ハリルホジッチジャパンpart841
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※前スレ
ハリルホジッチジャパンpart839 （実質840）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1510328212/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured なかなかハリル擁護するのはガッツがいるよな。
オージー戦後は短絡的なライトなファンが後押ししてくれたが さっき通しでブラジル戦観たけど、
ほんの一足先にあるボールコントロールできるかどうかの違いでしかなかった。
胴長短足股間も狭い日本人。言われるほどブラジルと差はないねー。 >>101
トルシエリアルタイムじゃないのがよくわかる >>93
多分、アギーレはだめだったと思うわ。選手の評判がいいのってあれ攻撃面は全部選手まかせだったからだぞ >>105
そういうことじゃなくてこの意味不明な文章の説明をしろやｗｗ
＞国民全体的でグッと行ったトルシエが一番とも言える
国民全体的でグッと行ったってなんだよｗ日本語大丈夫かよｗ ハリルジャパンの本質は軟守速攻
真面目に相手の不調に賭けるしかない アギーレは、最近日本が八尾なしで力つけてきたから、チーム成長遅らせるために仕組まれた八百長疑惑騒動であり、
それ自体が八百長。 >>109
リアルタイムで見てたよ
さぁそれじゃ質問に答えて貰おうかｗ
それが出来ないならもうお前NGするわ >>111
別にｗ 書くけどｗ
不快なら先にＮＧにしろｗ 早くｗ
後からコソコソ見に来てもいいがｗ くだらねー。
日本の場合監督とかそんな関係ねーから！長友全盛期が一番世界に通用してた！んなん当たり前の話繰り返すなks共 >>115
書く気があるんなら書くまで待ってやるよ
一体どんな摩訶不思議な説明をするのか興味はあるから
まあこんな短い文章の説明に何だかんだ理由付けて先延ばししてる辺り単純に頭が悪いんだろうけど アイコンタクトのオフト、ゾーンプレスの加茂、フラット3のトルシエ、ムービングのオシム、インテンシティのザック、デュエルのハリル
こうしてみると、J発足25年、感慨深いものがあるな まず基本的に団栗の前提な
その上で、黄金世代でＷＹ準優勝、アジアカップ圧勝、五輪もそれなりの結果
フランスの頃のヒステリックでキチガイの状態から
日本サッカーを順調に盛り上げ、キャラでマスコミウケ国民ウケも好評、代理店も絶好調
自国開催でノルマと言われるＧＬ突破と、国民の大きな期待に応えた
（↑ここが国民全体的でグッと行った話）
ややさびしい結果に終わったのは団栗たる由縁
リアルタイム経験者なら、こんなことスッと思い出すくらい沁みこんでるんだがな >>116
クソ文章に辟易してＮＧしねーかな早くｗ
最後っ屁ＯＫなｗ >>118
それなら初のGL突破で国民の期待に応えたって言えばそれで良くない？
なんで「国民全体的でグッと行った」とかいうオリジナリティあふれるアホワードにしたの？
そもそも全体的でグッと行ったって頭おかしい人じゃないと書けないだろうけど
もうちょっと日本語の勉強するか人と会話した方が良いよ >>118
才能溢れるユースに守備の規律を与えたことによって結果を出したいい監督だったな やはり香川待望論が出てきたね。まああんな無様な試合をすれば当然だな。大迫を追放して早く香川岡崎中心のサッカーに戻さないと日本人はまたロシアで恥をかくぞ >>120
お前は、それに突っかかるほどヒマなんだよなー
道行く人の妙な呟きにも絡んでるんだろなｗ >>123
その説明が出来ないってことは自分が意味わからんこと言ってた自覚はあるんだな
もうちょっと人が読んだ時にちゃんと意味が伝わるかどうか考えた方が良いよ
そもそもすっげえ単純な話しかしてないのに
わざわざ訳のわからん言い回しにする必要が全くないからね ザックジャパンと本田と香川が
海外組＞国内っつーふざけた序列を確定させたから。
ハッキリ言って、これで代表選考も、Jリーグもどっちらけにさせられた。重罪。
失礼言うけどお前ら体格が強くなっただけじゃん、ブラジル人との技術差はなす術なし。 ハリル批判なんて出来ないだろ
所詮最初から無理で苦手なデュエルって言ってる監督
わかってて選んだ協会が悪い
育成世代から積みもなくいきなりトップに導入してもな
やれないことやらそうとしたらボロボロなるの仕方ない
その割には選手頑張ってはいると思う >>124
絡んでんの、お前だけだから
ヒマジンｗｗ ブラジル戦で一番通用したフォメって、4-4-1-1だったね ブラジル戦で見えた事とは・・・
ネイマール級がいるとサイドはSHとSBの2枚がかなり守備に追われる
久保も頑張ったが・・・割り切って2枚のSH・SB縦に守備専門を投入してもいいレベル。
中盤に前目で基点となるポストが居ない場合には大迫1人のポストではまったく
PA付近までの押し上げもカウンターも難しい。サイドのどちらかに起点が欲しい
押し込まれる展開が多いので、ポストが２つ難しいのなら、岡崎のようなDFWの方が有効ではないか？
個人で言えば槙野は思った以上に使える。長めのFKは今後は吉田で(直で狙う場合)
杉本の打点は南米クラスの高さであれば勝負出来る。
井手口・山口による狩りをさせた場合には、すぐにカバーが必須で奪ったあとにすぐ取られない連携が必須。
ハセの劣化？怪我の影響のリスクがかなり高いので、迷わずに遠藤なら遠藤と腹を括って
少しでもゲームに出すこと(ブラジル戦はOK)今更大事な中核をあっちこっちフラフラすべきでない。
戦術的に個人の意見としては、4-3-3の場合にはIHは一枚は攻撃主の選手の方がよい
(柴崎、森岡、長澤などから)その代わりにSHには守備力、運動量を重要視する。
１−０で逃げ切る戦術が欲しい。。そんなとこだな >>127
＞国民全体的でグッと行った
これ自分で見てみて意味伝わると思う？
意味が伝わるかどうか以前に言葉の使い方が怪しいレベルなんだけど
健常者には無理 堅守速攻もちょっと強い相手には
堅守遅攻でさらに逆にカウンターも食らうし
どん引きでロングボールとミドル＆セットプレイとFK磨いて
とかが今の代表にはあってそうだがな
人選は結構変わるかもしれんが とりあえずベルギー戦は見るに耐えうる試合をしろ。
乾一人先発させたとこで攻撃に魅力ある試合にはならない。
長澤、森岡両選手も出すぐらいハリルは思い切った事しろ。
全員に守備させようとすると森岡、柴崎あたりは攻撃の魅力消えてしまうぞ？
井手口も蛍もスタミナと突っ込む思い切りは良いけどもう少しディレイ守備を学べ。
あと、蛍はもう少し足元の技術鍛えないと攻撃の時にお荷物になりすぎ。
ガチ引きするなら蛍一択だけど未だに「草刈りマシーン」の異名は拭い去れないな。
長谷部が言うゲームメイカー不足。これを解消できるのは香川、本田でもなく
森岡、柴崎、小林祐ぐらいしか見当たらない。皆が推す中島も伊東もゲームメイカーで
はないので論外。 海外組ならベルギーやスイス所属ですら優先して呼ばれるようになった
しな
Jより全てが上なんて三大リーグ(西英伊)しかないし、
ブンデスも全然駄目だな
あんな一対一オンリーで、戦術よりもバイエルンの優勝が第一の国なんて行っちゃいけない
あそこにいく奴は、金で行ってるんでしょ？ ID:orSQ6s580
自らＮＧ志願者の典型的な行動始めたよｗｗｗ
迷惑だから、皆さんにこれだけお知らせして、こいつＮＧするわｗｗｗｗｗ
ID:orSQ6s580 ← ＮＧ推奨 >>130
ネイマールがいると中に侵入してきた時に２人どころか４人ぐらい釣られるもんな
で、空いた選手も受ける動きが上手いもんだからどうしようもないわ >>137
あー会話から逃げて周りに助け求めちゃったらおしまいだね
自分の書き込みの稚拙さ自覚してからの逃亡宣言とかどうしようもないわ
次からはわざわざ変な言い回ししようとしないで思ってる事をシンプルに書き込もうな
バカなりに 屁理屈と愚痴ばかりこいてしまったが、
やはり乾や柴崎は上手いな
彼らこそが本当に通用してる海外組だし、
これからのリーガの活躍に期待できる
代表レギュラー確定すればブラジルにももっと善戦できたはず 17歳の時にユベントスに短期のサッカー留学をして、当りの強さの必要性を認識した中田
育成年代からとにかく相手に触れられないことを意識して練習を重ねてきた香川
育成年代から国内を当り重視で強化していくのかそれともできるだけ早めに国外にでるのか
現実的には後者だろうね 悪い、悪ぃ、やっぱないわ。ポスト遠藤が見つからない限り無理 確かに長谷部の老化は深刻だと思う。
ブラジルみたいな強豪相手にに長谷部の「カバーリング」なんて子供だましにしかすぎない。
やっぱ、４−２−３−１が基本だわ。
香川がトップ下入ると横パス連発で各々ボールタッチは増えてリズムは出来るけど
厚みのある攻撃失敗した時のカウンターが怖い。
だったら、縦を常に見てる柴崎とか森岡がトップ下に入ってサイドは
足元の技術は劣ってても守備してくれてスプリントを何回もこなしてくれる
浅野、原口の方が合う。乾は後半に出せば良い。 乾はともかく柴崎なんてリーガで大したことしてねえぞ 遠藤て潰されたら終わりの旧世代の司令塔という認識になったよな
ポスト遠藤でかつ強化版というのは難しい ピルロだけじゃ駄目だぞ
ピルロみたいな配球役と、それを守護するMFふたり
な
正直、ああいう配球だけのボランチは時代遅れにされつつある ボール持たされてるとさ
ゲームプラン狂いまくらねー？
というかボール持って優勢な場合に絶対的なアドバンテージがないのが問題なんだよねｗ 本田、香川で厚みのある攻撃しても
こいつら守備しないし、カウンター受けてお陀仏だと思うけどな。
だったら、ミスしても許すから
すばやく前方の状況判断して縦に出せる選手一人に攻撃の全権任せて
攻めた方が良いわ。結局ボランチとかに小林祐とか柴崎使うと
本田、香川の大好きなサッカーになっちゃうから
あくまでトップ下、ＯＭＦあたりに柴崎、森岡あたり使わないと。 ハリルホジッチが馬鹿だから上手く行っても同じ組み合わせをやらない
何故か上手くいかない組み合わせはずっとやっている
こんな馬鹿のせいで時間を無駄にしていいのかと ドルトムントも代表も香川抜きだとさっぱり勝てないんだよなぁ 35％くらいしか力を出していないネイマールに全く手が出ない
遊び半分のブラジルに簡単に３点取られる
素晴らしいではないか
頑張れニッポン >>152
ネイマールはアレ位だよ
酒井ゴリちゃんが頑張ってただけ
そこは本当に評価できるわ
ゴリちゃんでも一人では潰せない位の器だけどね 香川は雑魚相手のショーサッカー用でしょ
残念ながら今のサッカーで本気でやり合う相手には致命的な欠点が多すぎる
でもちょっと前の日本でもてはやしたタイプだから仕方ないね >>143
香川がいなくて攻撃出来たのか？
チャンスなんてほとんど作れてないのは香川のせいなのか？
原口大迫はボールホルダーに対して縦関係にすらなっていない
裏も狙っていない
サイドチェンジのタイミングで裏も狙っていない
山口井手口のビジョンのなさパス精度見てみろ
ベルギー相手に何点とれると思ってるんだお前は カウンターやるには三人はいらないってのが当たり前のように言われてるけど
ハイチやNZやブラジル戦みた限りいまのメンバーそれ以前の話だと思うけど
プレーオフレベルのオーストラリア戦にいつまで幻想抱いてんの？ >>40
わかる気がします。覇気がないっていうか、
ハリルが目立つからやりやすいのかもしれんけど、
選手に勢い感じない
。長谷部がもう自分ではなく、次世代に渡そうとしてるし、
かと言って、次がいないし、
なんか強い弱いとかじゃなく、上っ面だけ集まって定時になれば帰るいつか自壊する会社みたいなチーム。 乾はインサイドハーフできるよな クラブでもやってたし
原口と共存させるならそれしかない ベルギーには負けていない
直近でも勝っている
負けたら格上だったからでおしまいか？
格上相手にずっとチームを育て組み合わせていてまた目も当てられなかったら失敗失敗で済ますような、ハリルホジッチみたいな他人事で済ますような馬鹿に任せていいのかと
ハッキリと解任でいい
伸びしろはほとんどない
ハリルホジッチでは何もかもが遅すぎる 上っ面だけ集まって定時になれば帰るいつか自壊する会社みたいな
な、なんで俺が以前勤めていた○菱系の会社のこと知ってんだよ ザッケローニがぼこぼこにやられたっていわれるが
そういうサッカー貫いたんだから当たり前だろ
ハリルは堅守速攻掲げておいてまともに無失点維持したことねーじゃん
勝てない堅守速攻で本番戦う意味あるの？ >>143
乾後半に出しても、ブラジル戦みたいに前半でゲームが決まってしまえば、宝の持ち腐れ。
Ｗ杯本番でも、豪州戦みたいに絶対負けられない大一番は、乾先発させてほしい。 ベルギーみたいな欧州系はビルドアップで混乱させてマークずらしていくのが一番
今回はそれが出来ない
居ても乾だけ
ちゃんと見とくんだな
フィジカル勝負になるんだよそれが出来ないと
ボールプレゼントしてどっちが有利になると思う
決定力がある方に決まってる 本田は瞬時のパス判断が遅過ぎだから観客沸くような縦パスは出せない。
メキシコレベルならだせてもＷ杯本戦では無理だろう。加えて、香川のように
華麗なターンで相手をかわす身のこなしも出来ない。
香川はターンは上手いけど、キック力がないのか空間認知力がおかしいのか
知らんけど横パスばっか。てか、縦に出してミスするのが怖いとみた。
こういう選手はいらねーよ。アジア予選では貢献してくれたけどっていうか
低レベルの戦いで人気取りしてくれて「ありがとう」とでも言おうかな。
高レベルの戦いでは人気取りしなくてもハリルが結果出しさえすれば
お前らの予選での貢献度なんて忘れ去られるからじゃーな。 川島、代表復帰後から集計 6回のPK機会で決められたのはネイマールの1本のみ
【代表戦】2016年6月3日／vsブルガリア
【代表戦】2017年3月28日／vsタイ
【クラブ】2017年5月4日／vsトゥールーズ
【クラブ】2017年10月15日／vsサンテティエンヌ
【代表戦】2017年11月10日／vsブラジル
【代表戦】2017年11月10日／vsブラジル
?
この中でPKを決められたのは、冒頭に記したブラジル戦の前半10分、ネイマールの1本だけだ。
PK阻止率はじつに「83.3%」という驚異的な数値を誇っている。
すげえな川島 >>166
おいおい
ブラジル戦はしこたま縦に早く出来てたような言い回しだなぁ
いつ出来てたんだ？
それとも俺の目が腐ってたのか？ >>169
縦に早くで上手くいってたと言った方がいいか
それしか出来てなかったからな 強豪との欧州２連戦でハリル日本、惨めな収穫ゼロ発進となった
親善試合でブラジル、まるでやる気なし。高校生相手だからな 香川がいても攻撃は出来てないし、守備では狙われるだけだろうな
いつぞやのコートジボワールにも香川の右サイドばかり狙われてあっという間に2点取られたからな >>170
ちなみに香川がいてベルギーに３対２で勝ってるからな
今回は何点取って勝てるのかなぁ >>174
香川がいなかったらもっと大勝できてたのにな ７−０とか６−０じゃなかったんだから実質日本の勝ちでしょ。 >>175
今回はチャンスじゃないか
おーい
４点以上取れるらしいぞ香川が居ないから今回のベルギー戦は >>81
前線の動きが醜悪だった。長友とかパスコースを探してもなかった。
山口の素晴らしい縦ポンに大迫が箸にも棒にもかからなかったのがすべて。
あれでだしどころがなくなった。 >>177
勝ち確定のうえに大勝とか応援しなくていいなw >>178
この状況だったから、クロスを入れる久保に代えて浅野を投入して状況を変えた。
あの交代は久保の問題と言うより戦術的交代。 >>162
＞ザッケローニがぼこぼこにやられたっていわれるが
＞そういうサッカー貫いたんだから当たり前だろ
＞ハリルは堅守速攻掲げておいてまともに無失点維持したことねーじゃん
＞勝てない堅守速攻で本番戦う意味あるの？
そういう正論に答えは帰ってきませんよｗ それで大迫に代えて杉本を入れてからは、杉本も縦へ走っていたから
ターゲットが増えて少し押し込めた。 4年も前のメンツも全く違う試合を
比較対象にしようとしてんのが笑う
柿谷、本田、岡崎がゴールしてるが全員いないし
いる選手も成長した選手や4年経って老化した選手なのに >>173
縦に早くが本田大迫で出来ない
何故なら裏に走れないからな
岡崎もポゼッション出来ていないと裏に走れない
足が遅いからな
香川に出来ることは中に絞りビルドアップのみ
香川が前に張って本田がカバーするならいいがやらないだろゴール乞食だから
だからこそ遠藤長谷部ともう一人ボランチをいれて４３３が良かったが結局やらずじまい
構造的な欠陥の被害者なのが香川
原口は戻りも速いかもしれない
だがビルドアップも下手
得点も結局はアジアのみ
乾の方が段違いでいい 攻撃戦術がないから、みんなボール受けてから出しどころ探してキョドッてるんだよね
だから相手にプレス受けて苦し紛れの変なキックして終了
みたいな駄攻撃ばっかになってしまう
創造性がある選手を置くか、組織的な攻撃を植え付けるか、どっちかだ。
ハリルはどっちもないから弱いわけ。 >>184
>縦に早くが本田大迫で出来ない
>何故なら裏に走れないからな
ブラジル戦みてそんな感想ならサッカー見るのやめた方がいいぞw
遠藤出してるあたりニワカもいいとこだなw 劣化前の香川、本田に守備しないレジスタｗ遠藤を
加えた自分たちのサッカーで惨敗したので
小林祐がボランチで遠藤と似たような持ち回りでプレーして
本田、香川を加えたパスサッカーするなら実験の余地なし。
ガンガン引いてやるのも南アフリカで経験済み。
今回はその中間でやるしかないでしょ。今回は前線高い位置に守備をある程度免除された
攻撃的な核になる選手を置いた方が絶対良い。
その候補は森岡、柴崎ぐらい。本田は判断遅いし、香川は横パスしかできんし
押し上げ力低すぎ。ドリブルで前に積極的に運ぶ姿皆無。パス判断両者遅すぎ。 大迫がポストして久保にはたいてそのクロスを大迫が狙う。
あるいはこぼれを後ろから久保が狙うというアジア予選での形は全く使えなかった。 >>182
でも、すぐ歩き出して攻撃できなくなったね >>185
ポストなんか狙ってるから相手に囲われて終わり。
浅野や杉本のように裏を狙える選手なら縦ポン放り込めば追いかけるだけでいい。 ブラジルだって日本が立ちあがりプレス掛けたらかなり下がってきている
日本がなに勘違いしてるのかと
レアルだってクリロナは下がってくる
ブラジルがプレスかけられて同サイド何タッチでサイドチェンジしてるか数えてみろよ
ホッフェンハイムがツータッチで組織を作っているのと同じだ
戦術や組織ですら劣っているから日本はよえーんだよ
差なんか縮まらねーよ馬鹿どもが 結局は戦術永井のロンドン五輪のように、CFが裏を狙って追いかけ回して、
トップ下以下でブロックを固めていくしか当面は日本は勝ち上がれないのがよくわかった。 また布陣見ると、スタメンは乾外して守備重視で行き、
後半勝負みたいな狙いでやってるけど
それで前半大量失点してるからな。
後半は勝ってたとか無能ハリルは意味不明な発言してるし 香川・本田に騙されて鈍行サッカーに付き合うと
両ＳＢが必死に攻撃参加しないといけないからなぁ。
そんで中途半端に取られてＳＢの上がったスペースに待機された
ブラジル戦ならネイマールに一本通されてカウンターで
ボロボロのＤＦラインを崩されて失点と。
そんな姿まだみたいのか？ ブラジルはジェズスが縦ポンを一気に持っていける能力があって、
２列目以下の破壊力が凄いからああなるが、基本は縦ポンをCFに狙わせるところから始まっている。 代表が香川や本田が中心になってから、ブラジルには虐殺ばかりの日本代表
昨日は、一点取っただけでもましだよな
PK2本込みで2点差も、コンフェデの引き分け以来の快挙じゃないか
しかも、あのコンフェデ時代のロナウジーニョがいた代表以来のブラジルは強豪としては低迷期に入っている
フッキとかが主力になったり、一回代表外れてかなり呼ばれていないカカを呼んだり、試行錯誤をしていた
チッチ監督で漸く南米予選ぶっちぎりの強いブラジルが復活した
ザックジャパンは、グループリーグ最下位。今回は、それ以上が目標
地道に頑張るしかないよな みたいもなにも
本田も香川も選外だろw
2度とみれないんじゃないの？w
いい加減時の流れに気づけ >>188
何もしてないでベルギーに３得点できると思ってるのか？
ビルドアップで混乱させて右サイドで仕留めてる
香川がいなかったら３得点はなかった
という事で香川が居ないのだから４点以上が最低ノルマな今回は まあ、ベルギー戦のハードルは今回かつてなく高いよなぁ。
ハリルがブラジル戦みたいな前線プレスからの奪って速攻みたいな
幻想見て、同じことして惨敗するようならいよいよ解任待ったなしだな。
とりあえず、乱戦に持ち込めとは言わないから森岡、乾出すなら
犬みたいに追いかけ回すことはやめろ。 左サイドからカウンターで失点のパターンはザック時代から定番化してる
ここくらいは修正できるようにしてほしい、長友もいい加減ベテランなんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
