前園の代表通算ゴール数w [無断転載禁止]©2ch.net
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岡崎 50
本田 36
香川 28
吉田 10
原口 6
大迫 6
柿谷 5
前園 4 >>56
んなこたあない
日本サッカープロ化以降、五輪代表候補に一度も選ばれなかった柿谷のような選手が
長期に渡って日本代表で活躍したり、海外で成功したケースって実は無いのよ その時代時代の突出性やスター性でしか結局のところは測れんからね
今だとJ2でも無理、とかそういう比較はあまり意味がない 【五輪代表に無縁だったワールドカップ選手(アトランタ以後)】
鈴木隆、福西、西澤、玉田、巻、大黒、坪井、三都主、長谷部、中村憲、岩政、矢野
森岡(アテネOA出場)、楢崎(シドニーOA出場)、柿谷 >>59
年齢も重要だろ?
五輪開催時にあまり若すぎると五輪メンバーに入れないのは仕方ない
アトランタ五輪時に20歳=森岡
アトランタ五輪時に19歳=西澤、楢崎、鈴木隆行、福西
シドニー五輪時に20歳=坪井
シドニー五輪時に19歳=玉田、憲剛(当時、大学生のアマチュア)、巻、大黒
アテネ五輪時に20歳=長谷部、坪井
アテネ五輪時に19歳=矢野
三都主=シドニー五輪時は23歳だったものの、日本国籍を取得する前なので対象外
岩政=アテネ五輪時に22歳(当時、大学生のアマチュア)。五輪代表候補には入った
柿谷=ロンドン五輪時に23歳(高卒プロ5年目)。五輪代表候補にさえ一度も入れず
なんと、>>59の面子の中で五輪開催シーズンに年齢制限最年長の23歳でプロ5年目だったにも関わらず
五輪代表候補にすら一度もかすらなかったのは柿谷一人だけ
これはカッコ悪いし、情けない 19歳で五輪本大会に出場した中田、松田、香川、井手口がいかに凄いかだな
中田、松田、香川みたいな早生まれじゃなく、本物の飛び級で五輪に出場した平山と森本が順調に育っていればなぁ〜 >>63
五輪アジア予選が始まる以前からA代表に定着していた選手はたったこれだけ
参考までに
アトランタ:小倉、前園
シドニー:柳沢
アテネ:大久保
北京:なし
ロンドン:なし
リオ:なし
※中田英は早生まれのため特例的にシドニー大会の出場権はあったが本来は楢崎、西澤らと同学年のアトランタ世代 永井>>>>>>>>>>>>>前園
ショットガンタッチ世界記録のスピードスターだし ゾノが頭角を現す前までほとんどラモスとカズで攻撃作ってたイメージあるから
94年の広島アジア大会で一試合ずつ成長してくゾノにゃワクワクしたもんだよ。
でオリンピック行きを決めるまでは順調に育ってた感じだがアトランタ本番の頃には
94-95年程ドリブルでつっかけてく勢いはなくなっていた。よくこけるプレーも多くなった
しかしスペイン移籍が叶えばあそこま転げ落ちる事もなかっただろうけどなぁ
アナザースカイでゾノが引退したチームの選手に韓国でもよく遊びまわってたと
暴露されててヴェルディや湘南じゃその比じゃなかったんだろうとだいたい想像がつく 遠藤保がPK、FK蹴りまくりで150試合15得点だからそんなもんだろ >>72
欧州就活後の湘南だと序盤はキレてたけど見た目がサーファーみたいになるにつれ動きもしょぼくなっていったからな。加藤久も黙って見つめるしかなかったのかな^ ^ >>71
俺も持ってるw
当時の前園の浮かれっぷりが文体に出てて笑える 野球のヒーローはちゃんと数字で評価されるんだよな
イチローだって安打数で評価される
王さんはホームラン数
サッカーは印象論でしかない >>77
板違いだがイチローほど印象操作に成功してる打者は珍しいぞ ホームラン = ゴール
タイムリーヒット = アシスト
ヒット = 起点
イチローは起点王www サッカーに起点王なんてないしwww
起点なんて数字でカウントしないwww
イチローの安打数なんてその程度の価値しかないwww イチローは守備がすごいんだよ
だからWARの数字が高い。
でも打撃はゴミ。
打率1位で全盛期の年でも
OPSは43位で、松井にさえ負けている。 >>85
サッカーでいえばボランチかな
攻撃の起点となる縦パスやロングパスを通しまくり、ボール奪取やパスカットなど守備も上手い 記録で見たら大したことないかもしれんけど、
当時のフィーバーぶりが凄かった。
ジャニーズでいうと光源氏が前園で、SMAPが中田、中村、小野、稲本って感じで
前園は一瞬の輝きだったが、バブルの余韻が残ったカリスマだった。 五輪出場権を獲得したサウジアラビア戦のCKでずっこけたけど、あれは時間稼ぎの為にわざとやったらしいね いや大津ではないな…
国民みんなが知ってるレベルだったから。
アテネ世代でいえば大久保、最近でいえば柿谷みたいな感じだと思う。
若手のエース!ってもてはやされまくって、その後ドン底に落とされて叩かれまくった感じ。
当時は「前園さんの言う通り」ってCMが流行ったくらいだからな。 >>90
大久保はJで何度も得点王を獲って晩年まで活躍してるし、W杯にも2回出場して2回とも主力でその内1回はベスト16進出に貢献してる
実績が違いすぎる
まあ柿谷なら有りかな ただ、その柿谷ですらW杯に出場して海外移籍もしているんだよな・・・
ベルギー代表など強豪国を相手にゴールやアシストも決めている
五輪だけ大活躍してA代表では実績皆無ってかなりレアケース
大津をマスゴミがゴリ押しして持ち上げたのが前園だと思う >>92
柿谷はどう考えてもW杯に出場する資格は無かったし、海外移籍するだけで良いなら他に沢山いる
釜本さんも言ってわ
「ザックはJリーグで1点しか取れないFW(柿谷)をW杯に連れて行って何させるつもりなんだろうね?」
あれなら当時レッズでCF起用されてた原口を連れて行った方がマシだった
確かブンデス移籍直前で4〜5点取ってたろ いやだから時代が違うんだよ
前園の全盛期は日本が一度もワールドカップに出たことがなかった時代なんだよ
しかもオリンピックすら30年ぶりくらいの出場だったんだから空前のフィーバーだったし、最初で最後のブラジルを倒した選手なんだから桁違いだよ。
柿谷や大津がブラジル倒せるか?30年に一回の奇跡を起こせるか?といったら無理なわけで
それが今でもカリスマたるゆえん。 前園はボートレースのSGチャレンジカップが行われているボートレース下関で25日にトークステージを行う >>94
前園の時代は今なら余裕で海外に行けるレベルの選手が国内に留まらざる得ない状況だったもんな
仮に当時のJリーグに柿谷がいても海外どころか永遠のJ2リーガーだったかも知れない >>94
大津はスペイン倒してベスト4だぞ
はっきり言って前園は五輪世代までの早熟系なだけだろ、ある意味宇佐美みたいなもん
信者がかたくなに認めないだけ 今一番テレビに出てるサッカー関係者は前園じゃないか? >>97
宇佐美や柿谷、大津じゃ、前園みたいに社会現象にはならんだろw
前園全盛期はそこら中、前園の無精ヒゲを真似する奴であふれてた
俳優でも真似する奴がいたな そうだ、そうだ!
前園さんの言う通り!
っていうCMがバンバン流れるくらい日本の顔だったからな。
あの時は中田が前園の弟子みたいな感じで三枚目役やってたくらいだし。 前園をサッカー関係者としてみてる奴なんていないだろ
飯食うために芸人の玩具になった男だろw
>>93
釜本は日韓の時もそうやって鈴木師匠を批判してたんだよな。
結果出した途端、手のひら返ししてたが 釜本も五輪だけの一発屋だよな
アマチュアリーグでしかプレー経験ないし
釜本 → 前園 → 大津
の系譜 釜本→アマチュア時代の日本ナンバー1選手(サッカー見ない人でも知ってた)
前園→Jリーグバブル時代のナンバー1カリスマ選手(サッカー見ない人でも知ってた)
大津→全てが中途半端で消えた選手(サッカー見ない人は知るよしもない) ※103
マスゴミの報じ方の問題じゃん
サッカー選手として成し遂げた実績に大差はないよ まあアマチュアと若手しか参加しない五輪というショボい大会の枠だけで見たら
銅メダルで大会得点王の釜本>>>ベスト4に貢献した大津>>>予選敗退した前園
ってとこかな いやそういう時代を考えない方式でいくと
五輪もワールドカップも経験してないキングカズは大津以下になってしまう。
単純比較ではなくて、時代にあった比較でないと。 竹野内豊が当時の最高峰であるフジの月9ドラマで前園の無精ヒゲを真似させられるほどには社会現象になったぞ >>106
キングカズはブラジルリーグで活躍してるし、Jリーグで得点王とMVPも獲得してる。
ブラジルリーグでは左ウイング部門で3位になる活躍(1位と2位はブラジル代表選手) 一方、前園はJベストイレブン1回のみ
釜本はアマチュアなので論外
二人ともアマチュアや若手の大会では通用したけどプロサッカー選手としての実績は三流以下 釜本は代表得点数でトップだから普通に凄い
前園はメディアだけで実績皆無 前園さんのいうとおり♪
前園さんのいうとおり♪
前園さんのいうとおり!!
いじめ!かっこ悪い 一時期メディアに持ち上げられた柿谷や宇佐美みたいなもんか >>113
その二人とは比べ物にならないぐらい凄かったよ
全盛期が2年ぐらいで終わった中田英寿と思えば良い >>113
いまの人にはわからんかもだけど、当時の日本は、ワールドカップ出場やオリンピック出場は
「霞がかかった山の頂上を目指して登る」
ということだったのよ。
前薗に関しちゃサウジ戦の2ゴールで、日本サッカーに多大な貢献をしたよ。
まぁ、先人達を馬鹿にしてこけにしたい腐った人間はどこでも転がってるがね。嘆かわしいことだよね 五輪代表での単発的な活躍だけでそこまで過大評価していいのか?
ならW杯初出場を決める決勝ゴールを決めた野人岡野なんて前園より遥かに凄い選手ってことになるぞ
先制ゴールを決めたゴン中山と同点ゴールを決めた城も 前園はプロサッカー選手として城や岡野より格下だろ
柿谷や宇佐美と同レベルと評価されるだけでもありがたいと思わないと まぁA代表ゴール数でいったら天才(笑)本山なんて
28試合0得点だからなw
ゾノは19試合4点か 前園信者の過大評価にはひいてしまうが、
得点率としてはまずまずのレベルだな A代表のゴール数が全てとは言わんよ
同じA代表のゴールでも柿谷が決めた強豪ベルギー戦のゴールとアジアの超格下相手のゴールでは比較にならんしね
それと真剣勝負の国際大会とテスト調整の親善試合も比較することはできない
たとえば平山相太はA代表4試合3ゴールという脅威の得点率
内訳はアジアカップ最終予選の消化試合イケメン戦でハットトリック 前園の国際Aマッチ4得点の内訳
1996-08-25 ウルグアイ H ○ 5 - 3 90分 先発 1得点 国際親善試合
1996-10-13 チュニジア H ○ 1 - 0 67分 先発 1得点 プーマカップ
1996-12-09 ウズベキスタン N ○ 4 - 0 90分 先発 2得点 AFCアジアカップ 柿谷の国際Aマッチ5得点の内訳
2013-07-21 中国 N △ 3 - 3 87分 先発 1得点 EAFF東アジアカップ
2013-07-28 韓国 A ○ 2 - 1 90分 先発 2得点 EAFF東アジアカップ
2013-11-19 ベルギー A ○ 3 - 2 63分 先発 1得点 国際親善試合
2014-06-02 コスタリカ N ○ 3 - 1 14分 1得点 国際親善試合
※ベルギーとコスタリカは共に2014W杯ベスト8進出 宇佐美の国際Aマッチ3得点の内訳
2015-03-31 ウズベキスタン H ○ 5 - 1 27分 1得点 JALチャレンジカップ
2015-10-08 シリア N ○ 3 - 0 24分 1得点 W杯予選兼アジア杯予選
2016-06-03 ブルガリア H ○ 7 - 2 46分 1得点 キリンカップサッカー >>119
しかもポジションは二列目だからな
それで乾よりも結果出してるから中々のもんだ
>>120
前園とはポジションも役割も違うのにアホだな
しかも親善試合のベルギー戦が心のよりどころて柿谷ショボw
親善試合で良いならミスターレッズこと福田でもブラジル戦でゴール決めてるぞ
オフトジャパンまで遡るとジュビロ磐田のいぶし銀・吉田光範も
バッジョ、コーラー、メラー、ビアリ、コンテと錚々たるメンバーのユベントス戦でゴール決めてたな
それも92年だからJリーグ発足前のアマチュア時代だから当時はヤマハの頃か
柳沢もイタリア戦でゴール
高原なんてドイツ相手にアウェイで2ゴール決めてるぞw
それが親善試合というもんだ
ロンドン五輪に最年少で選ばれた宇佐美はともかく、最年長でそのロンドン五輪選考に一度もかすらなかった柿谷の出る幕じゃない >>116
よく知らないみたいだから一応教えておくけど、前薗はキャプテンだったよ。
前薗の活躍は日本サッカー史に残るものよ。メキシコ五輪からからっきしだった世界への扉を文字通りこじ開けたんだからね。
岡野も同じよ。彼も日本サッカー史に残ることをやってのけた。
その辺りの背景も知らずに、知ろうとともせずに、腐すのが君らのスタイルかね?
素晴らしい精神の持ち主だね。 城の国際Aマッチ7得点の内訳
1997-02-09 タイ A △ 1 - 1 90分 先発 1得点 キングスカップ
1997-03-27 ネパール N ○ 6 - 0 67分 先発 1得点 FIFAワールドカップ予選
1997-09-07 ウズベキスタン H ○ 6 - 3 58分 先発 1得点 FIFAワールドカップ予選
1997-11-16 イラン N ○ 3 - 2 55分 1得点 FIFAワールドカップ予選
1998-03-01 韓国 H ○ 2 - 1 90分 先発 1得点 ダイナスティカップ
2000-06-06 ジャマイカ N ○ 4 - 0 71分 先発 2得点 ハッサン2世国王杯 >>126
その城や中田英寿が尊敬して止まなかったのが前園 まぁ、すでに引退した選手と比べられる現役選手っていうのも情けない話だわな。 >>124-125
前園と同じくらいのMF見つけた
平野孝 国際Aマッチ15試合4ゴール
1997-06-08 クロアチア H ○ 4 - 3 77分 先発 1得点 キリンカップサッカー
1998-02-15 オーストラリア A ○ 3 - 0 27分 2得点 国際親善試合
2000-02-16 ブルネイ N ○ 9 - 0 90分 先発 1得点 AFCアジアカップ予選 山瀬功治(MF) 国際Aマッチ13試合5ゴール
2007-08-22 カメルーン H ○ 2 - 0 40分 1得点 キリンチャレンジカップ
2008-01-30 ボスニア・ヘルツェゴビナ H ○ 3 - 0 57分 2得点 キリンチャレンジカップ
2008-02-20 中国 A ○ 1 - 0 89分 先発 1得点 東アジアサッカー選手権
2008-02-23 韓国 N △ 1 - 1 86分 先発 1得点 東アジアサッカー選手権 >>129
前園はJFAの28年ぶりの五輪出場優先という方針のため、
全盛期の2年間ぐらいA代表の試合に出れなかったんだよ
その分も含めれば、50試合20得点ぐらいしてただろうな
それも二列目で
で、平野はその五輪代表選考に選ばれなかった
平野=柿谷 A代表とJリーグの成績を総合して評価すると前園は山瀬や平野と同レベルの選手ってことになる >>132
じゃあ五輪ベスト4進出してチーム得点王の大津>>>前園じゃん 大津は強豪スペインから決勝ゴール決めたけど前園は強豪ブラジルからノーゴールでしょ
マイアミの奇跡は決勝ゴール決めたのは伊東だし >>135
フラビオ・コンセイソンや、後に中田とチームメイトになるアウダイールみたいな選手が
ファールしまくって動きを封じてた前園が大津以下とか冗談はやめてくれ
マイアミの奇跡は前園がブラジル選手のマークを集めたから他の選手が動きやすくなったおかげでもある >>136
大津はブラジル代表の王様ネイマールや優勝したメキシコの至宝ドスサントスと並んで大会3ゴール >>137
そりゃ、大津は完全ノーマークだったからなw
一方の前園はブラジル代表のザガロ監督に大会前から「最も警戒すべき選手」と言われていた
強豪国の監督にこんなこと言わせた選手なんて、前園以外だと中田ぐらいしかおらん
本田や俊輔でもここまで言われた事はなかった >>138
そんなリップサービスいちいち真に受けるなよ
サッカー選手は結果が全てだ >>139
お前、本当に頭悪いのな
真っ先に前園の名前が出てくるのがどういう事か考えろよ
同じリップサービスでも意味が違う
そして結果としても、A代表も兼任する名将ザガロ監督が取った作戦は
前園に密着マークを付けて自由にプレイさせない事だった 成績や結果を無視してタラレバで評価すれば誰だって名選手になってしまう
極論を言えばペナルティのワッキーがプロサッカー選手になる道を選んでいたらW杯や海外リーグで活躍する名選手になっていただろうと言ってるようなもの
前園信者は現実を受け入れられないだけだ 2年前のアメリカW杯を制覇し、OA枠をフルに使い実質A代表のガチメンバーで五輪に挑んだ王国ブラジルが、
まだW杯に一度も出場した事が無い日本のエース(前園)にマンマークを付けて守ったというのがどういう意味が分かっていないようだね 柿谷はワールドカップ出場したけど前園って出場してたっけ? ゾノさんはW杯アジア予選ですら未経験じゃね?
忘れたわw 前園 国際Aマッチ19試合4得点
1996-08-25 ウルグアイ H ○ 5 - 3 90分 先発 1得点 国際親善試合
1996-10-13 チュニジア H ○ 1 - 0 67分 先発 1得点 プーマカップ
1996-12-09 ウズベキスタン N ○ 4 - 0 90分 先発 2得点 AFCアジアカップ 当時の前園は凄かったよマジで
欧州のスカウトの評価もカズの何倍も上だった
若さのおかげもあっただろうがカズが日本企業のスポンサー付きでジェノアだったのに対して、
前園はスポンサー無し(人気ブレイク前だから当然だな)で、フィオレンティーナ、サンダーランド、そしてセビージャが向こうから頭下げて来たからね
しかも、セビージャ以外は五輪出場前の話だ
所属クラブ(フリューゲルス)の移籍妨害工作が無ければすんなり海外に行って活躍しただろう
マジで日本のサッカー史が変わってたよ
今の選手が移籍しやすい環境になったのも、前園という犠牲のおかげで成り立ってると弁えろ >>143
柿谷とか斎藤とか今にして思えばW杯出場が許されるような実績の選手じゃなかったろ
W杯の前もその後も
出場だけなら運だけでも出来る
二人ともW杯出場で運をすべて使い果たしたようなレベルの選手に落ち着いた >>146
そんな選手が怪我や病気をしたわけでもないのに、どうしてJリーグですら通用しなくなってKリーグに都落ちしたの?
当事アジア人の海外移籍が難しかったのは知ってるけど、海外で通用するような選手ならJリーグで無双できたはずだよね
Jベストイレブン選出も一度だけだし、その後は平凡なプレーに終始したわけだ
要はJレベルですら対策されたら通用しなくなってしまう程度の実力だったのでは? 前園のセビージャやフィオレンティーナからのオファーって
宇佐美のバイエルンや宮市のアーセナルみたく若手として将来性を買われただけで
即戦力としては見られていなかったのでは? >>149
ひとつ教えてくれないか?
何故に先人に敬意を払おうとしないんだ? ※150
カズのような本物のレジェンドには敬意を払ってる 五輪サッカーとかいう若手の大会だけの一発屋で引退後にお笑い芸人になった人に敬意なんて払えない
たしかに先天的な才能はあったかもしれないが、傲慢な天狗で努力ができなかった人間だ
努力で成功を掴んだカズ、中田、本田、岡崎らと比べると本当に下らない人間に見えてしまう
俺の中では宇佐美や家長と同レベルの選手だと思ってる
たいして日本サッカーに貢献したとは思えない >>149
前園はもうすでにリーグで結果出してたよ
当時セレッソにいた現役ブラジル代表GKのジルマールが前園にチンチンにされてたっけ >>150
タクシー運転手に蹴りを入れた前園が何だって?
日馬富士と違って誰も庇ってくれなかったよな >>152
なるほどね
ただの馬鹿なんだな。
当時の日本サッカーが置かれてた状況をまるで無視して、「たいして日本サッカーに貢献したとは思えない」
とかたれてしまう君は脳みそがくさったクズとしかおもえないね。
二度と語るな。カスが >>154
それはそれ。これはこれ。
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