日本代表の戦術・システム part28 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>937
今度はフォメ、システムを語らず、一般的な組織力をいってるのか？
組織力もハリルは関係ない（笑）
日本は常に同じだったからだ、わかるようにいえば、前に行けば脆いのはどの監督でも変わらんことだ お前らに戦術は語れない
常に相手の後手に回るからだ
良い意味で言えば対応している事になるがそれは基本の形があっての話だ
日本は前回のＷ杯で個の力が必要だと言いそれから今の間に何が変わった？
選手が監督の指示を聞かない日本が変われるのか？未だ守備は軽いサポートはしないミドルシュートも打てない仕掛けないゴール前でトラップするパススピードが遅い
何もかも出来てない
必要なのは個の力じゃねーよ
失敗したくない病のその心だ
ファールしてでも止めろ抜かれてもいい味方をサポートしろミドルシュートをバンバン打て取られてもいいドリブルの選択肢を選べゴール前ではダイレクトで打てパススピード出ないならインステップでパスしろ
自分達でやるならこれくらいやれよアホか トランジションなんだよ
今更、バルサでもポゼッションサッカー一辺倒じゃ客呼べないよ
スタッツでフットボールするわけじゃないしな
ボランチより後ろで回しても意味はない お前らはほんと救いようがねーな
日本を世界トップレベルと比較したところでみえるわけないわ
そんなものは先の先にあるもので急にできるようになりはしないわ
アジアにさえ遅れを取ってるものを改善しなければどうにもならねーんだよ
見えてるものが違いすぎるわ
わかりやすいところだけ切り取ったとことでなどうにもならん そもそも選手がどのように進歩（進化）し、戦術をアジャストしてきたのか
これまでの１つ１つのステップアップしてきた過程をしらないから
お前らは見たことだけをいってるだけで
これから登っていく順番や１つ先の課題すらもわからないままだから
いつまでも迷走したままだ
今日本に不足してるものは
アジア相手にも
ボランチ５番 チャンスメイク１０番、ストライカー９番 １人でこなせる人間がいないことだ
その上、守れもしないときてる
この時点で多彩なバリエーションなど生まれないんだよ
あらゆる状況に応じて、リンクマンになれないからだ
昔の中田、本田、のようになポジションの枠にとらわれない
アジア相手になんでもできるようにならないかぎりは世界ではなにもできるはずがないわ 勝てる戦力、選手なりバックアップなり土壌なりがあるなら犬や猫を監督に置いといてでもある程度勝てるわ
そんな戦力が無い中でも結果に繋げて行くのが監督の手腕であり、戦術やフォメ、システムの用い方だと言うのに
アホはすぐこれが無いアレが無いで文句しか言わんな
とりあえずこのスレには最も用無しな奴ってことだけは言えるな
文句だけなら幼稚園児でも言うわな バイタルに一枚二枚くらいじゃポゼッションで圧倒できないんだよ
もっと枚数かけて崩さないとｗ 知ったかすんなアホｗｗ
具体的になにもいえず、一般論で反論するなｗｗｗ
お前が盲目なのはわかってんだぞ
恥もねーんだな 具体的になにかいってみろ いってるのすらわかってねーだろ
本田の力が落ちると同時に力を失ったのすら気づかないお前が、いっちょ前にものをいうな
ユニットで相乗効果を生み出すのは誰だったかも見えてないお前では何を言ってもムダ 知ったかに教えるのは不本意だが
お前が考えてるような戦術はこの世にねーわ
AからキャンセルしてBに以降
その動き直しすら選手の判断でやってんだ
ここで動き直せなど状況ごとにイチイチ監督じしして訓練されてると思てるアホが 久保ってシュートのせいどが高くて活躍してたけど特徴がないね
京都でもダメだったときはシュートがイマイチだったのかね
サイドには乾や伊東つかって得点できない浅野や久保よりいい
かわりに中に岡崎や山村入れて金崎や武藤と組ましたほうがいいだろう
ﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰをトップ下からボランチだと守備が問題だからサイどの一枠に柴崎か
森岡を配置
サイドの一枠に適性ないてんとれなくなったストライカーつかうなら
ﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰでいいんじゃないの
これいうと推進力ガーってやつでてくるが浅野や久保で推進力ある？１ へーお前。、
そもそも戦術的な訓練をされたこもねーだろｗｗ
足し算から引き算のように学ぶ順番もわかってないから
見えてるもの、指摘する順番もムチャクチャ 金崎
武藤
柴崎 岡崎 伊東
乾 山村 原口
長谷部 井手口
山口 大谷
柴崎、森岡や乾みたいな選手でくみたて
トップ下矢中盤でなくサイド二配置
とにかくボックス内やバイタルエリア近くで力を発揮する
点取り屋を２枚、守備でフィルターになれる中盤を２枚
置くことを最優先とする
そこからどうすればバランスよくなるかを考え
残りの枠をうめる
３４１２、４４２「トップ下がﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰでなくセカンドストライカーの４２３１」
のどちらか
ヘーお前バカすぎだから
何度もいうわ
攻撃は自由であり、目の前にスペースがあけば、そこにすかさず入って要求しなきゃならねーんだ
ーんだ。攻撃で手を抜けば怒鳴られるんだ
監督は攻撃で動いて怒るケースは
カバーサポート等を含めたて動いた持ち場を守れないの際に、勝手に動くときだ
戦術的に自由になる意味さえもわかっておらず
監督が決めたことしか攻撃しないほど単調になるんだボケ 中田英、本田はな、いい意味で監督の支持を受けないんだよ
プレーに責任を持ち、敵、味方の時間をつくれる力をそなえ、
状況に合わせて的確にプレーを行えるから、今まで成り立っていたんだぞ
このようメンタルとプレースケールを持つ選手がいなくなれば
チームに多彩なプレーなどできるものかボケ 図星突かれるとすぐ発狂するああw
戦術は勝つために取る術ですわ
悲観的に諦めてる時点で戦術の入り口にも辿りつけんのくらい理解しとけよカスw 騙されねーよ。、お前のように一般論で反論するなｗｗｗ
何も見えてない人間でしかねーわ お前の言うコウゲキバリエーションがどうした？（笑）
一般論から一歩踏み込んではなせないのがお前だろうが
日本のようにまともにボール狩りもできないのが
攻撃の発想してる時点でお前はおわってる。
守れないのは攻撃できねーんだよ
おぼえとけ 守れなくても攻撃するけどねー
アジアカップのザックもそんな感じだったし またはじまった。しったかが。
そんなもの相対的なもんだボケ
まもりより攻撃を優先するケースは
相手より多く点をとれる、まれなケースだ
日本は遠藤をバイタルに起きながら香川をフリーマンでつかい
リスクの高いことを演じただけだ
現状そんなことをすれば、負けるわ 守備の弱いチームが守り放棄させて攻撃してる？
どこも１〜２の少数で攻撃させ、守りに徹してるだろうが 137 あああ ◆M2bSV.gR98DB (ﾜｯﾁｮｲ 4311-xMhe [126.58.180.117]) 2017/08/20(日) 13:40:03.26 ID:XcAku04b0
トップ下縛りだか香川縛りだか知らないが、OGは負けたら終わり。
OG対策含めて今の調子？含めて考えるべき。
願望(OG戦限定)
武藤 岡崎(久保)
原口(乾) 柴崎(南野)
今野 山村(山口)
長友 宏樹
昌子 植田(吉田)
山村のケガ知らないニワカだった笑
これが代表スレに「ああ」が書いたフォメね 堂々とケガした山村を入れるアホ加減ｗｗｗ コッテリやったってください（笑） ＳＢがあんなに攻撃参加したらシステム上のメリットないでしょう？
サイドのスペース誰が埋めるの
守備的ＷＢ置いてもキリがないよ〜♪
普通は逆だからＳＢ目立ってもしょうがないんよ（） お前らは嵐と変わらんな
精神構造を疑うわ
お前ら日本サッカーを壊したいだけだろ
一切まもとなことをいわねーし、まともにいえばウソ撒き散して へーはフォメも知らずに人に教えてるわ
とりまきは、ウソ撒き散らすわで
お前らの目的はサッカー壊したいだけだろ 壊れるようなサッカーないがなｗ
糞面子でワーワーサッカー
ま、協会からしてアレだけどな（） >>965
言ってることがよくわからんから962のフォメを使って戦術の説明してくれ >>965
すっとこどっこいのド素人が良くヌカすなw
何のためにフォメがあり、何のためにシステムがあり、何のために戦術があるのかも理解して無いド素人がw
勝つためにフォメもあり、勝つためにシステムもあり、勝つために戦術もある
お前みたいに「日本人にはこんな選手が居ないから無理ですぅ」って、泣き言ばっか言ってる奴が口に出来るもんじゃ有りませんからハイw
現有戦力の中でどの様に用兵し、どの地の利を活かすことで差を埋め、どんな戦い方で相手を出し抜くのか？が戦術
その戦術をハメやすくする手段がフォメなりシステムなだけ
アホの一つ覚えでフォメフォメ言っていても、勝つ気も諦めも入ってる時点で語るに及ばず
お前は失せろw お前はできない理由もわかってないのに
問題解決なんてできるわけないだろ そもそもトンチンカンで違うこといってると、
理由をつけて指摘してるだろうがｗｗ
解決なんてお前が言ってもムダ、
そもそもフォメもろくにわかってなかったくせに、何をいってんだよ
フォメの説明をきいてたら、まったく噛み合わないから
フォメとはなにかをきいてみてればムチャクチャいってた。そのお前が一人前に語る難度１００年はやい なんでああって人叩かれてんの？
この人のサッカーの話おもしろくない？ そもそも代表においての
戦術でバリエーションを作るとかサッカーを知らない証拠だからな
練習時間もろくにないまま、ほとんど話してやってんだぞ
短時間でチームを変える、オシムでさえ、ジェフの選手を呼び寄せそのベースで骨格をつくり浸透させてただろうが
バラバラに寄せ集めて攻撃バリエーションなんぞできるわけもねーし
キャンセルして、いい意味で裏切る選手すらもういない
戦術を便利なものだと勘違いしるからほざくのだ
今、どのレベルを実行してるのかもわからず、急に多様に掛け算。割り算、因数分解
と複雑にできるとかいう発想がそのものが素人すぎるわ そもそも、そんなものは一般人が考えてもムダだ
練習も見てない俺達が少したりとも選手同士の化学的反応すらわからないのに
当たってもたまたま。ドヤ顔するだけアホ
内情も知らない俺達は、絶対にわからないんだよ >>972
日本人はアレが出来ないからダメだ
日本人はコレが出来ないからダメだ
欧州の一流はこうやっているetc…と
で、ならその日本代表がどうすんだ？がココで話すことなw
誰でも世界の一流から離れているのくらい理解しとるがなw
だから欧州のプレー観ろ？
チャンチャラおかしいんですわ
出来るならやってますわw
と、言うか
それが出来るようなレベルになってから、お前が望むフォメやシステムが採用されるようになってから（まずならんけどw）、文句も付けず代表を肯定し、応援すんなら、そう言うのミーハーって言うんですわw
強い時だけ応援出来て、弱い時には文句しか言わんとか
幼稚園児レベルなんですわ
戦術とは相手との力量差を埋めたり、相手に戦いにくいさせて実力を発揮させなかったり、自軍の長所が活きるようにしたり、相手の短所を浮き彫りにさせるようにしたりして、如何なる状況下においても自軍が有利になるように取る手段ですから
本田が居ない、中田が居ないだぁ？
アホかと
それで勝ちを諦めてる時点でお前は戦術語る資格なんてねーよタコw
文句じゃなく、ならこうするが言えず人に食いかかるだけのお前はこのスレには全く用無しですわ
まずは戦術は何のためにあるのか？
その根本理解してから来いボケw 反論するなら具体的に書け
天候で変わる、相手で変わる。スパイクでかわる
天候どう変わればどうすべきなのか、「わかってるなら先を書けよ」
幼稚園児でさえつかえるもので反論してるのが君。
お前のは一般論で反論して先に進まない。
そもそもバリエーションがないなど、天候で変えろなど見たまんま
幼稚園児でも遅い、形がないどどわかる。
その先の一歩でも踏み込んで、キーになるものを書いてみろ
もっといえばバリエーションなど絶対にいわねーんだよ
なぜなら、今のレベルはラインの押上げすらバラバラでずれてるからな
アレをみてバリエーションとかいうなら初歩的なものが見えてないし、順番もわかってない証拠
単純な味方との意思疎通すらできてないに、攻撃でアレコレ疎通がとれるわけないだろ
君はなに１つ把握してない証拠でしかないんだよ
前にも言っただろ、お前のは中身が何一つないと >>974
あれ？今日はアホとかカスとかウンコとか言わないの？
いつもとキャラが違うじゃん？
で、山村のケガについてコメントをお願いしますわ（笑） >>970
話に具体的な中身がなくて人を馬鹿にするだけだから お前が今までの日本代表を見て把握できてないのがわかった
バリエーションを作ってきたのかさえも
ある行動をキャンセルして違うルートでゴールの道筋をたどる、
チームの頭脳をつくってたのはザックではなくて本田だったことも把握もしてない
なんどもいうが、戦術はそう便利にできてない
人が判断して行うものだ >>977
やっぱりホンシンか（笑） メキシコでポジション争いしてるらしいね（笑）どうすんのかなあ？ まあTVの画面見て「お前らの動体視力がー」とか怒ってる人でしょ
困ったもんすな 元プロに基本を何度目だろうが教える
何の制約もなければ攻撃は自由にやらなければならない・
攻撃の手を緩めれば、サボってるのと同じ、逆に怒鳴られる
選手のインスピレーションに合わせて自由に行うのだ
しかし、自分の持ち場を離れて攻撃をする行為は持ち場である守備放棄を示す
味方が離れた持ち場をどうカバーするのかという約束事が存在する
相手にあわせ試合ごとに距離もタイミングも変わる。
いいか、元プロ、攻撃を自由にするに比例し
そのウラでは約束事が多数に存在することを示す
これで順番があるのがわかるか？
ライン押上げすらバラバラなのに、次の次のトレーニングはしねーんだよｗｗｗ
だからいってるの元プロさんに
君はトレーニングしたことあるのかってね
コウゲキバリエーション、経験者なら笑うところだぞ なんの制約もなければって…
また自分勝手な仮定の話をしてんのか >>980
制約っての一つに天候があり、気温や湿度などの気候があり、審判のジャッジのウェートがありと
現実は色んな制約があるんですわハイw
そこから目を背けての机上の空論と、存在しない選手や日本人の持ち得ない能力前提に話すっから論理破綻すだろーが
スパイク一つで感覚が変わるのはサッカーやってるなら、小学生レベルで把握出来るから
ボールが雨で重たくなるのもサッカーやってりゃ常識ですわ
そこにムキになって反論して来る意味が分からんがw
サッカーやっていないのわざわざバラしたいんか？ド素人w 君は日本は攻撃バリエーションが足りないといった
そんなものは先の先でろくに守れもしないのが多様に攻撃は無理だとな
どうしても無理なのは、
１つはキーマン本田、
２つ目は、動きに合わせた制約の約束事どころか簡単な意思疎通もできてない
以上が説明だ
お前は戦術を表層的にしかとらえてない
経験者なら誰もが経験することを知らない 一つの課題を完璧に消化するまで次のトレーニングは致しません
おめえの論理じゃカンボジア代表はずっと同じ練習だなｗ 味方が持ち場を離れ、攻撃する。
その動きに合わせて周りは約束事が存在する
君はこれを知らなかったはずだ
なぜなら、君は攻撃の多様化を先に指摘してたからだ
なんどもいうが、そんなもの俺はできないと指摘した
その理由を書いたのが
制約とい約束事ができてないという指摘だ。 お前が考えるほど戦術は便利にできてない
特に攻撃に関しては。攻撃の動きを制約するものだったりが多い
ウラで制約があるためだ。
特に日本はマンツーマンで守れないからな
カバーなどの制約が多い
同数+１の単純な守備体型をひけないからな
君には理解できない話だ
教えてもムダだろう >>986
ゴチャゴチャ言ってないで次スレ立てて来たら？ >>984
戦術をなんだと思ってるアンポンタン
戦術も敵に相対するものだ
台湾相手に多様な守備で約束事など存在しない、なぜなら危険な目にあわないからだ
日本の戦術レベルはどの相手にどこまでやれるかをみるんだよ、
それでステージが変わるわけだ
よって１つの戦術がマスターしたなんてもは存在しないんだよ
アジア相手に基礎ができなくなれば、次の難しいことなどできないだけだ
前から言ってるだろ、
W杯出場する最低国に日本が433もできないではどうにもならんとな >>988
またオレの受け売りですかいw
相手によっても、味方の選手のメンタルやフィジカルのコンディション、環境、天候、気候、勝ち点差などの状況全ての要素で変わるってオレが教えてやったことだろ？w
テメーはメンタルとか関係ねーとか、天候とか関係ねーとかド素人丸出しの反論してたっけ？w
今更何パクってんだ？コラ 支離滅裂で反論にもなってない
俺に指摘されたところを弁解してみろ
元プロのヘーさん、戦術トレーニングは経験してないようだね？
攻撃バリエーションを作るとか
複雑に動くほど、守れないのに知らないんですか？
プロ生活でなにもわかってないようだけど。それでよく金がもらえたね 君の反応は素人そのもの、誰もプロだと信じちゃいねーよ
前から突っ込まれたろ、君はどーみても素人だとな
俺の意見は面白い、もっと教えてくれ、論理的だとも
君の間違い指摘して、説明するだけでこの反応だ
君が書けないことを書いてるからな
君はイツまで繰り返すんだ？
君は俺と何年やりとししても無理だぞ 基礎もわかってないから >>991
お前にゃ言われたかねーよド素人w
ボール蹴ったことあるか？
右足アウトサイドでボール蹴った時には逆サイドのポストの角に当たりました
さて、ボールはゴール方向と自陣方向どっちに飛ぶでしょうか？
こんな質問すら分からんだろうなド素人には
止める蹴る走るをまず実践で理解出来てない奴が何ヌカしても一緒
愚策にしかならん
お前のは愚策以下だけどなw プロのいうことか？（笑）
素人のようなやり取りするなよ
ラインディフェンス上下の判断はなにか
ラインデフェンスにおいてCBで重要になるものは何か？
ボランチはマンツーマンとゾーン使い分けを行う判断をどこでやるのか
そういや君はフォメもしらなかったな、
監督が433でポジションをホワイトボードにかいていく。
監督は352に書いていく。
その時点で選手は何をイメージするのかわかるか？
プロは当たり前にそなわってるものだぞ TV画面で動きを正確に把握できない君が
実際ピッチにたって把握できるはずがないだろ
今までのやり取りでおわってんだよ その辺の２流の選手でもテレビ解説はできるんだぞ
引退した多くの選手はそつなくやってるだろ「
口下手などはあるだろうがな、
なぜなら、テレビ画面の真上から映し出されたて把握は容易だからだよ
特に引退直後はテレビ画面など臨場感や迫力を感じないから
スローモーで客観的にみえるんだよ
君にはその空間認識の感覚が備わってない >>994
テレビw
その言い方だと生で観戦したことも無さそうだな
ピッチに立った経験も無く、生でサッカー観戦もしたことが無い玄人かw
笑わせるわ
サッカーボールの蹴った感触も知らず、天候がどれだけ選手に影響を及ぼすのかすら分からない
対峙する選手から受けるプレッシャーにより、どれだけメンタルを蝕まれ疲弊するかも理解出来ていない、状況やシステムに関係無く同じ距離と時間こそ正義だと頓珍漢な解答をし、間違った意見にも関わらず他人に押し付けようと必死に連投繰り返す
一度お前みたいなテレビの中こそ全てのオッサンは草サッカーチームにでも入れてもらえばいい
多分良くて補欠か、友達少なそうだから入れてもらえる所も無いだろうがw
リアルを知れ ∧∧ ミ ＿ ドスッ
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