日本代表インサイドハーフ・アンカー総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net

あ · 2017/09/07(木) 09:04:56.37

トップ下を置かない現日本代表。
攻守両面での貢献が必要な
このポジションに最適な人材を探すスレ。

あ · 2017/09/07(木) 11:11:14.16

この前の試合見ててもIHには何より走力と強度が重要に感じたな
それからアンカーなら森崎みたいにバランス取れる選手がいいね

あ · 2017/09/07(木) 12:37:30.53

背が高くて、跳ね返せて、
潰せて、動き過ぎないで、
長短パスを織り混ぜる
そんなアンカーが欲しい
希望はエドゥアルドネット＋レオシルバ
板倉や冨安には可能性を感じる

あ · 2017/09/07(木) 15:05:46.54

マリノスの扇原はどうか？

あ · 2017/09/07(木) 16:53:04.73

ハリルジャパンのメンバーを
アッレグッリの３センター論で合わせると
インサイド10番タイプ　香川、柴崎、高萩、小林、柏木、大島、倉田
インサイド8番タイプ　山口、井手口、遠藤航、今野、加藤、永木
アンカータイプ　長谷部（本質は８番と思うけど）
アンカーがいないね　長谷部がいなきゃアウトって感じ。ここは探す必要がありそう。
森崎が若くて病気がなければ最適なんだろうけど

あ · 2017/09/07(木) 17:55:40.59

>>4
監督との相性でJ2レベルでも通用しなくなるから、呼んで時間を費やすかどうかは判断わかれそう

あ · 2017/09/07(木) 22:53:24.42

アンカー
扇原
中山
遠藤
大谷

インサイドハーフ
川辺
関根
倉田
原川
大島

プレースタイルを変えればやれないこともない
森岡
鎌田

い · 2017/09/07(木) 23:31:19.75

>>7
関根サイドアタッカーだぞ？遠藤はなし

あ · 2017/09/08(金) 00:50:33.28

>>8
ポジションはサイドアタッカーだけど、原口同様適性あると思う。
脳筋タイプじゃなくパスがかなり上手いし、視野が広い。
運動量もスプリントも多く攻守に貢献できるので入れた。

あ · 2017/09/08(金) 06:15:55.22

ＩＨは352の2ボランチくらいの守備力は必要
小林、柴崎程度の守備力が下限値だろうな
香川や関根はなし

ふ · 2017/09/08(金) 07:32:49.16

中盤スレと被ってる。

あ · 2017/09/08(金) 18:23:33.30

あっちは代表の中盤が
アンカーとインサイドハーフだということが
根本的にわかってない。

トップ下はいないし、
攻撃に圧倒的に比重を置く中盤の存在も
認めないという共通認識があるから、
本田と香川のシンパもアンチも
このスレには寄ってこない。

代表の中盤を真面目に
議論するにはこっちの方がいい。

あっちは隔離スレ。

あ · 2017/09/08(金) 18:51:56.84

青山

あ · 2017/09/08(金) 21:13:39.62

引かれたら本田投入
テストマッチでハマったのになぜやらんのかね

あ · 2017/09/08(金) 21:16:57.27

議論するまでも無く、実力通りに選べばこの６人になる

井手口　　　　山口
柴崎　　　　　森岡

　　　長谷部
　　　遠藤航

アンカーの控えが少し頼りないから、募集するならここ１点

い · 2017/09/08(金) 21:38:00.39

>>15
遠藤だけはないJリーグ見てたら選ばない

あ · 2017/09/08(金) 21:52:59.24

遠藤航はアンカーってより
食いつくイメージが強い
使うならインサイドハーフだけどここは人材はいる。

ふ · 2017/09/08(金) 23:03:51.29

>>15
遠藤→三竿
森岡→川辺

あ · 2017/09/08(金) 23:30:33.02

アンカーはCBからのコンバートって無しなの？

い · 2017/09/09(土) 00:20:52.90

>>17
遠藤はやらかし多いよなーハーフも無理だって足遅いし

あ · 2017/09/09(土) 00:30:49.67

ユーチューバーのレオの現段階の最強日本代表

アンカー長谷部or小林　インサイドハーフ香川、怪我してないなら清武、してるなら柴崎だって。

あ · 2017/09/09(土) 01:29:42.38

守備がもたんなそれじゃ
小林も大して使ったことないし適当やな

い · 2017/09/09(土) 02:01:52.69

>>19
ありでしょ!森重、塩谷

あ · 2017/09/09(土) 06:16:18.17

柏のCB2人は守備力的にはCBとしては物足りないけど
アンカーなら足元上手いしパスも配給出来るしいけると思う特に中山

あ · 2017/09/09(土) 07:20:12.93

アンカー→阿部長谷部森重高萩谷口扇原小林中山
IH→小笠原憲剛今野山口井手口橋本川辺三竿

い · 2017/09/09(土) 07:40:12.57

>>25
橋本ケントってシュート上手いと思ったら元FWか。センターバックもできるし山村みたいだな！ボランチかIHが適正かな

ふ · 2017/09/09(土) 08:08:41.95

清武>柴崎
これは俺の中で固まりつつある
清武と香川これは微妙にタイプが違うから比べづらい。

ふ · 2017/09/09(土) 08:09:36.92

>>25
三竿はアンカー

い · 2017/09/09(土) 08:20:31.46

>>27 うん清武のが上手いな。運動量も清武だな。

あ · 2017/09/09(土) 08:28:32.81

インサイドハーフとしての井手口の性能はマジで現状突出してると思う。

ファンタジスタ系の選手は、勝負を決めるパスコースを探しすぎて結果、ボール離れが悪くなり、攻撃が遅れるのがよくない。しかも、大抵周りのために走れない。

柴崎、鎌田、森岡、高萩辺りはこの傾向が見られる。インサイドハーフにこの手のファンタジスタはいらない。今のプレースタイルままだと多分代表じゃ機能しない。

守備に奔走し、ボールを素早く奪う。
シンプルに速く決断できる。
対人に強く、ドリブルでボールを運べる。
周りのために走り、自分も活きる。

インサイドハーフは、ファンタジスタのプレースタイルとかけ離れている。

あ · 2017/09/09(土) 10:55:17.82

今野・井手口
・・森重・・
ＩＨはタックル力と瞬発的な攻撃力
アンカーはＣＢ並の強度が欲しい
香川や本田をＩＨなんてありえん
アンカーが安定することでＳＢを
ＷＢ並に上げることができる
ＣＢもラインを上げられるしな

あ · 2017/09/09(土) 11:07:48.01

冨安・板倉・中谷・中山・三竿とか
下の世代のＣＢは足元かなり上手いし
左利きもいるしアンカー適正あると思う

結局アギーレの頃の森重・細貝・田中順
に戻ったんだな笑

ん · 2017/09/09(土) 11:43:09.26

インサイドハーフというか、井手口はなんでも出来る子
森岡もいいぞ。

あ · 2017/09/09(土) 13:59:57.09

>>30
ということはIHにコンバートするならトップ下の選手よりもSBの選手の方が適性があるってこと？

控えに回ってる酒井高とか元代表の太田宏介や藤春なんかも可能性あり？

あ · 2017/09/09(土) 14:07:38.13

よし、これで文句ないなお前ら

井手口　　　　森岡
柴崎　　　　　小林祐

　　　長谷部
　　　山口

あ · 2017/09/09(土) 14:31:56.28

>>34
サイドバックだけじゃなく、サイドアタッカーで運動量があるタイプなら試す価値あると思ってる。原口とか。

ただ、素早い判断力も求められるから
頭が悪すぎるサイドは合わないと思う。
逆に頭が良すぎて考えすぎるタイプもダメ。

遠藤みたいにシンプルに速く堅実な判断ができるのが理想。ただ遠藤自体はインサイドハーフとしては、対人やドリブルに欠けるから微妙だけど。

井手口がすごいのは、守備での身体の入れ方、ドリブルでの持ち運び、突如として決める変態シュート、無尽蔵のスタミナ、堅実な判断、フィジカルの強さ、正確なパス。何やらしても上手い。

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2017/09/09(土) 14:33:45.76

IHならハシケンだろ

あ · 2017/09/09(土) 15:19:32.89

>>27
香川なんてタイプ以前に実力が代表クラスじゃないだろ所属チーム名に騙されちゃいかんよ

あ · 2017/09/09(土) 17:29:12.64

>>21
清武は守備頑張らないと

**東京人** · 2017/09/09(土) 17:46:26.44

小林とかギャクかよ
アンカーなら長谷部の代わりは今野しかいねえよ
若いので素質ありそうなのは柏の中山かな

現状最強は　攻撃的にいくなら

　　　　　井手口　　清武
　　　　　　　長谷部

い · 2017/09/09(土) 17:54:25.36

>>37
橋本ケントだな

ふ · 2017/09/09(土) 18:49:25.72

森岡みたいな中途半端なのはいらんよ。

ん · 2017/09/09(土) 22:38:11.58

井手口　　森岡
　　　柴崎

だな。
終盤相手がバテた時は、柴崎が上がり、井手口が下がる。柴崎で攻撃の役にたつ。
森岡→今野
で、試合を閉じる。

あ · 2017/09/09(土) 23:04:02.77

>>35
典型的なにわかが考えましたって感じのフォメだな
攻撃ばかりで守備考えてない

あ · 2017/09/09(土) 23:20:38.98

>>44
全員ボランチが出来る選手だし、言うほど守備は悪くない

あ · 2017/09/09(土) 23:22:09.06

え、あ、うん…

_ · 2017/09/09(土) 23:23:03.65

アンカーの位置、川崎の谷口は出来ないかな？
元々ボランチだし。

い · 2017/09/09(土) 23:31:56.72

>>47
できるでしょ。川崎はみんな上手いね

あ · 2017/09/09(土) 23:34:41.33

>>45
森岡のボランチ経験J2レベルの選手でも活躍できるポーランドリーグなんだけど

あ · 2017/09/09(土) 23:35:38.85

現実的に考えると長谷部がダメな場合のアンカー森重じゃね？

あ · 2017/09/09(土) 23:45:08.86

とりあえず３センターに必要な要素を書いておく

アンカー
・ポジションから飛び出さず、相手の攻撃を遅らせることが出来る能力
・自らのチームに時間を与えられるパス能力。ボールを受ける上での正しいポジショニングを取る能力。
・カウンターなどで守備から攻撃に円滑に移行することを可能にするロングキック能力、これはプレスを回避する上でも必要。
　また、相手の弱い部分を見つける視野。
・ボールを失わずに正確に繋ぐ能力だけでなく、正しいポジショニングを保つことで相手の攻撃を防ぐ役割をこなす必要もある。
　DFを助けるために、相手の攻撃時にはアタッカーを妨害しなければならない
・このポジションをこなす選手に最も必要な能力は、「テクニックに優れていること」。
　チームのバランスを保つために、ポジションを離れすぎない必要がある。

あ · 2017/09/09(土) 23:46:19.92

今年の森重かなりやばかったし怪我から復帰しても代表呼んでいいレベルじゃないと思う

あ · 2017/09/09(土) 23:50:23.48

インサイドハーフ①
・戦術的に優れた理解力を持つこと。
・組んだMFを助ける意識が高いこと。
・相手がボールを持っていない時に、質的な貢献が出来ること。解りやすく言うと運動量。
・フィジカル的な強さとヘディングで競り勝つ能力。
・テクニック面は劣っていても構わないが、攻撃において遠距離からのシュート能力は必要。
・ボールの回収力と、全体のバランス調整を助けるバランス感覚。
インサイドハーフ②
・数的有利を作り出す上でのドリブル能力。
・優れたパス能力。
・遠距離からのシュート力。
・概して、優れたプレー速度。3人のアタッカーで数的有利を作り出して、簡単に崩すことが理想。
インサイドハーフ共通
・アンカーと比べると運動量が求められることから、スタミナ面で優れた選手である必要がある。
・コンビネーションの中から攻撃に絡む事はどうしても増えるポジションであることから、クロスなどの能力は高い方が良い。

る · 2017/09/09(土) 23:51:40.34

>>53
ようはインサイドハーフの基準は井手口
アンカーの基準はパスミスしない長谷部ってことか

あ · 2017/09/09(土) 23:56:16.17

>>54
そうだね。
井手口はインサイド①のタイプだね
アンカーはシャビ・アロンソとかピルロとかのイメージ

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/09/09(土) 23:57:34.98

>>44
井手口の1番の売りは機動力、ダイナモ、無尽蔵のスタミナだよ
そういう意味では柴崎は最も井手口の代わりにはなり得ない

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/09/10(日) 00:00:27.68

一番大事なのは俯瞰でピッチを見れることかな
次に戦術理解能力
そしてそれを実行できるスピードとスタミナ

前回のオージー戦の守備ブロックを維持しつつ右に左に後ろに横
山口はこれを維持するので精一杯だったな
井手口は後ろが長友だが前が乾だったのでだいぶ余裕があったね

あ · 2017/09/10(日) 00:01:04.09

鎌田って全然ここで出てこないな。

スピードあるし、ドリブルでの押し上げもOK。
スタミナもJリーグのスタミナ番長であるチームメイトの高橋並だぞ。

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/09/10(日) 00:02:39.28

これからの日本が見据えるところを考えるとやはり基本的な対人能力、ボールを扱う能力に加えてチームとして動ける能力も大事になってくる

ん · 2017/09/10(日) 00:03:53.95

>>55
日本人のアンカー候補は柴崎じゃないか。
出来れば、若い頃の森崎和幸のように、最終ラインの経験をしておいたほうが良い。

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/09/10(日) 00:06:26.70

イタリアとか強豪のアンカーと日本のアンカーは別物と考えた方がいい

あ · 2017/09/10(日) 00:06:52.99

>>60
個人的には柴崎はインサイド②の選手
日本人のアンカーで１番しっくりくるのが森崎とは思うが年齢と病気が・・・

中村憲　　　　長谷部　　
　　　森崎
の３センターが見てみたい

あ · 2017/09/10(日) 00:10:09.49

大谷のがいいだろ。森崎なら。

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2017/09/10(日) 00:11:07.26

陣形のキープ
ボール側の強さ
ボールを扱う基礎能力

これらを兼ね備えてない選手はこれからは除外していい

あ · 2017/09/10(日) 00:11:40.32

　井手口　鎌田
　　　大谷

おれはこれがいい。

あ · 2017/09/10(日) 00:20:50.63

なんとなくだけど
日本サッカーファンがやりがちな俺フォメ３センターのイメージ

パサー　　　パサー
　　　box to box

あ · 2017/09/10(日) 00:51:20.34

森岡にも言えることだけど鎌田を使うなら一列前だと思うわ
運動量あるけど低い位置からどうこうする選手じゃないだろ

あ · 2017/09/10(日) 08:11:54.49

昨日の試合でこのスレの先見の明が無い馬鹿どもも森岡の実力を認めざる得なくなったようだな

代表 · 2017/09/10(日) 08:40:59.76

ベルギーは甘くはない。森岡はさすがだな。
代表で使ってほしい。
調子がかなりいいな。今シーズンはかなり活躍しそう。
香川→森岡へ。

あ · 2017/09/10(日) 08:46:39.20

アンカーは守備的なイメージがあるけど、動き回って潰すというよりは、
的確なポジショニングでスペースを埋めるのが仕事だし、柴崎とか良いかもしれない。
ちょうど、ミランやユーベでのピルロのイメージ。

IHが井手口、山口の猟犬２人でも、柴崎が中盤の底にいれば組み立ては困らないし。

あ · 2017/09/10(日) 08:52:27.79

森岡って香川清武柏木柴崎大島等と同じ系統だと思うんだが大丈夫か？
井手口山口の様に運動量求めるなら若い川辺橋本走らせた方が良い

代表 · 2017/09/10(日) 09:10:37.00

アギーレのときに10番だった選手。柴崎、武藤、についで森岡もアギーレがみこんだ選手だからな。実力はある。
香川、本田はますます危ないな。

あ · 2017/09/10(日) 09:40:06.63

>>71
同じタイプばっかり揃えてもしょうがないだろ
相手に対策され易いし、所詮は井手口、山口の下位互換しか用意できない

井手口、山口とは違ったタイプをもう２人追加しないとW杯では局面を打開できない
オージー戦の長友から浅野のような決定的なパスをコンスタントに出せる選手を選出しないとね
それが出来るのが柴崎、森岡だと思うよ

本番までに井手口＆森岡、柴崎＆山口のようにタイプの異なるIHの組み合わせを機能するようにしないと

_ · 2017/09/10(日) 09:49:27.18

>>51
何か、谷口彰吾にぴったりかもね。
話題性も抜群！

あ · 2017/09/10(日) 10:28:52.40

そもそも>>71が同じ系統として挙げてる選手が同じ系統には見えない。
運動量が少ない系統っていう意味で使っているなら完全に間違い。
大島以外は全員走れる選手。森岡もスタミナはあるほう。
ただ、井手口と運動量でタメを張れるのは鎌田ぐらいだが。

フロンターレ出身選手は運動量が少なすぎる。
谷口もかなり運動量が少ない。
川崎の省エネサッカーは日本代表と合ってない。
大久保は川崎とは水が合ったけど、FC東京とは合わない。
FC東京は元々走るサッカーだから。

日本代表も走るサッカーだし、選ぶなら最低限走れる選手であるべき。

ん · 2017/09/10(日) 11:51:34.90

柴崎が一皮剝けるためには、長谷部のポジションを経験しなければならないだろうね。
今の長谷部にフィジカルで劣るということは無いだろう。
成長するしないは、メンタルと頭の問題が大きいのだろうが、
森岡は日本人では抜けているようだね。

ふ · 2017/09/10(日) 12:59:11.51

司令塔タイプ、清武>柴崎>森岡
森岡イラネ

あ · 2017/09/10(日) 14:07:35.24

その3人タイプ違うし現代表でのベストポジションも違うから競合しない気がするんだが

ふ · 2017/09/10(日) 14:48:09.03

>>78
イラネ^_^

あ · 2017/09/10(日) 14:50:13.70

シュート　　森岡＞柴崎＞清武
パス　　　　清武＞森岡＞柴崎
スピード　　柴崎＞森岡＞清武
運動量　　　森岡＞柴崎＞清武
フィジカル　森岡＞柴崎＞清武

スペランカー度　　清武＞＞＞＞＞森岡、柴崎

清武…必要か？

初戦のメンバー表を提出した後は怪我されても予備登録と入れ替え出来ないんだが…

あ · 2017/09/10(日) 14:53:52.88

てか森岡が過大評価じゃね？

あ · 2017/09/10(日) 15:43:30.35

清武は最終予選の出場時間からみたゴール、アシストの期待値が圧倒的
ウイングもできるしクロス精度も高いから左と比べて手薄な右サイドの候補になる選手
森岡はFWの後ろでゴールもアシストも期待できるタイプだけど、
IHよりトップ下か縦関係の2トップがベスト
ハリルが今のフォメを継続するなら出番ないかも
柴崎は小林と並んでIHの選択肢ど真ん中
守備面に不安あるけど連携が高まってくれば攻撃はもっと期待できる

3人とも他の選手との兼ね合いもあるが同時出場はなくても同時選出はあると思うけど

い · 2017/09/10(日) 16:08:18.19

>>67
森岡推しはニワカでしょ記事が出てから騒ぎだしただけ。J1の中堅クラスでしょ

あ · 2017/09/10(日) 17:11:51.52

>>83
アギーレ「面白い事を言うね、君は」

あ · 2017/09/10(日) 17:26:01.92

すでにアジア予選終わったんだから、トップ下タイプなんて要らんよ
2次予選で柏木はしっかり仕事したけど、ばっさり切られたろ？
中盤はＤＨタイプ3枚が最優先でおｋ

先制されて相手がブロック作って引き籠ったら何もできないのはブラジルＷ杯のギリシャ戦で証明済み
あの頃のメンバーとパスサッカーやる分には戦力ほとんど変わってない
最後は吉田を上げてパワープレイになるのは現代表でも変わらないのなら
吉田をＦＷ化できるリソース用意したほうがいいんじゃないの

あ · 2017/09/10(日) 17:29:41.09

>>75
FC東京は弱すぎるだけだろ
特に中盤

あ · 2017/09/10(日) 18:14:33.34

清武のような慢性的な怪我人を戦力に数えてる馬鹿はどいつだ！

あ · 2017/09/10(日) 19:10:56.40

>>85
柏木が切られたのは最終予選3試合目のイラク戦が酷かったからで、
別に柏木のタイプが切られた原因じゃないよ
それ以前に柏木の起用はほぼボランチでトップ下起用されてないし、
直近のサウジ戦でも柏木に近いタイプの柴崎がスタメンで使われてるんだが

ｒ · 2017/09/10(日) 19:48:39.65

フランクフルトのカイザーはフォアリベロとかやってるらしいな（）

チラシのパスだけで守備専置くなら茸とかでもいいのにな

ん · 2017/09/10(日) 20:10:49.03

長谷部はまた離脱だから、この先プレー出来るかわからないよ。

_ · 2017/09/10(日) 21:57:55.79

いっそこと、吉田麻也をアンカーにして、CBは鹿島コンビでいいんじゃないの？
吉田はユース時代はボランチだし。

あ · 2017/09/10(日) 22:40:25.53

欧州遠征でフランス辺りとやれるなら、きっと井手口山口長谷部の3人でも中盤の強度不足を感じることが出来ると思うんだけどね
まあ、ブラジルフランスドイツ辺り？が候補にあがってるみたいだけどどうなるか

森重吉田辺りがアンカーにスライドが妥当なんかね

ん · 2017/09/10(日) 23:24:18.06

また膝をやってしまって、元に戻るかはわからないんだって。
内田状態なんじゃないか？

い · 2017/09/10(日) 23:26:34.49

アンカーおくならもう5バックでいいじゃん

あ · 2017/09/11(月) 06:33:42.23

>>94
正解
----------CF
--SH-CH-CH-SH
SB-CB-CB-CB-SB
----------GK
これならアンカー長谷部の控え探す問題解決
アンカー横のスペース使われて失点問題も解決
両SBの攻撃参加からのカウンター失点問題も解決
吉田のやらかし問題も解決
相手によってサイドスライドさせれば3-4-3で前からハメる戦術に変更も可能
選手交代枠使ってのシステム変更もスムーズに出来るメリットもある

あ · 2017/09/11(月) 06:41:02.02

5バック総合スレでも立ててやってれば？
スレ違いだから消えろ。

あ · 2017/09/11(月) 07:32:16.18

ハリルって水本とか谷口とか中盤で使ってなかったっけ

ん · 2017/09/11(月) 07:56:47.30

キャプテンシーとポジショニングはさすがだが、
長谷部の技術では、狙われてボールを刈られてしまうので、
オージー戦では、SBが長谷部に戻さないように注意していた。
森重とか吉田とかは論外。

あ · 2017/09/11(月) 10:54:36.26

井手口ーーー山口ー
ー扇原ーーー川辺ー
ー大谷ーーー大島ー
ーーー長谷部ーーー
ーーー三竿ーーー
ーーー遠藤航ーーー

ふ · 2017/09/11(月) 14:44:06.67

>>99
大谷、遠藤航はありえんし、扇原はアンカーでは。