W杯は初戦でほぼ全て決まる。要コロンビア対策。
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W杯は初戦がほぼ全て。初戦勝つか負けるかで、2戦目3戦目の精神的・戦略的優位差が天と地ほど違う。歴史が証明している。
初戦を語らずして、ポーランドが〜セネガルが〜とか言ってるやつらが多すぎて笑える。
そんなもん、初戦さえ勝てればいくらでも優位に戦えるが、初戦負けたら即終わりなんだよ。
つまり、語るべきはコロンビアにいかに引き分けるか。
当然、ハリルもその点をよく分かってるので、組み合わせ決定後にまず初戦について言及していた。
無論、今のままじゃ99%負ける。
よって、どうすればコロンビアに引き分けられるのか。
戦略・メンバーなどについて語り、盛り上がって欲しい。 ダメだしか言わないやつは、日本が負けた時に偉そうな顔することしか考えてねえだろ 前回のコロンビア戦は完全に向こうのホームだったよなぁ
今回はもう少し善戦してほしい >>125
普通に勝負して勝ち負けできる相手だよ
負けたときはあっけないから力の差があるように感じられるだけ
3連勝もありえる >>140
だよな
第1ポットと第2ポッドの下位だと思われるから相手として運が良いよ 日本もクソ弱いがコロンビアもセネガルもポーランドもベスト8は不可能な雑魚だからな
日本弱い弱いと真実を書いてくれるのはいいんだが
ちゃんと他3チームも弱いという現実を書くべき
どこが勝ち上がっても決勝トーナメント1回戦で負けるのが現実
雑魚で有名なイングランドにすら勝てない >>156
日本のサッカー界はクラブW杯とかを含め日本ホームの試合で恩恵受けまくりだからな(笑)
少し環境変わるだけで苦戦する J自体ホームもアウェイもないようなもんだからな
どこも戦い方はほぼ同じだしたいてい歓迎ムードだし（それはいい面でもあるが） >>152
残っただろ
あれで負けてたら今頃は日本代表蹴球の板自体が無くなってたレベル 今日の北朝鮮戦みて
GK中村はコロンビア戦出したらいいんじゃないか
セービングだけなら日本人ナンバーワンじゃない？引き分け狙いならもってこいだと思う >>163
【公式】ゴール動画：ジェイ（札幌）38分 北海道コンサドーレ札幌vs柏レイソル 明治安田生命Ｊ１リーグ 第29節 2017/10/14
https://youtu.be/KFZpwLr-LY0
キーパー中村は過大評価されすぎ
ハイボール弱すぎ >>161
Jの審判が良くも悪くも空気読めないんだよな
海外はアウエーのチームには辛めだけど、Jの審判はどっちにも平等に吹く >>163
北朝鮮相手に参考になることなど何もないよ ウイイレのマイクラブでファルカオ使い倒してるからファルカオには詳しいぞ。
ファルカオはサイドからのクロスには強いが当たりに弱いから正確なクロス以外は決められないぞ。
足下は意外に上手いがスピード無いのでかわしてシュートしか出来ない。
あと細かいワンツー等の連携からシュートを決めやすい。スタミナ70分位で切れる。
要はクロスとワンツーだけ警戒しとけば問題無いぞ。 決勝弾・井手口陽介、今冬リーズ移籍内定が判明 ビザ条件満たせず欧州クラブにレンタルへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00000030-sph-socc
JリーグNo.1若手もイングランド2部が限界 >>159
4チームの中で一番格上はコロンビアだが
番狂わせあるとしたら初戦だな
先制点取られたらノリノリでフルボッコされる
可能性もある
日本は失点しないこと 清武がどれだけ復調してるか関心あったんだけどな
伊東は良さ気な感じだったが >>167
ならねーよ
ワールドカップ出場国ならバカスカ入ってるから
シュートのスピードが全然違うし未体験だから対応出来ない コロンビアを尊敬し過ぎてと引き分け狙いなんて馬鹿な事を言っていないで
気持ちを前向きにコロンビアから３点取るんだと言うつもりで
積極的に攻める試合をすれば勝機は見えてくる、
間違っても気持ちが引き分けなら良いなんて消極的で後ろ向きな気持ちで戦わない事が大切。 守備的になることが消極的なことだとは思わないな。
実際にＧＬを突破した日韓大会と南ア大会は、ＧＬ３試合を２失点に抑えている。
日本みたいな得点力のないチームは、３試合を０失点に抑える気持ちがないと勝ち抜けないよ。 ベルギー戦はチャンスは３回くらいだったかな？
守備的すぎるゆえ決定機不足だと言われるが・・・実は歴代のW杯も殆どの試合で攻撃はあんな感じ
日本が勝ち点拾うときは相手を抑え込んで決定機不足合戦に持ち込んだとき
打ち合いよりも守り勝つことを狙ったほうが良いのかもしれない
2010W杯は4試合で2失点のみという実績もある（そのうちの1点も誤審によるPK） コロンビアも怪我したくないから ボールにたいする詰めが甘かったんじゃないか。韓国ホームだし何されるかわからないからな笑 韓国と試合するの他国も嫌がるし笑 代表23人枠への最終選考
昨日の試合だけの浅い評価も含めて
概ね、こんな中から選ばれんるだろう
ここからフィードプレイヤー5名減る
CF 大迫【杉本 or 川又】本田
FW 原口 浅野 乾 久保 岡崎 伊東
FMF 長澤 香川 清武 柴崎
DFM 長谷部 井手口 山口 今野
DF 長友 槙野 吉田 酒井 高徳 昌子 遠藤
GK 川島 中村 東口 >>164
これはいただけないね
でも今日気付いたけど今年のJベストイレブン取った実力あるんでしょ
川島もいいけど先々の為に本番スタメンで出てほしいな ２０１４コロンビア戦のハイライト見たけど失点シーンは全てボールホルダーに自由にさせてるね
これじゃやられても仕方ないよ
今の代表ならもうちょっとしつこく行ける >>165
そらサポーターに襲われる心配がないからな。
こういうのは国の治安や経済、政治なんかも関係するからサッカーだけでどうなるではない >>170
番狂わせあるとしたら初戦
同感。
W杯初戦でよくあるお互い手探り状態みたいな感じが長く続いて、何か波に乗れないまま試合終わっちゃいましたみたいな感じになるのが理想。どさくさに紛れてリードできたら最高。
お互いリラックスした状態でやり合っちゃ十中八九やられる。そのトリガーになるのが失点。得点することよりまず失点しないことだな。
コンフェデでネイマールに決められたようなファインゴールならもう仕方ないけどショートカウンター食らうようなパスミスやロストとかは本当に気をつけたい。 >>152
こういうアホがいるから過去の遺産を未来に残せないんだよなｗ
サイドの重要性を何も学べてないｗ
きっとアホは得点しか興味ないからサイドの大久保・松井の奮闘は記憶に残らなかったんだろうなｗ
今の代表はかつてない程サイドが充実してきてる
右サイドに伊東も加わりそうだしな 乾なら崩しもできる
これで守備的に戦う事を否定する理由なんてねーんだよｗ
カウンターという戦略が十分に立つんだからな
逆に言えばブラジル戦ベルギー戦はサイドがクソだったってことだ 特に久保
サイドにサイドアタッカー置けば本戦は十分に勝機はある 伝説の松井大久保と比べると右サイドが物足りなすぎるな
乾か原口どっちかが左ききだったらなぁと思ってしまう
ブラジルベルギー戦みたいなやり方を続けるなら右は岡崎にしてみてほしいが 対策もくそも
どう見ても向こうのが格上だしな
引いて守ってカウンターやセットプレーに賭けるか
いっそライン上げてハイプレス玉砕戦法に賭けるか
繋いで来るんなら豪州戦みたいに嵌め殺し可能かもね
まあ引き分けられたら上出来だわな
GLで勝ち点取るのが現実的な目標だし
とにかくもっと個のレベル上げないとW杯は無理だわな〜
ACLとかCWCとかE1とか見ても個の能力はアジアの中でもまだまだ低いわ〜
基本的なパスやトラップの精度やプレースピードがまだまだだわ〜
そこ上げて行かんと戦術どうこうの問題以前だわ
ジーコやドゥンガも言ってたように難しいプレーは出来んで良いのよ
まず基本的な技術やスピードを世界レベルにしないと >>180
本当だ
ひどいね
松木が「1人いかないとダメだ」と警告した直後に勝ち越し点奪われてる >>180
消極的になるなってのはこういう事だよね
別に守備的に行くなと言ってるわけじゃない
守備重視なら守備重視で、積極的にボール奪いに行かないとサンドバッグになるだけ
上で話出てる松井大久保なんて、何分持つんだってレベルで積極的にプレス繰り返してたからな 実力差あるのは誰でもわかってるんだから対策ないなら他所いけよ
あほか 日本に引かれたら相手も相当に苦戦するのは間違いないよ
特に鍵となるのはセットプレーの守備 前回のコロンビア戦での日本は初戦の逆転負けのせいで追い込まれた状態で
攻めて2点以上を取っての勝利が必要だったから
初戦で当たる今回とは全然事情が違うよな
同じ相手でも全く違った感じの試合になりそうだ 守りきってセットプレーでわちゃわちゃして得点。あると思います。 >>165
名古屋の昇格プレーオフはとんでもない笛だったけどな。 ｰｰｰｰｰｰ大迫ｰｰ岡崎ｰｰｰｰｰｰ(浅野・武藤)
ｰｰｰ原口ｰｰｰｰｰｰｰｰ柴崎ｰｰｰ(中島・清武)
ｰｰｰｰｰ長谷部ｰ山口ｰｰｰｰｰｰ(小林・井手口)
長友ｰｰ昌子ｰｰ吉田ｰｰ宏樹(車屋・槙野・植田・高徳)
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ中村ｰｰｰｰｰｰｰｰｰ(川島・藤ヶ谷)
442で良いよ 大丈夫大丈夫
日本は南米が苦手というよりブラジルが苦手なだけだから
弱体化したコロンビアなんて敵じゃないよ >>197
酒井が死亡する姿が手に取るように見える >>199
苦手というより実力差そのままだな
スピードもドリブルもシュート力もレベルが違い過ぎる redditとか読んでもコロンビア人自身が前回より劣化してると言ってるな まあ実際コロンビア予選終盤はかなり勝ち点落としてるからな
前回予選とは違う流れではある W杯本番メンバー
大迫
（川又）
原口 柴崎 久保
（乾） （森岡） （浅野）
井手口 山口
（谷口）（長谷部）
長友 槙野 吉田 宏樹
（車屋）（昌子）（植田）（高徳）
中村
（川島、東口）
槙野と高徳が左SB、谷口がCBに入れるから、車屋を外して小林悠を入れて
前線からの守備を厚く、２トップの可能性を残して攻撃のバリエーションも増やす可能性もあるかな コロンビアの若手CBミナが1月にバルセロナ移籍だって
もちろんスペインのバルセロナ 709: 風吹けば名無し [] 2017/12/13(水) 18:10:43.40 ID:VBlaSkje0
2010日本代表
1楢崎正剛(34) 名古屋グランパス
2阿部勇樹(28) 浦和レッズ
3駒野友一(28) ジュビロ磐田
4田中マルクス闘莉王(29) 名古屋グランパス
5長友佑都(23) FC東京
6内田篤人(22) 鹿島アントラーズ
7遠藤保仁(30) ガンバ大阪
8松井大輔(29) グルノーブル(フランス)
9岡崎慎司(24) 清水エスパルス
10中村俊輔(31) 横浜Fマリノス
11玉田圭司(30) 名古屋グランパス
12矢野貴章(26) アルビレックス新潟
13岩政大樹(28) 鹿島アントラーズ
14中村憲剛(29) 川崎フロンターレ
15今野泰幸(27) FC東京
16大久保嘉人(28) ヴィッセル神戸
17長谷部誠(26) ヴォルフスブルク(ドイツ)
18本田圭祐(23) CSKAモスクワ(ロシア)
19森本貴幸(22) カターニャ(イタリア)
20稲本潤一(30) 川崎フロンターレ
21川島永嗣(27) 川崎フロンターレ
22中澤佑二(32) 横浜Fマリノス
23川口能活(34) ジュビロ磐田
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513152118/709 どこを見ても、日本には昔の名前で出ています的選手ばかり…。
まぁいいか、スポンサー押しの選手並べて無能な指揮官がイケイケ采配。
これで格上に一矢報いる…鼻で笑うしかないな。
小粒な選手たちは頑張ってるけど、光すら見えてこないねぇ。
ロシアは捨てて次に期待するしかないか…。 と、スポンサー押しで一番得してきたカガシンが言ってます >>180
崩されても最後はDFとGKが跳ね返してくれれば構わないんだが日本にそんな個の能力は無いからね
だから中盤も守備頑張らなきゃいけない
そうしなきゃ実験モードで久保と森岡を投入してやられたベルギー戦みたいなことになる
それを自覚してるだけでも今回はマシだな 弱点を見つけてどこを起点とするかだな
左SBが弱そうだからそこから攻めるのが良さげだけどどうやって攻めるか Jリーグ選手だけだとホームで韓国にフルボッコ負け
完敗… 日本vs韓国 2017東アジアE1選手権 Japan Korea Highlight
https://youtu.be/ZvkZKKvvLrM コロンビアはセットピースの守備が不安定
良いキッカー1人入れといたほうが良い気がする 知能は親の遺伝だ
お前らが頭悪い低脳なのは親からの遺伝だ
有名大学でてないのは低脳ww Jリーグのレベルの低さがわかった試合 E1(東アジアカップ)2017 日本対韓国 2017/12/16
https://youtu.be/uIUTV4vVC20 どんだけ強いチームでも凡戦かますときはるし
ましてやたかが東アジアカップで騒ぎすぎだよなー 初戦、シンガポールUAEにすら勝てなかったんだから
コロンビアに引き分け以上できるわけない >>220
そういう理屈は無いな。特にサッカーという競技においては
実力通りに順当に決まるとは限らない競技だからね。そこがサッカーの面白さでもあるし とにかく引いてスペース消して組織的にガツガツプレスすればコロンビアと言えども苦戦するべ
まともに攻めあったら絶対に負ける
終盤相手の足が止まるまで耐えられてこっちのスタミナ残ってれば勝機あり
U23アジア予選のおしんサッカーになっちまうけど
現実的にはそれくらいしか勝ち目無い
個の能力はそれくらい差がある
みっとも無かろうがこっちは遥かに格下なんだから恥ずかしがる必要なんてないんだよ コロンビアにしろ、セネガルにしろ
90分 無失点は正直、難しいと思うんだよな
長友 槙野 吉田 この辺りから やられたり
やらかしたりしそうw
スカウティングの段階で
日本は、パスミスからの失点が多い
慌てた選手のPK 献上癖 とか 左サイドのが弱い
原口なんかは感情面の問題から
レッド誘発するのも効果的位のプランは立てれる
守備だけに追われたら日本だって走れなくなるし
浅野、大迫で点を取れと言ってもなぁ。。 14 バルデラマもそうだが笑
忘れてはいけねーぜ おさおるべきは
アスプリージャ 長谷部はまずシーズン終了まで膝が持つか心配した方がいい
今はまだシーズン中盤だから大事に扱われてるけど、契約満了間近だし終盤は酷使して使い潰されかねないわ 長谷部は消耗の激しい欧州リーグで10年プレイし続けてきてもうそろそろ限界って感じだからな
消耗の小さいJでプレイしてれば40歳くらいまで余裕だっただろうけど
欧州のトップリーグでの消耗度はJの倍は激しいからな 内田本田もケガと相談しながらだもんな
スピードやその緩急が全く別世界で、実際は見てる以上だろう
そら足や膝の負担はかなり違うはず >>224
まあ日本は守らせれば案外粘り強いからね
南アやロンドンなど勝ち上がるときは堅守がベースになってる
攻撃型の前回よりは良いと思う
日本は攻撃型のときはチキンだからいざ本番になるとライン上げられず前後分断でセカンドボール全く拾えず負けるパターンが多い
2006の豪州戦や前回の象牙戦など ハリル日本のグダグダ感は情報戦？メディアもファンも試されている
https://www.footballista.jp/interview/40903
川端「個人的には組み合わせ自体よりも、初戦コロンビアという対戦順が嫌過ぎる」
浅野「俺は逆で、コロンビアは今調子が良くないというか、前回ベスト8で高くなり過ぎた国内の期待値に
ペケルマンのチームが応えられていない。で、初戦は前回楽勝した日本。ここで勝ち点3は当たり前ぐらいの国内の空気感で、
曲者ハリルの守備的な日本と当たるのはいかにも流れが悪い。
しかも日本の親善試合を見れば明らかに前回より弱く見えるし（笑）。俺は日本に足をすくわれても不思議はないと思う」
川端「いや、俺はさらに逆で、今調子が悪いから引き締めてくるし、さっきも言った（調子が悪いからこそ）
『直前で変えてくる』チームに今回のコロンビアがなる可能性がある。別に選手がいないわけじゃないですし。
ハリルホジッチさんはしっかり分析して対策を立てるタイプだから裏をかかれかねないな、と」
浅野「国内世論の気は締まらないから、『楽勝ムード』というのはファンやメディアの意見で、
それに流される部分は出てくるんじゃないかな。W杯の初戦で気を抜く選手はいないでしょうけれど。
ただ、初戦から必勝試合と位置づけられればプレッシャーは重くなる。正面から撃ち合うならコロンビアに分があると思いますが、
日本が引いてカウンターを狙うならわからない、という感想です」 >>231
それな
蓄積疲労とか的外れ
むしろ長谷部は３０超えてから更に輝きだした
そのケガするまでは日本のベッケンバウアーとか絶賛されまくってたし ファルカオは序盤は鬼のように得点してたけど最近はあまり勢い無いな 攻め込まれて日本のカウンターも防がれ
ファールやコーナーが多くなり結局セットプレーで失点
点を取りに前がかりになりさらに失点とゆう定番パターンで終わりそう。 宇佐美と柴崎の扱いでアギーレとハリルの見る目の違いが分かるね 日本がW杯本戦でセットプレーから失点したのはトルコ戦のあれだけなのに定番って・・・。 運動量重視のスタイルだからキックオフ時間が18時じゃなくて15時に変更されたのが影響しなければいいけど まぁ結局先に１点でも取られたら終わりｗ
半年後までこのスレ残ってるのかなｗ
意外と勝ってたりしてｗ 最終予選だってUAE戦の初戦負けをはねのけて勝ち上がったじゃないか！ 今から対策練っても間に合わない
５年後の対策を考えたほうがいいな
今後のW杯ではずーっと同組になる相手だから アジア最終予選なんてFIFAラン格下ばっかじゃん
全部格上のW杯GLなんて三戦合計で勝ち点1取れたらラッキー 本田
乾 香川 岡崎
大島 山口
初戦のコロンビアは実績と経験重視
第２戦はターンオーバー
大迫
原口 武藤
井手口 長澤
長谷部
第３戦は前の２試合の結果を見てという感じだな。これなら香川本田を使えるし批判は避けられるだろう ハメス------ファルカオ
----昌子------吉田-----
----------スイーパー-----
ゴール前はこれで >246
過去５大会で勝ち点１以上取れたのは2002、2006、2010、2014
確率にして80%
これがラッキーだと思うならバカだな プレミア第21節の放送予定…
12/30 23:53〜 Jスポ2 リヴァプール×レスター LIVE
12/31 02:23〜 Jスポ4 マンチェスターU×サウサンプトン LIVE
12/31 17:00〜 Jスポ2 チェルシー×ストーク 録画
01/01 13:00〜 Jスポ2 【無料】クリスタルパレス×マンチェスターC 録画
01/01 15:00〜 Jスポ2 【無料】ウェストブロムウィッチ×アーセナル 録画
プレミア第22節の放送予定
01/02 02:23〜 Jスポ4 【無料】エヴァートン×マンチェスターU LIVE
01/02 18:00〜 Jスポ2 【無料】バーンリー×リヴァプール 録画
01/03 19:10〜 Jスポ4 【無料】スウォンジー×トッテナム 録画
01/03 20:00〜 Jスポ2 【無料】マンチェスターC×ワトフォード 録画
01/04 04:30〜 Jスポ4 アーセナル×チェルシー LIVE
（レスター×ハダースフィールドはDAZNがLIVE） 四年前あんだけ完敗した相手にどうにかできると思ってるの？ｗ
まともな守備すらできない状態な上、頼れる選手もいないというひどさ
ドン引きにしたって分けれるとすら思えないなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
