストライカー
垢版 |
2017/08/01(火) 04:13:30.21ID:LHqYdK9T0
あ、月曜日は途中でID変えてて2IDで連投してるw
月曜日8〜24時までだったw
この間に218レス連投
0813
垢版 |
2017/08/01(火) 07:15:48.25ID:2ihKNmvf0
うっは、ああがさらにフルボッコで草はえるわ
打たれ強いのか鈍いのか知らんがしぶといところはクッソウザい
会話や議論が成立しないあたり見るとガチでアホなんやろな
0814へー
垢版 |
2017/08/01(火) 07:18:16.13ID:Jxs5kUhs0
アホが案の定暴れてたかw
ホンマみんなから馬鹿にされるだけなのに何でわざわざ来るんだ?
日本には勝つための戦術は百年早いとかヌカしてたなw
勝つために取る策が戦術って理解してんだろうか?あのド素人はw
0815とりなくした
垢版 |
2017/08/01(火) 08:19:14.51ID:DEqTCSbZ0
いけめんは、あの偽物してた人かな?
コテが増えて何より。
0816ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 08:59:44.73ID:X1xZPaVA0
814へー2017/08/01(火) 07:18:16.13ID:Jxs5kUhs0
アホが案の定暴れてたかw
ホンマみんなから馬鹿にされるだけなのに何でわざわざ来るんだ?
日本には勝つための戦術は百年早いとかヌカしてたなw
勝つために取る策が戦術って理解してんだろうか?あのド素人はw


いい加減、姑息な模造するな
お前ら3バックも見てわからない。
試合をみても正確に測れないのが先に勝つ戦術を考えって意味などない
10年早いと言ったのだ

君がそんな手を使っても
俺が訂正すれば お前の姑息が周知されるだけ
0817ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 09:03:19.66ID:X1xZPaVA0
へーお前悪いだろ?
私がこれでま書いたもので反論もできず、
ないところから攻めてどうすんだ? 君は無能なのか?
0818
垢版 |
2017/08/01(火) 09:06:51.10ID:iX8V/7I20
ああはみんなに散々フルボッコにされてまだ言ってるのか?
メンタルが強いのか鈍いのか・・・ただの基地害か
0819ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 09:10:53.39ID:X1xZPaVA0
818あ2017/08/01(火) 09:06:51.10ID:iX8V/7I20
ああはみんなに散々フルボッコにされてまだ言ってるのか?
メンタルが強いのか鈍いのか・・・ただの基地害か

フルボッコとは。、私が論破されてるでいいよな?
君が間違いを指摘し、間違いの論理的説明をしたものをだせ(藁

お前らから一度も間違いを指摘をされ説明をうけたことがないww
0820ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 09:11:41.36ID:X1xZPaVA0
お前らのようなのが何人ウソってもバカにしか見えん
0821ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 09:16:05.93ID:X1xZPaVA0
ここが、こんな状態で
俺より詳しいやつでてきたらどうするんだ?

お前らを指摘し、説明されて。半ギレし追い出すだけ
お前らはサッカーよりも自分の感情損得で動いてる低俗だと自覚しろ
0822a
垢版 |
2017/08/01(火) 09:30:42.05ID:wMrWIqho0
2016年7月6日
なでしこジャパン(日本女子代表)スウェーデン遠征メンバー発表記者会見
https://youtu.be/62_RYhy_njs?t=17m


http://news.livedoor.com/article/detail/11731071/

――川澄奈穂美(シアトル・レインFC/アメリカ)が先日、移籍後初ゴールを決めたが、感想は?

「彼女が代表に対する強い気持ちを持ってアメリカに渡ったことはわかっていますし、彼女のゴールに
向かうプレーの良さ、突破の良さは理解しているつもりです。得点シーンしか見ていないのですが、
彼女自身は良いコンディションでプレーできている印象を受けました」

「ただ、得点シーンに関して言えば、ディフェンスのところであまりプレッシャーがきつくなかったと
いうか、ちょっと緩さがある中でのプレーだったのかなと。なので、今後も引き続き、国内外の選手を
しっかりと見ていきたいなと思っています」

参考:
Seattle Reign FC vs. Boston Breakers: Highlights - July 2, 2016
https://youtu.be/5fkWboVeDf8?t=1m
https://youtu.be/5fkWboVeDf8?t=3m

高倉はアメリカのリーグをバカにしているが、シアトルはワイドに攻めることで
マークが分散するようにしている。川澄もその戦術を理解しているが高倉は理解してない。
0823
垢版 |
2017/08/01(火) 09:45:12.44ID:iX8V/7I20
>>821
>君が間違いを指摘し、間違いの論理的説明をしたものをだせ(藁

>お前らから一度も間違いを指摘をされ説明をうけたことがないww

>ここが、こんな状態で
俺より詳しいやつでてきたらどうするんだ?



いやいや、おまえ過去スレからずっと読み直してこい
突っ込みどころしかねえじゃねえかwwwwww
0824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 10:00:26.46ID:s9CCUyuF0
>>591
日本語というコミュニケーションツールを使って
自分の意思を他人に認識できるものにして発しているのに
日本語が狂ってたら話が噛み合うわけがないだろ
0825ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 10:07:47.88ID:X1xZPaVA0
823あ2017/08/01(火) 09:45:12.44ID:iX8V/7I20
>>821
>君が間違いを指摘し、間違いの論理的説明をしたものをだせ(藁

>お前らから一度も間違いを指摘をされ説明をうけたことがないww

>ここが、こんな状態で
俺より詳しいやつでてきたらどうするんだ?


いやいや、おまえ過去スレからずっと読み直してこい
突っ込みどころしかねえじゃねえかwwwwww

ウソいうな、お前そのソースだせよwwww
わざわざ 過去に遡る必要もないだろ?
お前らのスリーバックでもいいだろwww
どっちがまともなこと言ってるのか判断もつかねーのか?

へーは1%でどうこう言って逃げたぞ?www

お前らな、指摘されるたび、逆ギレしてサッカー知識人を追い出していくのか?
そこまでバカか狂ってるのか
お前は日本サッカー害でしかない、周りに学ぶことをさせないのだから
0826ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 10:12:53.04ID:X1xZPaVA0
824名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/01(火) 10:00:26.46ID:s9CCUyuF0
>>591
日本語というコミュニケーションツールを使って
自分の意思を他人に認識できるものにして発しているのに
日本語が狂ってたら話が噛み合うわけがないだろ


君はアホか?www
仮に君が日本語ができも、内容にウソがあれでば何の価値もないwww

日本語もしゃべれない外国人監督を受け入れてもいるようにな
問題本質はその発する内容に価値があるからだボケwww

ざんねーんwwww
0827ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 10:14:03.64ID:X1xZPaVA0
中身がなければ1円の価値もねーんだよwww
0828
垢版 |
2017/08/01(火) 10:18:26.42ID:iX8V/7I20
>>825
おまえ散々へー氏に色々指摘されてるし、他の人にも俺にも言われてるだろ
ただその事実を認めず拒否してるだけや、そして他人の意見を何の根拠もなく否定するだけ
他人の意見を否定するのにおまえ自身の意見は絶対出さないだろ
論点ズラして逃げるだけだから議論にならねえんだわ
だから会話や議論が成立しない基地害と言ってるんだよ

最近はおまえの相手するのもバカらしくてほぼスルーしてたけど、久しぶりにおまえがフルボッコになってたから便乗しちゃった
0829ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 10:19:51.05ID:X1xZPaVA0
それだせよwww
今回のへーのやり取りだしてこいってwww
へーが1%でできるとかいってるの忘れるなよwwww
0830ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 10:20:50.94ID:X1xZPaVA0
へーが433できるといったのもだしてこいwww
へーがフォメしらなかったのもだしてこい

俺は間違いを指摘し、間違いの説明をしたのもだしてこいwwww
0831ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 10:25:07.37ID:X1xZPaVA0
1つも出せねー奴が 弱いものほどよく吠える。

何度も言うわ
スリーバックなど言ってる時点で選手を追えてない、試合を追えてない
証拠になるんだよ

何年間 日本は同じことやってて気づかないって、ありえないぐらいだ
お前らは初心者と同じで見えないことを意味してる

これがすべてだwww
0832
垢版 |
2017/08/01(火) 10:30:07.86ID:iX8V/7I20
>>829
このスレにあるもんを出せってホンマもんのバカだな
ちょっと上に行けばいくらでもあるだろ
そんなくだらねえ反論しか出来ねえのかよ、クッソツマンネ
0833ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 10:35:06.69ID:X1xZPaVA0
わかった。
スリーバックできるんだな?
お前らがんばって話せ。 たまに覗くからwww
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 10:52:08.66ID:s9CCUyuF0
>>826
内容を把握する段階で狂いが出るということなのに
その後の事を言うなんてズレてるよ

前が狂ってたら後ろも狂う

あと、外国人監督は通訳や他のコミュニケーションツールを使って意思確認できるから
コミュニケーションツールが使えないやつとは違う
0835ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 12:07:51.96ID:eOcnaY/j0
あのな〜
中身が無いものを話してやつに価値なんてね〜の?
わかる?
日本語が通じない人間でさえも、(通訳つけてでも雇ってる)わけ
本質は内容だってことな?

君がここで価値がある人間である証明するには
サッカーを語れば分かることなの
ここでの価値があるかないかなどそれだけだww
0836ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 12:12:51.88ID:eOcnaY/j0
ウソいってたら話にもならねーのわかる?
丁寧な日本語でわかりやすくウソを人間は。いい詐欺師だろうがwww

お前ら言う、日本のスリーバックは正しいできると主張し
俺はアホかできるわけがないといえば

君らは間違ってるというわけだ
それはわかったから・
その先の3バックどんどん論じかけばいいだろ

俺がアホであることを証明してもいいしな
0837ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 12:15:26.94ID:eOcnaY/j0
3バックを書いたらいい
コテ使ってかくほど、ココでは優秀なんだろ

頑張ってコテつけて書けよ
0838へー
垢版 |
2017/08/01(火) 13:27:38.70ID:Jxs5kUhs0
>>835
総意として
「お前の話が一番中身がねー(棒)」
まずは世のために働けw
今のお前は2chでさえ害でしかないw
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/01(火) 14:50:39.05ID:lJuiErHG0
詳細書いてたら、長くなったのでバッサリ切って、できるだけ簡潔に

・代表ではない某チームの攻守のバランス(特に足りない守備)について
現状のシステムを継続するとして
1、前線に5人使うとしても、5人から攻撃を始めるのではなく、フィニッシュ時に5人であるべき。いつも漫然と5人並べるのは、勝利を考えるなら、賢い手段ではない
2、WBを攻撃的につかいたいなら、ボランチを守備力を重視すべき。ボランチにバランスを壊す華麗なプレイヤーを入れるなら当然他の部分は守備的にしたり、前線の人数を減らしたりするべき
3、逆サイドはなんとなく上下動するのか、それとも状況を判断するのか。ボールから離れたプレイヤーが「ゲームに存在していない(関わっていない)」チームは弱い

(相手は4バック想定すると)アクションを起こした時にこちらが5人になるのだ。今は5人からアクションを起こして、6〜7人になっている。ザックジャパンでも同じことが起こっていて、強豪相手に4失点しても選手たちには最後まで反省がなかった
静的ポゼッションにこだわりすぎると、局所的な見た目は良いが、全体的なバランスは醜くなる
運が悪さや、コンディションの悪さが負けの本質なのか?

今までのスタイルを継続をするにも、新しいスタイルをチャレンジするにも、サッカーという現実(競技、ルール)から離れてはいけない

攻撃的なのが悪いではない。リスク無視するなら、当然罰は受けますよってこと。どこまでが受け入れられるリスクなのか
それはチームの目標、チームの力、個人の力による
0840ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 14:59:16.41ID:V7BkZMFE0
アホじゃないなら、サッカー戦術を書いてみろ? な?www

へ: カバー サポート担保って  

お前な現場でそんな指示うけてたのか?
わかりやすい嘘つくなよ
現場の場数も踏んだことねーようなの受け答えしてんじゃねーぞ

最低でも
どこをカバーするのかを言えよwwwww
誰をサポートするのかを言えよwwwwww

お前はプロで、ここではサッカー識者だとおもわれてる時点でおわってる
そうおもわんか?wwww
お笑いでも始めたほうがいいぞwww
0841ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 15:08:35.38ID:V7BkZMFE0
で、ヘー3バックできるなら書けよ
論理的に説明してろ。

あとな
サッカーは止まって考えるもんじゃねーからな?wwww
1,


マーク目線がズレてた
いつもより、1M距離が離れた
そんなものすら見えてないお前でチャンスなどわかりゃせんわwwwww

お前らの考えるものと
まったく違うもので勝敗がついてるんだよ
0842ああ
垢版 |
2017/08/01(火) 15:09:41.42ID:V7BkZMFE0
1,2,3って馬鹿か・・・そんなもの書いてる暇あるなら

さぼってる、一瞬を見逃すな
0843
垢版 |
2017/08/01(火) 15:14:11.58ID:rUfYcoLS0
ああはまず国語勉強しろw
0844
垢版 |
2017/08/01(火) 15:22:19.43ID:5zm3KRXW0
>>842
お前はこの3バックのクソフォメ直すとこから始めろよ(笑)サイドも中もガバガはやないか(笑)カスが

806 あ sage 2017/08/01(火) 03:12:49.20 ID:Rwp8NUze0
お前のフォメこれなんじゃね?

NgbFXr(5/9)
0176 あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ 4311-PDtw [126.58.180.117]) 2017/07/16 15:03:03
残り約1ヶ月で一部を除き海外組は開幕さえしていない。
コンデションを計ることさえ困難な状況で迎えるOG戦…

しかも3バックにはめっちゃ相性の悪い4バック・1トップしかやってこなかった日本。。
どーすんだコレw

3バックで、1トップ2シャドーか3-5-2が望ましいんだが…
4-4-2は中央に人材的に厳しいしなぁ…

      大迫
    香川  本田(久保)
 原口        武藤
     今野 ハセ
   昌子  吉田 ??

吉田のリベロはきついかな?遠藤かハセでもいいか?
コンデションは??としても戦術的にOGはこっちのが良いだろうなぁ…
いつものじゃセカンドボールから中央突破でやられるよ。マジで
0845いけめん
垢版 |
2017/08/01(火) 16:06:01.28ID:u3xecPtM0
まだ頭おかしいのが粘着してたのかよ
暇人だなー

そんなことだから四流のダメ人間のままなんだww
0846へー
垢版 |
2017/08/01(火) 18:08:43.92ID:jk+lL4P60
アホは放って置いて
さてと
オージー戦はどう戦うべか?が最も大事な話だな
オージーがコンフェデで見せた3241やブラジル戦で見せた343、はたまたジェディナクが復活するなら4231もあり得るが
オージーにとってはアウェイの真夏の日本での試合で、3241で前がかりに来るのかどうか
ブラジル戦では中盤の枚数が足らずズタズタにされてしまった反省を見れば、343は考えにくいが
3241で来られると日本のストロングポイントの中盤は消されるのは確かだろうが、一試合持つか?になる
3241でオージーが来るのであれば、前半は相手の足を如何に使わせ、後半足を止めての勝負に出るのが理想だが
4231で来るなら、ミラーになり膠着状態の前半となるだろう
オージーも後半勝負を見込んで来るなら、前半膠着後半勝負として後半に戦術的な変化をとるだろう
可能性として今の勝ち点差、残り試合から言えば後者の4231からの3241で後半勝負に来る可能性が高いように思うが果たしてどうか
頭からオージーが3241で来るなら日本は楽だろう
前半は中盤飛ばして相手の裏へ徹底してボールを送り、相手を走らせてしまえば間延びして後半のプレスは弱まるだろう
4231で足を後半まで残された場合が問題だ
0847とりなくした
垢版 |
2017/08/01(火) 20:49:10.05ID:DEqTCSbZ0
まあ、回して消耗狙いだな暑いし。
空回りしながら走りまくるサッカーじゃバテてダメだろう。
0848へー
垢版 |
2017/08/01(火) 21:01:36.54ID:lLjflk0+0
>>847
まぁ前半はお互い消耗避けての回し合いが普通の予想だしな
問題はその後の後半勝負に行く時だな
オージーは3バックにしての日本のパスカットからのショートカウンターって言うチェンジオブペースの武器を手にしているのに、日本に武器と呼べるほどのものは無い
その回し合いがベースになれば一点勝負になるだろうから、変化への対応出来ないとヤバいだろうな
0849質問
垢版 |
2017/08/01(火) 21:07:26.81ID://alGO2q0
お付き合いして先にバテる日本の姿が目に浮かぶんですけど幻想ですよね?
0850へー
垢版 |
2017/08/01(火) 21:16:47.85ID:lLjflk0+0
>>849
ま、どこまで日本の高温多湿な気候が味方してくれるかにもよるけど
カラッとした暑さには慣れているが、湿度は息苦しさを生みスタミナを削ぐから
前回のオージーホームでは暑さもあったが、湿度は無かった
その時は回され放題ではあったが
お付き合いならまだいいが、相手に主導権握られると相手のペースに合わさざるを得ないから、先に消耗するかもね
こちらが主導権持ってチェンジオブペースを出来ればその逆で相手は日本に合わせざるを得なくなるけど
その武器が日本に無いから問題だ
0851
垢版 |
2017/08/01(火) 22:29:34.12ID:UebX4NgF0
大迫が靭帯やってオージー無理みたいだってよ
ヤバイ
0852
垢版 |
2017/08/01(火) 22:34:25.88ID:5zm3KRXW0
大迫勇也がテストマッチで右足首の靭帯を損傷

そして月曜にケルンがツイッターにて発表したところによれば、「大迫勇也選手は、右足首の靭帯を損傷しており、チーム練習参加は見合わせる」とのことで、
「保存療法による回復をはかっていくことになり、木曜日にチームとともにケルンに戻る予定」であることも明かされた。
http://kicker.town/koln/2017/08/60255.html

これ貼っときますね 豪州戦は無理そう
0853へー
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2017/08/01(火) 22:42:54.45ID:FHMjFye30
>>852
日本の当て先のポストが無くなっだな
これでボール回すのも厳しくなったと
さてどうやって戦うか
また難しくなったなこりゃ
0854
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2017/08/01(火) 22:51:09.18ID:XmLAoIrD0
2トップやればいいだけだろアホどもw
0855質問
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2017/08/01(火) 23:01:56.95ID://alGO2q0
>>852
なんで怪我して欲しくない人が怪我して、怪我して欲しいやつがピンピンしてんのよ

はぁーー
0856へー
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2017/08/01(火) 23:12:46.95ID:j6JBvn9n0
>>854
ツートップだと中盤はさらに厳しくなるし
勝負所で先にヘタってて手も足も出んってならんか?
その前に点奪って守備要員に入れ替えて逃げ切りモードに出来てりゃいいが
先制出来ず後半勝負所迎えりゃ打つ手なしのサンドバッグ待ち必至じゃね?
0857
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2017/08/02(水) 00:27:37.19ID:DWAx/Yk00
追加で今んとこ怪我してる選手のリスト

怪我人の整理しないと 
大迫  靭帯損傷で無理
本田  違和感も詳細不明 チームでは3試合招集外
香川  練習参加してるがPSMにはまだ出てない
長谷部 鎌田はPSM参加もハセはまだ? 
久保  開幕戦テーピング固定で少し出場、但しELの
    ターンオーバーかという見方もある

2017.8.2現在


代表スレではますは大迫の代わりどうするか?
その他については国内組ベテラン勢の方が安定感あるかという話をしてますが、難しい(笑)
0858
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2017/08/02(水) 02:23:25.55ID:1eNLUILi0
4-4-2のほうがバイタルで枚数揃うだろうにな
ワントップでキッチリ仕事してもフィニッシュまでなかなかねw
サイドのアタッカーが強力ならマダあれだけどもやね
0859いけめん
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2017/08/02(水) 02:49:50.29ID:6djFz5Do0
俺様のような世界一のメンタリティーを持って努力しないと超一流にはなれない

まあ世の中には俺様のように光り輝く勝者もいれば、大多数の凡人やブザマな負け組もいるのだ
0860へー
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2017/08/02(水) 07:27:42.03ID:SjCG/fUs0
>>858
442ならおそらくボックスじゃなくフラットラインなんだろうが
そうなるとIHは守備重視でサイドが攻撃的な選手を使うってのがセオリー
あとツートップも二人で崩せる動きの作れる二枚が必要だな
誰をそれらのパーツに充てるか
かつてのエース二枚の置き所は無さそうだな
0861
垢版 |
2017/08/02(水) 09:45:48.40ID:1eNLUILi0
ダイヤモンドでいけるだろう中盤
どのみちサイド崩しにいくのは両SB

フラットとかプレミアで機能しなかった香川がいるので問題外
0862
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2017/08/02(水) 11:47:31.76ID:r+1pNrQ90
大迫いないとなるとサイドだよね。
左サイドは長友、原口と凶暴すぎる。
右のピロキがいまいち代表だと見てもらってない。
せっかくいい上がりしても無視される事が多い。

前線はテキトーに誰でもいいから置いとく。
二列目が飛び込んで点取るから、前線はなんでもいい。

8/31で涼しくなってると思うんで、ペース配分考えなくていいのは助かる。
前の試合は2点目取りにいって失敗した。
どっかでペース落とさないといけなかった。
2点目狙いにいく事自体悪くないけどね。
0863
垢版 |
2017/08/02(水) 12:18:46.40ID:Xre0t+XZ0
31も今と大して変わらん気温だぞ
0864とりなくした
垢版 |
2017/08/02(水) 13:40:10.44ID:bi/MQceO0
フラット442するならやりかた変えないと出来ないから、時間が間に合うかどうかだな。
442ダイヤは個人的に好きだからこれやってほしいわ。守備難しいけど。
0865へー
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2017/08/02(水) 15:54:25.96ID:jte75/q90
>>864
ダイヤなんて日本にブスケツかマスケラーノでもおらんと無理じゃね?
ドイスボランチでさえ埋めきれないからアンカーをってくらいなのに
そもそもやれんのかな?って感じするけどな
0866とりなくした
垢版 |
2017/08/02(水) 18:16:22.87ID:bi/MQceO0
まあ、やれんのかなってぐらいのが丁度いいんだな。
0867
垢版 |
2017/08/02(水) 21:40:07.41ID:W5BSFUru0
なんだかんだで4-2-3-1が一番バランスいいよな
0869
垢版 |
2017/08/03(木) 02:04:57.36ID:ye8xhFag0
中盤が積極的に動くから
CBが穴を埋める為に前に出なきゃいけないからね。
スペースと時間を奪って、ボールを奪う。

逆に言うと中盤のプレッシャーが来る前にボールを前線にどんどん送るとなかなか。
ほんまオーストラリアがパスサッカー捨ててくるかがキーだねー。
0870へー
垢版 |
2017/08/03(木) 06:14:39.84ID:L4WqgUs/0
>>869
パスサッカーで来る分には対処はできる
パスサッカー以外で来られると難しい
オージーならハイプレスも放り込みも出来る
戦術の幅が広がったことで、またパスサッカーもより生きるだろうし
何に対処し、何を警戒し、どんな変化を予想して置くべきか
約束事がなかなか絞りにくいのが今回の難点だ
0871ああ
垢版 |
2017/08/03(木) 11:31:50.40ID:EqtJYXo40
ムチャクチャにも程がある
対応できてるだって?(笑
であれば岡田で良かっただろうがw

対応できてるように見える時点で終わってる証拠だろうが
戦術などまったくわかってないわ
とりなくした、お前もだ

あと前の方で選手の俺に質問してたアホ
選手の動きが早ければ連動すると言ったアホ
守備・攻撃の動きが速くても、連動するかはまったく別の問題だwwww
動きなんてものは戦術的に良いか悪いかを表面的にみるだけだ
その先の結果は個のスキル又別の物差しで見るんだよwww
ヘタが速く動いても敵は慌てないからだwww
個のスキルなどが見えてない証拠だww
0872とりなくした
垢版 |
2017/08/03(木) 20:13:52.08ID:CV7Srms20
日本はショートパスが得意で個人突破は苦手なんだから
マイボール時の選手の距離は短いほうがいいのよ。
どこかに密集作ったほうがいい。
大きな展開もそっちのほうが狙いやすい。
0873
垢版 |
2017/08/03(木) 20:17:46.11ID:tuQD7lVS0
個のスキルが見えてないと言いながら
自分は見えてる風に言ってもそれを言わなければ自分自身も個のスキルが見えてないって事だ

わかってないと相手に言うならわかってる戦術を示してくれ
まさかわかってないのか
個のスキル以前にサッカーの全てがわかってない証拠だ
別のものさしなんて言ってる内は戦術は語れないな
0874チビぶさいくハゲ低学歴デブ
垢版 |
2017/08/03(木) 20:36:36.85ID:o8e/A9xZ0
日本のショートパスワークなんて世界では通用しないで
ブラジルW杯で明らかだろ
アジア予選なら相手によってはありだけど
0875とりなくした
垢版 |
2017/08/03(木) 20:44:06.54ID:CV7Srms20
日本のカウンターはアジアでも通用してないが。
0876とりなくした
垢版 |
2017/08/03(木) 20:45:04.57ID:CV7Srms20
失礼、日本の「今の」カウンターな。
0877チビぶさいくハゲ低学歴デブ
垢版 |
2017/08/03(木) 20:59:15.15ID:o8e/A9xZ0
ショートパスだけとかカウンターだけとか、そういうものではないだろ
相手による
相手が引いてきたらカウンターで点取るのは難しくなる
でも今じゃどこのチームでも速攻はやってるし、できないなんて笑われるだけ
状況に応じた最適プレーをしなくてはならない
0878チビぶさいくハゲ低学歴デブ
垢版 |
2017/08/03(木) 21:05:45.85ID:o8e/A9xZ0
相手が引いてきた場合、ミドルシュートとこぼれ球狙い、クロスからのワンタッチゴール狙いが有効
相手が特に引いて守ってこない時は、マイボールになったら速攻が基本だ
0879へー
垢版 |
2017/08/03(木) 21:06:11.94ID:d2VihzSE0
結論日本人が密集地で仕事出来るスキルとフィジカルはないのだから、仕掛けでもショートパスでも崩し切るには無理が出る
かと言ってロングカウンターが上手いのかと言えば、とても精度が高いと呼べるほどのフィードも無く、相手を置き去りに出来るほどのオフザボールがあるわけでもない
ショートカウンターでは?ってなっても、前線の守備の穴が多くて囲む前にゴール前まで運ばれてしまう
カウンターと同様に速さを使え、密集地を避けて攻撃する手段と言えばサイドチェンジくらいだろう
現実的には密集地での仕掛けやパス回しは見せかけにし、サイドチェンジからのスピードの乗ったサイド攻撃が一番形にはなるだろうな
ギナギナと密集地でチマチマサッカーしといて、目先を変えてチェンジオブペースを用いること
守備は安定を第一とし、ブロック崩してまで攻撃参加はやらせない
今の日本向きな攻めと守りは相手にはスペースを与えず、日本はスペースを使うこと
0880チビぶさいくハゲ低学歴デブ
垢版 |
2017/08/03(木) 21:16:03.77ID:o8e/A9xZ0
W杯ではコスタリカが引いてカウンターでベスト8、オランダとも実質引き分け
何で日本がまともにカウンター攻撃できないんだよ
馬鹿なのかアホなのか無能なのか、練習が足りないんだよ
0881
垢版 |
2017/08/03(木) 21:21:38.10ID:gmxUxvtn0
サイドからいいクロス入ってもバイタル1〜2枚だろ
押し上げがねニア一枚とかザラだもんなw

いいクロスもなかなかないんだが
0882チビぶさいくハゲ低学歴デブ
垢版 |
2017/08/03(木) 21:23:52.81ID:o8e/A9xZ0
だいたい日本代表はカウンターの練習を一日何時間やってるんだよ
相手が引いてきた場合の攻撃の練習は何時間やってるんだ
0883チビぶさいくハゲ低学歴デブ
垢版 |
2017/08/03(木) 21:27:18.42ID:o8e/A9xZ0
だから当然、相手ゴール前で何人もで張ってるんだよ
当たり前だろ

しかし意識が低すぎて、どーしようもないな
ボンクラばかりで
世界一を目指す気概が無いならやめろ
0884へー
垢版 |
2017/08/03(木) 21:30:03.24ID:J7UaZrcd0
日本は意外にもサイドチェンジからのスピード上げた攻撃が一番機能してるのが事実
典型的なものとしてはザックジャパンNo.1ゴールと良く言われるオランダ戦の本田のゴール
内田以外は前の選手のみで攻撃を完結し、スピードが乗った展開となった
遠藤、内田、岡崎、内田、大迫、本田と絡んだゴール
日本のサッカーでゴールを奪う時は三人から五人が絡む時が一番多い
つまり相手が密集を作る前に速い展開からのゴールが一番
速い攻撃を如何に仕掛けられるか
五人絡めば充分なのだからブロックを崩す必要は無い
0885とりなくした
垢版 |
2017/08/03(木) 22:11:41.00ID:CV7Srms20
>>884
ショートパスを連打して相手をずらしてるんだな。
そこから空いた選手を使う。
あんな綺麗な攻撃はそうそう出来ないが、理想だな。
0886とりなくした
垢版 |
2017/08/03(木) 22:12:20.16ID:CV7Srms20
>>877
それ、両方出来ないといけない。
出来てたのは岡田ぐらいだ。
0887へー
垢版 |
2017/08/03(木) 22:38:12.27ID:4ASamAsK0
>>885
あそこまで綺麗に崩すのはなかなか出来ないだろうが
仕留めに行く攻撃はカウンターが理想
オランダ戦の大迫のゴールも、ベルギー戦の柿谷のゴールも、フランス戦の今野持ち上がりからのコレクティブカウンターも、象牙戦の本田のゴールも手数はかけないカウンター
そして前回のオージー戦の左からの縦への展開も
日本が世界から点を奪う時はいつもスペースと速さがキーワード
長く回してからのゴールはやっている時間の割にほぼ見られない
ボール回しはスタミナ回復と仕留めに行く急の攻撃がより際立つための緩のリズムにすればいい
無理しない程度の密集地での仕掛けを作り、相手を仕掛けの側に呼び込んで逆を空ける布石でいい
そうすれば緩急も使えた日本らしい攻撃がもう少し顔を出せるだろう
0888とりなくした
垢版 |
2017/08/04(金) 00:16:48.77ID:ehNA88qn0
>>887
どうやら同じプレーでも捉え方違うようだな。
俺が嫌うカウンターは、CBがうらに蹴るだけの無意味なやつな。
ワンタッチなどで速いパス回しで速攻するのは、あれは今やってるアホらしいカウンターとは別物。

例えばワールドカップのドイツは、一番取ってからシュートまでの時間短く
さらに一番シュートまでのパス本数が多かった。
一人の持つ時間を短くして高速にパスを回して攻める。
これはが理想だな。

だらだらと回して崩せないようなポゼッションを推奨してるわけではない。
0889
垢版 |
2017/08/04(金) 04:48:48.73ID:H8xHWb6/0
裏抜けしてドフリーかサイドから放り込んでマークがずれてドフリーかじゃないと
基本競りながらじゃ入らないから()
0890a
垢版 |
2017/08/04(金) 21:13:28.45ID:sCJH+rzK0
http://www.amazon.co.jp/dp/4809406199
図解オシムの練習―ベールに包まれた内容と意図: 下田 哲朗


その後出版されたオシム公認本もいいが、今の代表に必要と思われるメニューが多い。以下一例。

サイドを使うトレーニング(サイドを横に広く使う癖を付ける)。

               12〜30m
      Aチームのゴール         Aチームのゴール
      __|__|____________|__|__ 
     |                        |
     |                        |
6〜16m|                        |
     |                        |
     |                        |
     |__ __ ____________ __ __|
        |  |            |  |
     Bチームのゴール         Bチームのゴール

あるいは実践の中で判断力をつけるトレーニング(フルコート、合宿最終段階)。

 _________________
|      | | |      |
|_     | | |     _|
| |A   | B |  C | |
|_|    | | |    |_|
|      | | |      |
|______|_|_|______|
A守備のゾーンでは2タッチまで。
B中盤ではワンタッチのみ。
C攻撃陣はアタッキングサードでは自由。ドリブルも認める。
敵チームはその逆。

その他、ボールを三個使うトレーニングが面白かった。
攻撃と守りに5人づつ分かれ、ボールを三個入れて守りは蹴りだして行く。
なくなったら別の5人に交代(4グループくらいで廻してもよい)。

一度に複数のボールを使うと視野が広くなるという。
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 15:13:47.06ID:DNMoqQ+r0
オーストラリアが3241とする
日本は442
(便宜的に攻撃と守備を分けて書く)

攻撃
・相手が325
相手の中盤が手薄、特にサイド
ボールを奪ったら、ボールサイド中盤に前進
FW1が中央スペースに下がって、ボールを受けて、逆サイドのMFへ(MFを経由せず、直接、逆サイドのFW2が理想)
MFから、前線サイドのFW2にパス
1対1を制してゴールへ

・相手が235
相手のDFラインが手薄
ボールを奪う
FW1が相手MFラインのサイドスペースに下がってボールを受ける
FW2がCBの間ととおって、逆サイドのスペースへ
FW1は、FW2の動きに釣られるCBの状態を見つつ、2対2を有利にすすめる
FW1がドリブルで前進できるなら、FW2は中央から元いたスペースに戻り、中央への飛び込みなど駆け引きに
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 15:15:27.63ID:DNMoqQ+r0
撤退守備
4人がエリア幅
相手が5トップになったらSHが下がって、5バック形成(常時5バックではない)
逆サイドは捨てる

・相手が3CB状態
ヘタな方の相手CB(サイド)を意図的にフリーにする
ボールを持ったらFWがスライドして追い込んで、ボールを蹴らせる
はじき返してボールを拾う

・相手が2CB状態
FWのプレスでCBをプレイさせない
相手のロングボールをはじく
あとは拾い合い

ロングボールじゃなくパスをつなごうとしたら、奪ってから攻撃につないで美味しくいただく


足の速いFWが二人必要
浅野と伊東純也など(少し伊東のポストが心配だが)

これが現実的な戦術
オーストラリはカウンターに対する守備が弱い
これはポゼッションチームが圧倒的個でしか解決できない問題
オーストラリアにその個はない
日本にも1対1を突破できる個がない?
なら負けるだけだな

コンフェデを見てないからもしかしたら、もっと違う方法もあるかもしれん。でも普通に考えればこんなもん
「俺たちのサッカー」をやってくるなら、俺たちのサッカー破りで対応するだけ
0893とりなくした
垢版 |
2017/08/05(土) 15:21:15.47ID:nkTEUy960
オージーが俺たちのサッカーをするなら、もっとクオリティの高い日本がすればいい。
破りなんて出来た試しがないことするより。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 15:53:39.78ID:DNMoqQ+r0
>>893
具体的にどういう風に上回る?
俺は現状の日本人の個の力は、状況が整った1対1なら勝てるけど、1対2を制圧できるほどではないと思っている
これは攻守においてそう
なので、その戦力で勝てる方法を考えたまで

もしメッシがいれば、攻撃しているフリをして実は守備に力を割くっていうペップバルサもできる
個の能力が相手を圧倒しているなら、2CB+ノイアーで守るという無茶苦茶なペップバイエルンもできる
でも、急造の日本代表の実力できるサッカーには限界がある
そうでないなら、そうでないサッカーを具体的に示せばいいと思うよ。基本的にポゼッションサッカーを提言した方が、勝てるかどうかは別にして、賛成者は多いわけだし
0895へー
垢版 |
2017/08/05(土) 20:51:37.88ID:u/44gNGp0
コンフェデ見りゃオージーの右サイドが完全に穴だった
ジェディナクが復活すればそれも無くなるかもだが
狙うべきは右サイドからの崩しであり、そこで仕留めるための左からの攻めを如何に使うのかが課題
ジェディナクも復活したとしても病み上がりであり、フルタイム出来るのか?が付きまとう以上、コンフェデベースの3241で来るか4231で来るかの二択だろう
左のジャブで目先を反らし、ジャブ打つ振りからの右ストレートで仕留める攻めが一番効果的だろう
よって乾は右打つためには左サイドには使うべき存在
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/05(土) 22:27:55.91ID:DNMoqQ+r0
>>895
おーコンフェデって右から崩されたんだね
乾も面白いね
そうなるとSBは長友じゃなく、酒井とか槙野かな。トップ下含めて、中央も守備力がいる。乾が追い込むだけで済むように

乾が楽しいかどうかは別にして、CFは1対1を恐れない金崎とかだと普段通りプレイできるかもしれない
近寄ってこずに引っ張ってスペースを作ってくれる選手の方が合うかもね。やり直しは後ろが受ければいい

ハリルがどういう決断するかは全く分からないけど
0897とりなくした
垢版 |
2017/08/05(土) 22:54:15.76ID:nkTEUy960
>>894
岡田ジャパン>ザック>オージー>ハリル
オージーの俺たちよりザックの俺たちが上だから。
それだけ。
0898へー
垢版 |
2017/08/06(日) 00:18:31.69ID:nYK9yuIY0
>>896
コンフェデの試合見れるなら一度見ればいいよ
完全にウィークポイントは右サイド
逆にストロングポイントは中盤
チリとか相手にしても引けは取っていないと言うか、逆に相手のお角のハイプレスは機能していた感じだな
ハイプレスから落ち着く時間に入り、硬直状態を作り上げるのは上手かった印象だな
始めはオージーのハイプレスを凌いで、オージーが落ち着きたいタイミングでハイプレス掛けに行くと面白そうな感はあるかな
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