岡田トルシエジーコオシムザックアギーレハリル [無断転載禁止]©2ch.net
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監督が人間でも選手が猿だからだれがやってもいっしょ 人間には2種類いる
サルを回せる人間と回せない人間だ
誰がやっても一緒ではない >>510
お前みたいなクソの匿名底辺が何ほざいても岡田の輝かしい経歴にはなんのダメージもないんだぞ、底辺 岡田監督は不細工すぎるからなあ
奇形顔は勘弁してくれ 監督の評価ってW杯の結果だけで決まるわけじゃないだろ。W杯だけがサッカーなわけじゃないんだぞ
総合的に判断しないと意味ないだろ >>517
かといって親善試合なんかはどうでもいい。相手が本気がどうかも分からないし。
ヴェルディがレアルに勝ったりする世界だから。
せいぜい日本でいうとWC(本戦+予選)以外はアジアカップぐらいしか
ガチ試合ないからアジアカップとWCで評価かな? そういえばザッケローニがUAEの代表監督になったな。
確か何年か前に岡田にもオファーなかったっけ?ジーコも今じゃアジアで
ドサ回りだけどあのペースだと中国あたりのクラブでもう1回ぐらい監督やりそうだな。 そもそも監督の評価基準が曖昧
実際協会やクラブが監督を決めるときはどの部分で評価してるの?
W杯だけの結果だけで判断するようなマヌケはいないと思うんだけどどうだろうか そもそも優秀な監督自体少ないんだから、日本代表監督交代の四年サイクル制度を止めた方がいいわ。
何の上積みも無くすってこと自体日本サッカー協会は無能だろ。 ラモスって、YOUTUBEでみたけど、当時十分おっさんなのに、
ロナウジーニョみたいなプレーしてJリーグで無双していたね。
さすが、オフトジャパンの10番。
アメリカ大会のアジア2次予選のFWも良い人材だった。
J三浦カズ:説明の必要ない日本のエース。
H武田:最強軍団ヴェルディでカズとツートップを組み、こちらも得点量産。
S高木:188cmの長身FW。ポストプレーが素晴らしかった。
O中山:当時はスーパーサブとして試合の途中から出場して、決勝点・同点・追加点弾を決めていた。
L黒崎:FWの中では最年少ながらも、初代王者鹿島アントラーズでレギュラー、キック力が凄すぎた。 ブラジル戦で一番ハリルが無能なのが立証されてしまった 岡田 つまらない 勝てない
トルシエ 面白い 勝てる
ジーコ 面白い 勝てない
オシム 面白い 勝てない
岡田 つまらない 勝てる
ザック 面白い 勝てない
アギーレ 面白い 勝てない
ハリル つまらない 勝てない >>516
完全に水木しげるの漫画に出てくるザコキャラ顔だからな >>530
勝てる勝てないだけでいいぞ
クラブは集客のために観客が面白いサッカーしないと経営が成り立たないが、
代表は観客のためにしてる訳じゃない >>532
代表の仕組みを何も知らないんだろうなー J開幕以降、五輪監督含めて考えたら、予算的にヨーロッパの一流の監督が呼べないなかで、獲得できた外国人監督よりは、西野、岡田、関塚、テグあたりの方が等身大の手堅いチーム作ってきたと思うわ。
外国人監督はトルシエ以外全部ハズレひいてるように思う。
気前よく年俸10億出せないなら、ずっと日本人監督でいいんじゃね? ハリルは、2001年にリールの監督をして、
CL予備選でパルマに勝利して、リールをCLに導いたんだぜ!
当時のパルマは、
イタリア代表FWディ・バイオ、
イタリア代表DFカンナバーロ、
我らが日本のエース、ナカータ、
我らがJリーグで最もインパクトのある得点王となったエムボマ、
等々そろっていた。
パルマは、01-02でユーベに勝ってコパイタリアで優勝するチームだぜ!
そんなチームにハリルは勝利したんだぜ! トルシエって過小評価されているよな。
馬鹿どもは「トルコに勝てた」とか言い続けているが、
あの時のトルコと勝ち負けに至るチームを作れた監督は、
トルシエ以外、過去一度もない。
スポンサーや宗教団体、それに便乗したニワカが猛烈にトルシエバッシングしてたがな。
選手のレベルもファンの質も変わってないのが日本サッカー。そして監督は雑魚になっている。
アギーレが上回りそうだと思ってたんだがな。 >>538
トルコ戦は負けるにせよ、あまりメンバーいじらないで欲しかったわ。スタメン発表されて、みんなマジ?っ思ったと思う。
それにしても若くて勢いのあるいいチームだった。
W杯はそういうチームが躍進して、どこの国でも前回とほぼ同じメンバーやベテランで固めたチームは大体よくないイメージ。 ジーコザックオシムアギーレはその後日本のサッカーにちゃんと根付いて成長させているけど
トルシエ岡田とたぶんハリルのサッカーは結局日本に何も残らない 3バックでトゥリオ使ったらめちゃくちゃになるよ。すぐ上がるし笑 まーあいつ上がっても点とるからいいけど 海外相手にはそんな
うまくいかなかっただろうが やっぱり日本人があますぎるし 海外なんか
本当に国を背負ってたり 命かけてやってるもんな 実際に死人がでてるんだから やっぱり
モチベーションも違うし いくら頑張っても勝てないよ日本は。海外なんか暇さえあれば
サッカーやってるんだしそのぐらいやらないとうまくならないわな >>537
中田って、2001年(パルマ1年目)はベンチ要員じゃなかったか? >>539
2002年は若いチームだったね。
本当に若いチームだった。
そして、2002年のチームが経験を積み、加工修正も加えて
2006年は脂が乗るチームになるはずだったが、GL敗退。
初戦のジーコの采配がまずかったね。 トルシエは糞、マルセイユ行ってからすぐに化けの皮剥がれて首笑笑 そもそも352システムが間違い、サイドを攻められて一貫の終わりだ。 まあ、日本にあってたのは実はトルシエなんだけどな、 強豪からの観点しかない俺様にはトルシエは陳腐にしかみえなかったのさ。 ハリルは03-04シーズンにもパリSGを2位に導いてるんだよな
黄金期のリヨンにCL準優勝のモナコが在籍していた中でのCL出場権獲得はすごかったな
当時のパリSGはロナウジーニョがバルサに移籍するなど今と違って前評判も高くなかった >>555
ハリルは、2001年にリールの監督をして、
CL予備選でパルマに勝利して、無名チームのリールをCLに導いたんだぜ!
当時のパルマは、
イタリア代表FWのディ・バイオ、
イタリア代表DFのカンナバーロ、
我らが日本代表MFのナカータ、
我らがJリーグで最もインパクトのある得点王となったカメルーン代表FWのエムボマ、
等々そろっていた。
パルマは、01-02でユーベに勝ってコパイタリアで優勝するチームなんだぜ!
そんなチームにハリルは勝利したんだぜ! 過去の栄光w
PSGやリールでの健闘は
それぞれのクラブのファンが褒めるもの
代表就任前に期待を込める意味なら分かるけど、なぜ今? いまはハリルのサッカーなんて時代遅れもいいとこだろ
その証拠に日本でハリルのサッカーがどこにも通用していない ハリルのサッカーは身体能力の高さありきならうまくいきそうだけど日本はその辺りがまるでないからな
アジアならイランかオーストラリアの監督になったらうまくいくんじゃね? 芸スポ速報+に代表監督ネタのスレが立ってますがさすがに今さら監督交代は無いよね
妄想スレッドだよな?
見てきたか ジーコとザックは本番がクソ過ぎた
オシムや山岸とか羽生とか人選がおかしかった
アギーレはアジアカップベスト8敗退にブラジルに0-4 ウルグアイに0-2と強豪国に歯が立たず
トルシエと岡田くらいだな良かったのは どちらも決勝トーナメントの相手にはめぐまれたけど勝てんかったな 元日本代表監督・アギーレ氏に懲役2年&サッカー活動6年禁止求刑…スペイン検察庁が方針固める
http://www.hochi.co.jp/soccer/world/20180215-OHT1T50044.html
アギーレ監督は裁判掛けられちゃったからさすがに日本代表監督復帰は難しいな ハリルは色々選手選ぶからサッカーゲームでは楽しめるね >>563
トルシエもコンフェデ決勝でフランスに大敗してたでしょ
岡田も本番前惨敗 本番もデンマーク戦とか戦術的に負けてて、相手の自滅で漁夫の利
極東には一流監督来ない
オシムが一番ましだった
オシムで本番見たかった >>559
>>558
ハリルってアフリカで結果残してるよな
カサブランカ アフリカCL優勝
アルジェリア代表 W杯ベスト16
脳筋サッカーの系図だろ
なんで日本に向いてない監督連れてきた >>568
>トルシエもコンフェデ決勝でフランスに大敗してたでしょ
コンフェデ決勝は0-1惜敗。惨敗したのは親善試合。
>岡田も本番前惨敗 本番もデンマーク戦とか戦術的に負けてて、相手の自滅で漁夫の利
? トルシエも岡田も「変える」ことが出来たが、
乾と堂安をセットで使えるかどうかじゃないかねえ。 >>570
宿敵韓国に2連敗、セルビア、イングランド、コートシボワールと南アのワールドカップ出場国にはことごとく勝てず
カメルーン戦は、試合支配されて自滅失点のお掛けでかすめ取った勝利
スペインの戦術エチャリいわく、南アのデンマーク戦や、ブラジルのコートジボワール戦は戦術的に完全にやられてて、相手が決めきれず、なんとか助かった勝利
コート戦は完全にやられたけど
つまり、運の勝利
もう一回岡田にやらせて、うまくいくかは、わからない >>572
そんなの言い出したら君が一番ましだというオシムはサウジに2敗してるけどね(勝ったのは消化試合)
自滅失点のお掛け?カメルーン戦の得点ってうまく崩して決めたでしょ 別人だが、あのカメルーン戦は完全に相手の自滅だよ
日本の得点シーンだけ見ればなんとなく崩してるように見えるけどマークが甘すぎるもん
起点になった遠藤のパスはすげー良かったけどね
今はあのレベルのパスだせるやついないから 日本のW杯歴代得点の中ではうまく崩した方だと思うけどね
中山の得点はロペスのシュートが偶然アシストになった(本人が言ってる)とか
鈴木の得点は相手DFとGKの対応が中途半端とか他の得点だっていくらでもケチつけられる
マークが甘かったとか言い出したら大抵の得点シーンってきっちりマークできてれば入ってないよ 岡田は神格化されすぎてるよ、戦術面でみたら遥かに無能でしょ
ハリル以上にそれこそ何がしたいのかわからない戦術、連敗続きで代表自体が憔悴
南アフリカでは土壇場の付け焼き刃戦術が、功を奏したにすぎない
実はフランス大会でも同じことして北澤を外して、3連敗してる事実
南ア大会、ベスト8とか行ったのならまだしも、トルシエと同じベスト16でしょ?
神格化されるほどの突出した功績じゃない、それ以外はむしろマイナスなんだから
トルシエはアジア杯やワールドユースや五輪で結果出してるからね トルシエは戦術面で凄いかは知らないが、実績だけみたら間違いなく歴代No.1
当時まともな海外組は中田と小野しかいなかったのに、日本代表の最高の成績を残した
オシムは、アジア杯で結果4位だし、羽生とか山岸とか橋本とか呼んでる始末
やろうとしてるサッカーは理解出来たが、個人的には全く期待の持てない監督だった ザックJAPANってワールドカップでなぜ前は攻撃モードなのに、なぜ後ろはラインあんなに下げてたの?
何をあんなにビビってたの?
ザック指導力ないな 色んな考えの人が語り合ってるけど、正直本番で明確な戦術や約束事、競争を選手に課して、コントロール出来る監督なら誰でもいいし、その点でトルシエや岡田は上手くやったかな
本番で上手く行かない国はチームとして瓦解してる事が多い
将来に繋げたいのであればパスサッカー主体の監督は絶対に反対
強固なディフェンスと横も縦も両方大事、ポゼッションを過度に気にしない、間違っても自分から口に出さない監督が欲しい ベンゲル出張してくんなや…
お前はレアルでもみとけ! >>579
ーーーー本田ーーーー
長友ーー大迫ー岡崎ー ワー
ーー香川ー長谷部ーー
ー遠藤ーーーーーーー ワー
ーーーーーーーー内田
ーー今野ー吉田ーーー
ーーーー川島ーーーー 辞めて一番ガッカリしたのが、イビチャオシム
つまり個人的にオシムが歴代最高 トルシエ 俺のサッカー ベスト16
ジーコ 俺たちのサッカー 敗退
オシム 俺たちのサッカー 敗退
岡田 俺のサッカー ベスト16
アギーレ 俺たちのサッカー 敗退
ハリル 俺のサッカー ? トルシエザックはラインをコンパクトにしたから印象はいい
オシムもラインをコンパクトにし出した矢先にリタイアしたから惜しかった
2トップの選択でオシムが間違えたことはない
ジーコは中田が1人で頑張った
ラインをコンパクトにしない効用もあって
試合終了間際の得点が多いのはスタミナを温存できたせい
岡田のアンカーシステムはまだ可能性があるが
攻撃のアイデアの引き出しはなかった アギーレは練習を見た限り最新サッカーを知っていた
コーチが優秀だった説もある リスクあり
ザック
トルシエ | オシム
守備的_____|______攻撃的
岡田 アギーレ ジーコ
ハリル
安全策 日本サッカーの道すじ的には判断力を早くして考えて走るサッカーを目指した
オシムのやり方が日本には合ってる気がする!
フル代表というよりアンダー世代からオシムの考え方の早い判断力を身に付ける指導を
植え付けていけば日本サッカーのレベルは格段に上がると思う!
勝とうという気持ちとかデュエルとかそんな事では体力的に弱い日本ではいつまでたっても
世界には通用しない! ザックが一番良かったわ、見てて楽しい期待も夢もあった
あらゆる業界がそうだが、まず客を楽しませることが大事
ハリルはそれが出来てない時点で失格
親善試合で試すのは勝手だが、負けてふがいない試合して良いわけがないよね
ファンやサポーターがいるからこそ、あんたらの職業が成立してることを忘れるなよ アホじゃねーのかw
真剣勝負だからファンが楽しいとどうでもいいんだがw
誰が監督でどんな戦術でもいいから勝てばいいんだよ。 勝てば良いはもっともだがそれが後に引き継がれなければ意味がない!
>>594みたいなあほな考えのやつばかりだから
いつまでたっても日本のサッカーは強くならない トルシエは嫌いじゃないし、評価するけど、ただひとつ、犯罪をおかしたね、本山を外したというね。三浦アツの評価がうえになった。あーあ、日本の恋人になれたかもしれない本山が。みんな本山が好きだった。中田も小野も。 見てて楽しいサッカーとどうでもいい
誰にでも勝てるサッカーが必要 >>594
やきうで中日の落合監督の時に同じこと言ったらボロクソに叩かれた。
日本ではそういう考え方は少数者らしい。
星野みたいな奴が好きな奴が多い。 >>602
確かに落合は高校生みたいなやきうやって勝ちまくったからなあ
しかし人気は大低迷wwwww
難しいとこだよな >>587
今はかりとられるだけ
相手から奪ったあとボールタッチが少ないほど
ゴールまでつながっているというデータ分析ができている
つまりデータだけでみるとパスサッカー選択はその時点で負ける選択
(実力が拮抗してたら) チームをまとめられるモチベーターが必要だな
強権でもいいわ
六月の勝利の歌を忘れないでも見るかな データ的には、W杯本番を除けば、ザックが勝率、得点率、失点率のいずれも最も良かったという記憶がある。
(失点率は1位ではなかったかもしれない。平均得失点差は1位だったと思う)
アジアの国以外の国との対戦データで(アジア各国は力は落ちるので、弱小国との試合で10点取って
平均が高くてもしょうがないので、アジア各国は全て除いた)。
W杯本番を除いたのは、たまたまザックのW杯より前に行った分析だからというだけ。 岡田もトルシエもジーコもザックもアギーレもハリルも協会もすべての指導者も
日本の選手の実力を見誤ってる!
日本の選手の実力を分かっていたのはオシムだけ!
Jリーグでも実力のない選手(千葉の選手)で結果を出そうとしていたのは
オシムだけだ! >>602
野球詳しくないけど、落合って変わってるよな。
相撲を見て「右四つが得意な力士と、左四つが得意な力士がいる時点でダメ。
なんで両方得意にしないの。」と言っていた。
サッカー指導しても、右足が利き足とか言ってる時点でダメとか言いそう。 >>596
>本山を外した
ジーコもな。
日本代表における本山の欠如は
未だに尾を引いてると思うし
今後もボディブローのようにダメージになると思うよ。 もっともデュエルを大事にしていたのはトルシエだろう。
戦えない中村は外して、ちょっとだけ融通の利く小野はサイドハーフだ。
サイドハーフ以外甘えがない戦闘力の高い面子だったよ。
そういった戦える選手が少ないのもハリルは不運だったな。
まあ、今岡崎をトップ下に置けない糞監督は不要なんだがな。
プレミアの優勝チームのトップ下を置けるチャンスはこれから何十年間はねえからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています