各W杯から１人ずつ戦犯を挙げるとしたら誰になる？ [無断転載禁止]©2ch.net

**han** · 2017/08/14(月) 00:58:09.71

※なお本田と駒野はレジェンドとして扱う

あ · 2017/09/03(日) 10:49:28.28

「僕が彼らを本気にさせちゃったかなｗｗｗ」

あ · 2017/09/03(日) 12:42:27.08

駒野を戦犯にしてる奴の気が知れない。
駒野はプレーヤーとしては本当によく頑張った。
PK外したぐらいで戦犯扱いは酷すぎる。

あ · 2017/09/04(月) 11:14:04.17

>>103
ヒデはジーコと仲良しだったからな

1 · 2017/09/04(月) 12:32:25.03

>>107
印象点ですな。
ドイツの柳沢しかり、日韓中田コしかり、素人にもわかりやすいミス。
フランスは全てにおいて未熟。戦犯以前。
日韓は出来すぎ。
ドイツは中田か中村お嫌いなほうを。
南アは出来すぎ。
ブラジルは香川か本田お嫌いなほうを。

あ · 2017/09/04(月) 15:51:37.23

駒野以外責める選手もいないしな

ふ · 2017/09/04(月) 19:38:00.92

>>110
駒野推す奴は内田BBAってマジ？

あ · 2017/09/04(月) 19:53:01.88

>>111
内田は男だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/04(月) 21:40:49.82

ブラジルは川島
普通のキーパーならセーブできんのばっかりだった

う · 2017/09/05(火) 11:16:20.37

突破したからいいけど2010年オランダ戦でもやらかしてるキーパーだからな

ナ · 2017/09/07(木) 14:58:14.83

日韓がトルシエはおかしいな。グループリーグ突破で完全に浮かれてたチーム状況だったと各方面から言われてたよな
戦い方に関してもトルコの鋭いアタッカーをみると押し込まれる状況は不利で、2トップを変更して前でキープするという作戦自体は悪くないよ

ナ · 2017/09/07(木) 15:05:48.43

むしろグループリーグの戦い方や起用法、選手選考にいたるまでトルシエは当たってるよ
確かに代名詞フラット3は本大会前で選手が自主的に崩して守り方を変更したが、
選手にそこまでできる戦術力みたいなものを育成したのもトルシエだからな
98年以前の日本代表にはまるで無かったこと

あ · 2017/09/07(木) 21:25:23.03

トルシエは戦えない選手の名波と俊輔を外しただけでも凄いね

**変態ストライカー** · 2017/09/08(金) 08:31:46.20

>>103
追加で久保竜彦だな

2003～04くらいは絶好調だったのにどんどん調子落として挙げ句ケガ
肝心の本大会の年代表漏れの役立たずだった

代表 · 2017/09/08(金) 11:15:58.53

ジーコ監督。松井を呼ばなかった。あのときは間違いなく日本ナンバー1ドリブラーだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/08(金) 11:33:08.63

コートジボアールの監督が言ってたもんな
「日本は10番のいる左が弱点だとわかっていた」「10番の選手はボールを持つと必ず4番にパスするからそこを狙った」

あ · 2017/09/08(金) 15:44:21.53

香川は守備でも穴だったからな

あ · 2017/09/10(日) 00:14:50.90

1998　城
2002　楢崎
2006　俊輔
2010　大久保
2014　香川

あ · 2017/09/10(日) 03:26:11.75

二人選べるなら
1998 城　秋田
2002 楢崎　中田浩
2006 俊輔　宮本
2010 大久保　駒野
2014 香川　大久保

ふ · 2017/09/10(日) 05:10:36.22

2010に大久保上げてる時点でもうねw

あ · 2017/09/10(日) 06:01:01.17

代表に来るとノーゴーラーになる大久保には誰も期待してないから失望もしてないなｗ

あ · 2017/09/10(日) 07:50:02.23

大久保は選ばれた時点で既に戦犯が決定していた
監督の言うことを守れず、チームに迷惑をかけるクズ
Jリーグのどのチームでも同じ失敗を繰り返す馬鹿

あ · 2017/09/10(日) 08:29:45.08

2006年は川口だな
最も重要な初戦勝利目前で決定的なミスから失点

>>124
2010年大久保と松井の両サイドがどれだけ貢献したかわかってない時点で
ニワカだとはっきりわかるなw

あ · 2017/09/10(日) 09:31:06.56

たしかに2002の戦犯は楢崎だった

トルコ戦川口だったら間違いなく勝っていた

あ · 2017/09/10(日) 09:35:13.11

松井は守備を頑張りアシストもしたよね
惜しいシュートもあった

大久保は宇宙へシュートw
まじいらねー

あ · 2017/09/10(日) 09:42:44.33

大久保って2010も2014も戦犯なんだよな
チームに負の影響を及ぼすカス

あ · 2017/09/10(日) 09:43:18.78

2006W杯を振り返ったジーコのコメント
「中田浩二にロングスローを投げさせて、事前に30本ほどああいう場面を想定した練習をしていた。」
「練習では川口は一度も飛び出さなかった。」
「あと8分だった。あの8分のために、我々はグループリーグで負けてしまったようなものだ」

名指しで監督からGL敗退の戦犯として挙げられた選手は川口以外にいない
あのロングスロー空振りはそういうミスだったんだよ

あ · 2017/09/10(日) 09:47:04.38

川口はドイツ大会のベストセーブトップ10の第6位に選ばれてる
https://youtu.be/nA-GWEuZHkc

加えて1次リーグ敗退国イレブン(チェフの控え)、PK戦以外でPKを止めた史上21人目の選手と
GKとしてこれだけ世界に近づいたパフォーマンスをした日本人は誰もいない
比べれば楢崎はまだまだ足りない

あ · 2017/09/10(日) 09:50:26.46

2006の戦犯は柳沢か俊輔しかいないからな

あ · 2017/09/10(日) 10:01:44.24

ジーコ
「初戦に勝てば当然勢いがつく。次のステージへ行ける確率も高くなる。」
「それに、ブラジルがクロアチアに勝っていた。」
「日本がオーストラリアに勝っていたら、第2戦は非常に余裕を持って戦うことができたはずだ」

初戦に負けたチームは90%の確率でGL敗退している
後にブラジルの様な強豪との試合を残していればなおさら絶望的だ
GL敗退がほぼ決定した後にナイスセーブをしても残念ながら戦犯は川口以外にない

あ · 2017/09/10(日) 10:02:08.41

柳沢は国民から嫌われちゃったよね
仕方ないけど

あ · 2017/09/10(日) 10:04:27.11

川口はドイツ大会のベストセーブトップ10の第6位に選ばれてる
https://youtu.be/nA-GWEuZHkc

加えて1次リーグ敗退国イレブン(チェフの控え)、PK戦以外でPKを止めた史上21人目の選手と
GKとしてこれだけ世界に近づいたパフォーマンスをした日本人は誰もいない

↑川口ってやっぱりすごいキーパーなんだよな

あ · 2017/09/10(日) 10:06:06.97

川口のおかげでクロアチア戦引き分けたよね
柳沢が入れて入れば勝っていた

あ · 2017/09/10(日) 10:09:24.52

2006は俊輔しか戦犯はいないよ
あとは逃亡したジーコ

あ · 2017/09/10(日) 10:17:23.29

>>137
クロアチア「スルナがPKを決めてたら勝ってた」

クロアチア優勢なのは同じ

あ · 2017/09/10(日) 10:22:25.96

>>136
川口はすごいキーパーだけど
残念ながら2006の戦犯は彼なんだよね
あのオーストラリア戦の負けでGL敗退がほぼ決定してしまった

あ · 2017/09/10(日) 10:38:06.85

戦犯は中村小野宮本の3人

これで守備が手薄になり、失点を重ねた

ドイツワールドカップで川口は活躍した選手の一人

あ · 2017/09/10(日) 10:40:30.00

2006の川口はスーパーセーブ連発してたしな

あ · 2017/09/10(日) 10:42:14.36

>>141
そのメンツになり、ケーヒルにやりたい放題された

小野とジーコが戦犯

あ · 2017/09/10(日) 10:44:44.74

二人選べるなら＋　問題があった監督
1998 城　秋田　岡田
2002 楢崎　中田浩　トルシエ
2006 俊輔　宮本　ジーコ
2010 大久保　駒野
2014 香川　大久保　ザック

あ · 2017/09/10(日) 10:46:28.88

2014の香川ほど酷い戦犯はいない

香川を代表追放しろ

あ · 2017/09/10(日) 10:50:32.45

>>141
>>131
同点シーンはその3人関係ない川口の単独ミス
それまでギリギリ耐えていたのがあのミスで崩壊した

川口が活躍したのは初戦でGL敗退がほぼ決定した後

あ · 2017/09/10(日) 10:51:03.00

香川と本田が外れた場合、ロシアでの戦犯予想は難しい

あ · 2017/09/10(日) 10:52:21.28

ドイツW杯では、俊輔と小野が戦犯だな

こいつらのせいで守備が一気に崩れた

あ · 2017/09/10(日) 10:53:50.23

川口はドイツで活躍したよ

戦犯はどう見ても宮本だろう

あ · 2017/09/10(日) 10:57:11.54

中田川口加地は頑張ってた

俊輔小野柳沢宮本が戦犯だったかな

あ · 2017/09/10(日) 10:59:00.04

>>150
玉田も頑張ってたな

あ · 2017/09/10(日) 11:01:27.52

俊輔はつねに戦犯
あいつ守備しねーんだわ

あ · 2017/09/10(日) 13:49:50.35

2006の川口はあの大ポカが無ければMVP級の活躍だったが敗退の最大要因となってしまった
戦犯と英雄は紙一重だな

ふ · 2017/09/10(日) 14:47:03.36

ドイツは宮本とジーコ。釣男使えばオーストラリアに勝てたのに選びすらしない。

あ · 2017/09/10(日) 15:13:12.66

川口は英雄だよ
ドイツでの中田と川口は素晴らしかった

あ · 2017/09/10(日) 15:18:17.47

1998 城
2002 中田コ
2006 川口
2010 駒野
2014 大久保

敗退に繋がるミスをした選手を選ぶとこうだな

あ · 2017/09/10(日) 15:20:25.00

1998 城
2002 楢崎
2006 小野
2010 大久保
2014 香川

客観的に見ればこうだな

あ · 2017/09/10(日) 15:21:27.46

何ども言わせるな
この通り

1998　城
2002　楢崎
2006　俊輔
2010　大久保
2014　香川

あ · 2017/09/10(日) 15:23:55.86

1998 井原
2002 楢崎
2006 俊輔
2010 駒野
2014 香川

かな

あ · 2017/09/10(日) 15:27:29.73

城、俊輔、大久保、香川
人気者だなw

ふ · 2017/09/10(日) 15:31:33.80

>>154
川口がロングスローに飛び出して空振りするんじゃ守りようがない。
釣男がいるいないは関係ない。

あ · 2017/09/10(日) 15:34:13.75

楢崎と中田浩二も戦犯なんだよな

あ · 2017/09/10(日) 15:34:48.55

>>160
宮本と楢崎もな

あ · 2017/09/10(日) 15:41:27.60

>>1
唯一監督から戦犯扱いされた川口がレジェンド

あ · 2017/09/10(日) 19:21:01.27

何してもダメな俺が98年ワールドカップから急に興味持ち出してずっと観戦してるからかも、、、

あ · 2017/09/10(日) 21:38:35.19

>>160
みんな代表に来ると使い物にならなくなる連中だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/12(火) 02:20:20.08

全員戦犯民族なのに
誰が戦犯とはこれいかに

**日本代表全員** · 2017/09/12(火) 02:30:15.45

結局、前の奴等が点決めなければ勝てん
後ろは守るのに必死。レベルが高い相手とやるんだから前線の奴等が仕事してないから
よってワントップの本田

**本田がいたから** · 2017/09/12(火) 02:32:47.41

本田のチームにしたからだろ香川ドイツであんなミスしてないし本田に預けろとか決まりごとしたんじゃないの。岡田に言われたかしらんけど、やりにくそうだったし

あ · 2017/09/12(火) 04:26:59.12

日本語でおけ

a · 2017/09/15(金) 18:03:33.70

>>22
この人の見る目は凄いな
今度のロシアも広大な国だから、しがらみでキャンプ地選ぶと悲惨なことになるぞ

へ · 2017/09/15(金) 18:42:20.58

岡田
岡田

あ · 2017/09/16(土) 12:13:59.88

なぜかまだ若い城をエースにしてしまった岡田
いきなり戦術変更したトルシエ
中田ヒデを浮かせてしまったジーコ
俊輔を最後まで切れなくてベストチームを作れなかった岡田
自分たちの（本田用遅攻）サッカーを許してしまったザック

へ · 2017/09/18(月) 20:19:02.96

何回考えても

岡田
岡田

**泳げたいやき君** · 2017/09/20(水) 07:49:26.94

実は敗戦の一要因は自分なんだ
特に日韓共催W杯とドイツW杯の２大会は・・・
腐ったみかんなんだ
さすがサタンのとげ
ザックジャパンは違うと信じたい、あの時はみんな本気で優勝狙ってたから
ロシアW杯はやばい
若手とベテランが融合した魅力的なチームが出来るかもしれないと思っていたけど
なかなか上手くいかなくて・・・
でもそれ以上にモチベーションが心配だ・・・

あ · 2017/09/22(金) 11:48:57.62

小野は腐った未完だったな

**泳げたいやき君** · 2017/09/30(土) 17:51:36.81

世界で１番テクニックがあるのは日本の小野選手だろうとどこかのサイトに書いてあったけど
世界は広かったらしくてロシツキーの事を足の速い小野選手と書いてあった
どっちも凄い・・・(^^)

あ · 2017/10/01(日) 11:09:26.53

城
中田浩
ヒデ
中村
本田

あ · 2017/10/12(木) 01:46:10.49

>>176
それはドイツの小笠原だろ

あ · 2017/10/12(木) 23:36:13.37

２００２のトルコ戦のシステム変更は柳沢が首寝違えたせいじゃなかったっけ

あ · 2017/10/14(土) 10:04:00.04

そうだよ。

あ · 2017/10/15(日) 18:38:19.96

２００６はやはりジーコ
全体の意思統一すらできてなかった
豪州戦は後方は1点を守り切ろうとして、前線は追加点を目指した
結果、中盤が間延びした

あ · 2017/10/18(水) 09:10:42.39

>>75
機能してなかったけどな

あ · 2017/10/18(水) 09:13:30.58

>>20
記憶にねーわ。シュートも枠に行ってねーし。クロアチア戦で中山に出した決定的なパスくらいしか記憶にねー。

あ · 2017/10/18(水) 09:21:28.74

>>131
鹿島との2000年チャンピオンシップでも中田浩二のクロスの処理ミスで失点してるしな

あ · 2017/10/21(土) 00:55:01.76

川口といえばクロアチア戦のあれはセーブできなかったか？

あ · 2017/10/21(土) 00:56:20.92

2018年
香川

あ · 2017/10/21(土) 00:59:05.37

>>184
中田だけパスミス0、ロスト0
アルゼンチンやクロアチアが3人来てもボール取られなかったろ
中田だけがレベル違った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/21(土) 01:35:09.88

>>188
クロアチア戦の失点は中田のパスをカットされたのが起点だから少なくともパスミス0じゃないぞ

あ · 2017/10/21(土) 03:18:00.19

>>65
オファーはいろいろ込みだろ
フランスワールドカップでのプレーのみを見たらけっこう酷い

あ · 2017/10/21(土) 12:46:28.47

中田ヲタって本田ヲタと気持ち悪い所がそっくりだな

あ · 2017/10/23(月) 10:08:05.67

香川は過大評価の期待外れだから関係ないよね

あ · 2017/11/03(金) 01:05:02.49

>>187
切られたから戦犯回避

あ · 2017/11/05(日) 08:59:09.44

２０１４初戦の長谷部→遠藤は何気に小野投入と同じくらい酷い
あれで元々弱点だった左サイドの守備が更に悪化した

あ · 2017/11/05(日) 22:54:21.40

ザック時代のそれはバランスの悪さはハッキリしてたな
アジア相手だと攻撃で押し込むことができるから目立たなかったけど
今野と長谷部が必死でカバーしてたからどうにかなってたと思う

い · 2017/11/05(日) 22:59:05.04

ブラジル大会の象牙戦は日本が一方的に攻め込まれていたから予定通り後半遠藤投入で攻勢に出ただけだろ

意味不明の小野投入とは別だわ

ザックジャパンは香川長友が守備の穴で
岡崎山口が攻撃の穴だった

遠藤イン山口アウトなら良かった

あ · 2017/11/06(月) 00:16:10.59

ブラジル大会は、守備のサブが一枚足りなかった。
柿谷の代わりに、阿部か細貝で良かった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 01:39:18.31

あの展開で左を香川～遠藤～長友にするのは悪手。
象牙に「ゴールぶち込んでください」と言ってるようなもんだった。

あ · 2017/11/06(月) 02:23:29.45

>>196
まずは全ての面でまったく通用してない香川を下げるのがセオリーだけどな

**泳げたいやき君** · 2017/11/06(月) 03:38:34.54

三都主だと思う
ボールを奪われるとスキップして喜んでる
狙いすましてセンターリングあげても精度が低い
松井大輔を使えばよかったんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 03:53:03.36

2014年W杯戦犯：香川真司

欧州各国メディアから単独最低点
特にポルトガルメディアからは名指しで酷評される始末

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/06(月) 03:54:32.91

2018年W杯：選出されれば香川真司で確定

あ · 2017/11/06(月) 06:26:03.64

>>201
2014W杯各戦の有名どころの採点は以下だけど、「欧州各国メディアから単独最低点」ってどこのこと？

■コートジボワール戦
ブラ記者採点最低点　：大迫
Kicker最低点　　　　　　：大迫、岡崎
ガゼッタ最低点　　　　　：香川、吉田
コリエレ最低点　　　　　：香川、遠藤
eurosport最低点　　　　：香川、山口
whoscored下位3名　　：遠藤(5.73)、岡崎(6.16)、山口(6.31)

■ギリシャ戦
ブラ記者採点最低点　：岡崎
Kicker最低点　　　　　　：岡崎、長友
ガゼッタ最低点　　　　　：岡崎、長谷部、山口
コリエレ最低点　　　　　：岡崎、長谷部、山口、大迫、香川、吉田、今野
eurosport最低点　　　　：長谷部、長友、山口、大迫、大久保
whoscored下位3名　　：長谷部(6.21)、岡崎(6.32)、大迫(6.33)

■コロンビア戦
ブラ記者採点最低点　：今野、柿谷
Kicker最低点　　　　　　：今野
ガゼッタ最低点　　　　　：今野、大久保
コリエレ最低点　　　　　：今野、吉田
eurosport最低点　　　　：長谷部
whoscored下位3名　　：今野(5.81)、内田(6.06)、長友(6.18)

（※whoscored下位3名は30分以下の出場とキーパーは含まず）

あ · 2017/11/06(月) 08:30:53.88

http://d.hatena.ne.jp/yabuDK/touch/20140628/1403931469

こうなると、気になるのは日本の選手たち。Castrol Indexが９以上の選手は３４人いるが、この中に日本人はいない。
日本のトップは37位の本田の8.96。前回、南ア大会のときは、8.28（94位）だったから、パフォーマンスは上がっていたんだなあ。
このほか、ベスト100に入ったのは、83位の今野（8.37）、90位の山口螢（8.29）。
山口は動きが目立ったけど、今野もよく動き、チームに寄与していたんだなあ。
どうしても、コロンビア戦でPKを与えてしまったところが記憶に残ってしまうけど、
貢献度高かったんだなあ。数値化で見えてくるものもあるんだなあ。
山口螢はブラジルのオスカル（91位、8.28）よりも上にいる。
ちなみに南ア大会でも日本人選手のベスト100入りは3人。
前述の本田に加え、キーパーの川島（42位、8.90）と遠藤（83位、8.40）。

今回、川島は219位（7.09）、遠藤は440位（5.21）。うーん、残念。
このほかの選手を見ると、長友は南ア大会では102位（8.20）だったが、ブラジルでは332位（6.15）。あまり目立たなかったもんなあ。
フォワード陣は総合順位で、岡崎が161位（7.6）、大久保206位（7.24）、香川が275位（6.62）。香川、パフォーマンスが上がらなかったなあ。
ミッドフィルダーでは、長谷部が233位（6.97）、ディフェンダーでは、内田が221位（7.07）、吉田が238位（6.91）。
内田のインデックスはもっと高いかと思った。ともあれ、ディフェンダーでは今野が最もポイントが高い。

あ · 2017/11/08(水) 17:15:35.75

>>204
載ってない人もいるので全員分のカストロールインデックスのポイント調べてみた
出場時間が多いほうが有利らしいので時間も並記

2014 FIFA World Cup Brazil - Statistics - Castrol Index - FIFA.com
http://www.fifa.com/worldcup/statistics/castrol-index/ranking.html （リンク切れ）

　順位　　氏名　ポイント　出場時間
------------------------------
037位　　本田　　 8.96　　　270分
083位　　今野　　 8.37　　　180分
090位　　山口　　 8.29　　　208分
161位　　岡崎　　 7.60　　　249分
201位　　大久保　7.24　　　203分
219位　　川島　　 7.09　　　270分
221位　　内田　　 7.07　　　270分
233位　　長谷部　6.97　　　190分
238位　　吉田　　 6.93　　　270分
275位　　香川　　 6.62　　　204分
332位　　長友　　 6.15　　　270分
392位　　大迫　　 5.64　　　124分
440位　　遠藤　　 5.21　　　 80分
449位　　森重　　 5.12　　　 90分
463位　　柿谷　　 4.99　　　 25分
524位　　青山　　 4.31　　　 62分
最下位　清武　　　？　　　　　5分

あ · 2017/11/09(木) 12:36:58.75

やっぱり大久保は不当に叩かれ過ぎだったね