W杯は初戦でほぼ全て決まる。要コロンビア対策。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>345
同感
あと、宗教に無頓着なのも地味に痛いと思う
カルトでも何でもいいけど、とにかく「信じる者は報われる」と思ってる連中は粘り強いよ
バッジョだって創価と出会わなければ復活できたか疑問なくらいメンタル逝ってたしな
戦前の日本人は違ったと思うんだよね
あなたが言う「世界に冠たるアメリカが負けるわけにはいかない」じゃないけど
「天皇陛下の臣民たる我々日本人が負けるわけない」みたいなメンタルドーピングはあったと思う
ベルリンの軌跡は当時優勝候補のスウェーデンに0−2とリードされた状況から一気にひっくり返したわけだけど
残念ながら今の世代の代表にそういう逞しさは期待できない 勝てそうな気がしない。
フランスに粘って逆転勝ちなんて、今のハリルには逆立ちしても無理 向こうもこっちも劣化してるが
初戦だから相手は慎重になるだろうし、状況的に前回よりはチャンスあるんじゃない?
日本が勝つとも思わないけど >>364
ザックの時は同じくフランスで完封勝利したのにな
今野独走懐かしい >>366
電光石火のカウンター懐かしい
今野が持ち上がって
長友、乾、香川、内田がゴールへ快走してたな ブラジルでは二軍相手に1-4だったからな
今回は第一戦でガチメンバー、しかもファルカオいるし
終わった… _,-ヽヽ))))-、,
/" `゙゙'" ヽ
|イ´ 、_ ヽ.
| l _,,,,,, .,,,,_ |
(^ ノ・ノ| |・ヽ |
ヽン _/ ヽ、 | 前回の敗因はこれだ
{ 〈_ソ |
ヽ )──( ノ
\_T_/
ーーーー本田ーーーー
長友ーー大迫ー岡崎ー
ーー香川ー長谷部ーー
ー遠藤ーーーーーーー
ーーーーーーーーーー
ーーーーーーーー内田
ーー今野ー吉田ーーー
ーーーー川島ーーーー もうべた引きしてスコアレスでドロー
これで勝ち点一、Get!!!これしかない 中学生と小学生くらいの力の差があるな。もはや大量失点しないように祈るだけやね ーーー武藤 ーーー
ーーー岡崎 ーーー
乾 山口 長谷部 清武
槙野 昌子 吉田 ゴリ
ーーー川島 ーーー >>373
槙野は自分の所しかやらないから、攻撃がポカが多い吉田側に偏って、吉田のリスクが増える。
吉田は川島とも相性が良くないし。
槙野は浦和ではすぐ上がってしまって、昨年守備崩壊の原因だったけれど、
代表では怒られるから絶対に自分の所しかやらない。
長く共に戦ってきた西川が代表でなんのポカをしたのか?
恐らく、パンキだった川島(今季も定期的に0−5,0−6,0−5と勝敗表は真っ黒)を代表にする為の裏取引でバータだったとしか感じない。
だから昌子がE−1選手権でゴールを決めて日本を救っても、インタビューのアナウンサーはそれに触れなかった。
槙野はヤバイ。ホリプロの圧力だからって、明らかに裏が有り過ぎる。いけないことだよ、不正は。 _,-ヽヽ))))-、,
/" `゙゙'" ヽ
|イ´ 、_ ヽ.
| l _,,,,,, .,,,,_ |
(^ ノ・ノ| |・ヽ |
ヽン _/ ヽ、 | 前回の敗因はこれだ
{ 〈_ソ |
ヽ )──( ノ
\_T_/
ーーーー本田ーーーー
長友ーー大迫ー岡崎ー
ーー香川ー長谷部ーー
ー遠藤ーーーーーーー ワー
ーーーーーーーーーー
ー今野ーーーーー内田 ワー
ーーーーー吉田ーーー
ーーーー川島ーーーー よこしまな考えは一切捨てて、10バックで臨むしかないな もちろんドン引きのサッカーをする
それなのに先制される
そこで攻めに出てしまいさらに2,3点取られる
これを避けるには先制されても
最後まで守り続けて得失点差を最小限に抑えることだな どうしてこうもまた
コロムビアとかやり難い相手と当たっちゃうんだろうなあ・・
もう少し裏で手を回して(電・)くじ運をさあ… コロンビアとか出場国の中では全然やれる相手だと思うけどな
ただ、今回は対戦国以前に日本代表自体の守備を何とかしないとキツいな
大迫、乾、岡崎、原口を先発で同時起用して
前線からの守備を固めればギリギリ何とか戦える様になるか 「サムライブルー」10年早い。侍魂が草葉の陰で啼いてる。「サミシイグレー」と名乗れ。体幹、スキル、スタミナ、ガタイ等々国際標準ではない。
団体競技は、ハーフ、外人(日本国籍取得)が主体で無ければトテモとても
敵わない。 ボールを持ったら皆で囲んでわーわー言いながらコロンビアには触らせない
それで90分間もてば引き分けにはできる 籠城してからのワンチャン狙いしかないだろうね
先に点取られたら99.9%負け 南アんときも全く期待してなかったんだから むしろ良い兆候だと思っている コロンビア戦は何としても0-0で凌がないといけないから、長谷部アンカーにおいて超守備的にやるしかなさそう 2018年ロシア 32チーム 8グループ GL3試合 2位まで決勝Tへ
2022年カタール 32チーム 8グループ GL3試合 2位まで決勝Tへ
2026年??? 48チーム 16グループGL2試合 1位だけ決勝Tへ
「2位じゃ駄目なんですか」
「ロシアとカタールは良いです。でもその後は駄目です」 >>387
「2位じゃ駄目なんですか」
「2位でも決勝T進出できるから安心しろ」
ただし、いつも3位の可能性大ではあるがなwww 0-0できれば突破はかなり濃厚。0-1でもコロンビアが本当に頭一つ抜きん出ているなら2位争いの混戦だしチャンスはかなりある コロムビアを零封に出来るなんて
言ってみれば
真夏のハワイに雪が降るくらいの事ではないのか… コロンビアに勝つのが東大合格としたら、引き分けるのは阪大に受かるくらいの難易度だろう。
どちらも難しいことに変わりないが可能性があるとしたら後者だよ コロンビアに勝つのは内陸県の農家育ちなのにMITに出願・合格のレベルだろ、引き分けるのは蓮舫の青学に受かるくらいの難易度だろう。
どちらも難しいことに変わりないが可能性があるとしたら後者だよ ーー大迫(中島)ーー武藤(岡崎) ーー
原口(乾)ーーーーーーー本田(久保)
ーー大島(柴崎)ー長谷部(山口)ーー
長友(今野)ーーーーーー宏樹(高徳)
ーー槇野(昌子)ーー吉田(植田)ーー
ーーーー川島(中村 東口)ーーーー >>394
布陣はともかく選ばれる23人はこれでファイナルアンサーでしょ 勝つのは無理だが引き分けならと思ったが今のザル守備なら5バックでパークザバスしても無理だな >>395
浅野も小林も外すのか
スピードで裏取れるの1枚は欲しいけどな
逆に岡ちゃんと久保はどっちかじゃないか コロンビア相手にまともに戦えるのは欧州1部でまともに戦えてる選手だけ
2部の原口とかメキシコの本田いらん
大迫も一応1部だがケルン降格の戦犯すぎていらん 「内陸県の農家育ち」とか、生粋の日本人が多い地域と職業に恨みでもあるの?
なぜかレンホウとかの二重国籍持ち出してるし在日?
学力が低いのはダントツで沖縄やで
海があるかどうかは明らかに関係ない
農家とかも今の時代はたぶん関係ない ボルトのおかげではっきりと分かったw
日本代表が「スピードって理由だけで浅野呼ぶ」のは、ドルトムントが「スピードだけでボルトをレギュラーにする」のと同じくらいの愚作だってw ユーロ2004を振り返る
http://number.bunshun.jp/articles/-/13267
ちなみにオールコートのマンマークは、実は今大会の新しい傾向でもあった。見た目は70年代までの守備と同じだが中身が違う。マンマークの弱点は体力の消耗と、1対1で抜かれると次々とマークにズレが生じてしまうことにあった。
ところが、マンマークでやっても90分もってしまうぐらいフィジカルが向上。また、いったんマークしてしまえばフィーゴやジダンでも自由にプレーできないぐらい1対1の守備が強くなっていた。 >>377
プライドやかっこつける事だけが一人前の今の日本選手にそのプランはどうかな ■コロンビア代表最新メンバー※18/3/16発表
(3/23親善試合vsフランス、3/27親善試合vsオーストラリア)
▽GK
ダビド・オスピナ(アーセナル)カミーロ・バルガス(デポルティボ・カリ)
▽DF
クリスティアン・サパタ(ミラン)ダビンソン・サンチェス(トッテナム)
ジェフェルソン・レルマ(レバンテ)ジェリー・ミナ(バルセロナ)
ホアン・モヒカ(ジローナ)ベルナルド・エスピノーサ(ジローナ)
サンティアゴ・アリアス(PSV)マテウス・ウリベ(クラブ・アメリカ)
フランク・ファブラ(ボカ・ジュニアーズ)
▽MF
ホセ・イスキエルド(ブライトン)ハメス・ロドリゲス(バイエルン)
カルロス・サンチェス(エスパニョール)ジョバンニ・モレノ(上海緑地)
オスカル・ムリージョ(パチューカ)ウィルマル・バリオス(ボカ・ジュニアーズ)
フアン・フェルナンド・キンテロ(リバープレート)アベル・アギラール(デポルティボ・カリ)
ビクトル・カンティージョ(ジュニオール)
▽FW
ドゥバン・サパタ(サンプドリア)カルロス・バッカ(ビジャレアル)
ルイス・ムリエル(セビージャ)ラダメル・ファルカオ(モナコ)
ミゲル・ボルハ(パルメイラス)ジミ・チャラ(ジュニオール)
▽候補メンバー
フェリペ・パルド(オリンピアコス)ステファン・メディナ(モンテレイ)
アビレス・ウルタード(モンテレイ)ファリド・ディアス(オリンピア)
ホセ・フェルナンド・クアドラド(オンセ・カルダス)ウィリアム・テシージョ(サンタフェ)
■監督
ホセ・ペケルマン
(アルゼンチン)1949.9.3
■コロンビア代表チームデータ
W杯過去最高成績:ベスト8(2014年)
コパ・アメリカ過去最高成績:優勝1回(2001年)
■コロンビア代表の過去のW杯成績
1930年:(不参加)1934年:(不参加)
1938年:(棄権)1950年:(不参加)
1954年:(不参加)1958年:(予選敗退)
1962年:グループリーグ敗退1966年:(予選敗退)
1970年:(予選敗退)1974年:(予選敗退)
1978年:(予選敗退)1982年:(予選敗退)
1986年:(予選敗退)1990年:ベスト16
1994年:グループリーグ敗退1998年:グループリーグ敗退
2002年:(予選敗退)2006年:(予選敗退)
2010年:(予選敗退)2014年:ベスト8 >>406
FWでも中盤でもどこでもやれる能力ありそうだけど、どの段階でCBをやるって決めるんだろうって、関係のないことが気になってしまう いあ、ええとこ取りやから、、、
吉田かてええとこ取りしたら3割引きぐらいの映像作れるやろ? 縦に速いサッカーをしないと
勝てないな。
いかにしてウスノロ横パスサッカーから
脱却するかが鍵だ。 堅守速攻ができないじゃなくて
できなくてもやるってのが正解だよな
それでもパスサッカーしてるよりは
まだ望みがある とにかく
奪ったら速く攻める
これしかないわ
どうやって奪うのかは
これまた難しいが
逆にのろのろとつないでいこうとすると
変な取られ方して
速攻食らうからな。
本田みたいに、キープ力があると言われる人ほど
狙われやすい。
逆に相手チームはボールの奪いどころが
はっきりしてるわな。
本田にボールが入るところを
どんどん狙っていけばいい。
奪ったら手数をかけずに
一気にフィニッシュまでもっていけばいい。 確実に大量点取って後を楽にしたいコロンビアだからブラジルの時より本気度は高いよな
選手主体のパスサッカーで行ったら夢スコアでもおかしくない相手
とにかく90分何点取られようが10人で守り続ける、2点差以内なら勝ちくらいの意識で行くべき
まあどっちかというと夢スコアの方が見たいがw コロンビアが負けるパターンの試合を研究すべきだろ
案外もろい感じはするんだが。負けパターンにハマるとね
ハメればいいんじゃないの?
その条件を探るべき 確かに初戦は大事だが、意味不明な監督解任劇見せられてもうどうでも良くなったわ
クソ日本サッカー協会の電通蹴球部は初戦から0-10で負けて滅びろや、もう応援せんわこんなクソ集団!全敗、全敗!さっさと全敗!! 南アメリカFIFAランキング 2018年 4月
2018年4月12日発表
FIFA.rnk point zon.rnk 国名 3月 2月 1月 12月 11月
2 1384pts 1位 ブラジル 2位 2位 2位 2位 2位
5 1254pts 2位 アルゼンチン 4位 4位 4位 4位 4位
9 1146pts 3位 チリ 10位 10位 10位 10位 10位
11 1106pts 4位 ペルー 11位 11位 11位 11位 11位
16 989pts 5位 コロンビア 13位 13位 13位 13位 13位
17 976pts 6位 ウルグアイ 22位 22位 22位 21位 21位
32 737pts 7位 パラグアイ 30位 30位 31位 30位 30位
39 709pts 8位 ベネズエラ 48位 48位 52位 52位 52位
57 548pts 9位 ボリビア 47位 47位 49位 49位 49位
64 506pts 10位 エクアドル 65位 67位 68位 70位 71位 実際ポゼッションサッカーしようとしたら前回の二の舞だろうな、前半から本気出される分もっと酷いかも
守りを固めて縦に早いサッカーしかないと俺も思う
それでもまず勝てないと思うがポゼッションサッカーだと絶対勝てない 日本人監督って言ったってオワコン西野だろ60越えてるし意味がない >>423
前回は1人退場になったギリシア戦しかボールを支配出来なかったからねぇ >>425
あれ支配したのかな、持たされてただけの様な 縦に速い→とにかく上がって帰ってこない
でボコスコにされそう ザックジャパンで挑むべき
-------------本田--------------
長友-------大迫--------岡崎
------香川-------長谷部-----
------遠藤---------------------
------今野---------------内田
-------------------吉田--------
-------------川島-------------- 何か出来るとしたら南アみたいなブロック主体の守備で守り切ることしかないけど
西野にそれは許されて無いだろうから無理だろう コロンビアは日本戦を一番調子の底にするコンディショニングだから粘り強く戦えば可能性は無いわけではない
西野がアトランタの時同様に現実路線で挑めるかどうかが重要
スタメンに本田みたいなサボり野郎が入ってたら、その時点で諦めたほうが良い メンタル的にもフィジカルコンディション的にもこっちのが有利なのよな
向こうにすれば絶対に落とせない試合なのよ
日本以外の三か国は日本戦で勝ち点3を目論んでるだろうからな
日本戦で勝ち点3を取れなかった所が脱落するって思ってるだろう
上を狙ってるコロンビア辺りは当然初戦にコンディションのピークは持ってこずに
トーナメントの初戦に持ってくるはず
力の差は歴然としてるけどそこらが付け入る隙になるわな
とにかく終盤まで無失点で粘ればコロンビアはバランス崩してでも攻めて来る
もしかしたら向こうの足が先に止まるかもしれん
そうなればワンチャンあるかもよ
粘り切れず失点して後は引かれて逃げ切られる確率のが遥かに高いだろうけど チェイシング要員、カウンター要員として永井謙佑呼びたい
難しいタスクなんかさせずに追い回しだけさせとけば相手は相当嫌な筈
奴のスピードとスタミナだけは世界レベルだからな
スピードだけなら浅野とかおるけど90分追い回すようなスタミナは無い 2次予選のシンガポールみたいにゴール前を全員で固めて勝ち点1を目指すしかない。
どうせポーランドもセネガルもコロンビア戦は勝ち点を取れないから。 ーー原口ーーーーー井手口ーー
今野ーー長谷部ー森重ーー山口
槇野ーー吉田ーー昌子ーー宏樹
ーーーーーー中村ーーーーーー 足が速くて裏取るのが上手いFW一人と
あと全員守備でいいよ。
奪ったら、縦にポン! 俊足FW発射!
を90分繰り返す。
失点せず、奪えればの話だが・・・ >>444
ゴール前でファウルしてFK決められたりコーナーのこぼれ玉をポンポンミドルでぶち込まれる画しか思い浮かびません というかペケルマンとワールドカップ童貞西野では西野なんて出る幕はない >>444
それはフィジカルのある国でこそやれる戦術やで
引いてブロック作っても日本人は粉砕されるw
ホルダーにバンバンあたってミスを誘うしか方法がない 西野ジャパンにはサイズとフィジカルない選手が大量にねじ込まれるだろうからドン引きはもう無理だろうな そうなると
やっぱ4年前の再現VTRか。
なんやらメンバーも4年前とそう代わり映えなさそうだし。 ザックジャパンのパフォーマンスは標高と気温にやられて普段の動き鈍ってたのも大きいけどね
長友とか全盛期だったのにゴミ友と化してたし、香川は史上最悪のパフォーマンス
普段の力を出してたのが本田や内田だけじゃザックにはどうしようもない
今回はロシアだから、冬に開催された南アフリカと環境は似ている、日本人はよく動ける コロンビアは前回大会より力が落ちてる
初戦でお互いに慎重な入りになる
ってことで前回大会とは違う展開になるだろうけど
基本的には大きな穴のないチームだから対策はなかなか難しいな
細かく分析して行けば何かあるか 逆に日本が進化したわけではないからね。
西野がどんなメンバーを起用するかわからんが
香川、本田、長谷部、長友、岡崎・・・
ここらは流石に4年前より進化してるとは考えにくい。
かといって爆発的に伸びてきてる若手もあんまし・・・ 初戦は大事だけど
グループで一番強い国と初戦で戦う場合は
そうでもない
前回大会で初戦負けて勝ち抜けたギリシャは
初戦でグループ最強のコロンビアと戦った 俺は今回はセネガルの方がコロンビアより強そうに感じるんだけどな
セネガルは組織力も個の力もハイレベルでベスト8も狙えるポテンシャルがある
前回同組のアフリカ勢でGL5失点して敗退したコートと比べても
組織と守備の完成度が一段階上
で、セネガルが最強だとすると初戦で2位争いのコロンビアに負けると致命的
とは言えコロンビアに勝つのはかなり困難なんで
全力を投入して引き分け狙い その結果としてあわ良くば勝てればいい
くらいのプランが妥当に思う コロンビアは穴が少ない好チームとはいえども前回よりは戦力が明確に落ちてる
今回のコロンビアは良くてもせいぜいベスト16の戦力でベスト8は無理
とは言っても日本よりは完全に格上の相手なんで
現実的に考えれば引き分け狙いだろうな
日本の守備の弱さは知られてる通りだが
コロンビアの守備も南米予選での失点数が1.5倍以上で前回大会より劣化してる
■コロンビア南米予選成績
前大回予選:27得点13失点
今大回予選:21得点19失点
お互いに守備組織が堅くないんで0-0は考えられない
守備重視で行って1-1
攻撃的に行って2-2
何とかここら辺で初戦を終えられれば良い結果
コロンビアは攻撃力も前回から相当落ちてるんで
負けるとしてもおそらくスコアは0-1か1-2という所だが
ただ、今の劣化したコロンビアに負けるようだと
セネガル&ポーランドに競り勝ってのGL突破は99%不可能 こうやって今大会と比べると前回のコロンビアはかなり強かったんだなと
ただ、ベスト8の成績っていうのはコロンビアにとっても歴代最高の快挙で
過去はW杯では本大会出場出来ても大半がGL落ちっていう
日本と同レベルの成績だったからな
前回大会はメンツがピークで
ぺケルマンがソツなく穴の少ないチームに仕上げているものの
元々はそれほど地力の高い相手じゃない
初戦で劣化したコロンビアに負けるようだと
コロンビアより強いセネガルにも確実に負けるだろうし
爆発的な攻撃力のポーランドには大量失点負けもありえる
正直、フランス大会以来の3戦全敗コースを覚悟だなと
実力的に全敗でも仕方ないといえば仕方ないんだが
やっぱり全敗はなんか絶対嫌だわw
気分的にw 負けたら負けたよ、また次頑張ればいい
ワンチャン狙い戦術を徹底させて頑張ろうぜ 地力じゃおそらくセネガルが一番強いけど
戦術的にワンチャンで突ける穴があるとすれば逆にセネガルの方かもな
全体が劣化してるとしてもぺケルマンのチームに
そんな致命的な穴が露呈するとは思えない
ペケルマンくらいの監督ならチームの穴も
致命傷にならない程度には誤魔化すよな どう考えてもコロンビアが一番強いわ
前回より力落ちてるとかありえん >>462
力は前回よりは間違いなく落ちてる
まあ、でも落ちてると言っても日本よりは強いから引き分け狙いだな
穴が少ないチームだし俺には勝てるイメージはない
もしかしたら監督コーチ陣には俺には想像も付かない様な勝算があるかもしれないけど コロンビア相手にどうやって勝点取るか
単純にそれだけでいい 勝点=引き分け狙い
引き分けられるかの勝負
で、どうやる? 引き分け狙いならガチガチに守って0-0にするのが一番確実だが
日本の守備力を考えると1点2点程度の失点は必至
だから、最大の問題は守りに重点置きながらどうやって点を取るか
お互い慎重に睨みあう展開で穴の少ないコロンビアから点を取れるとしたら
偶発的なラッキーが絡んだゴールくらいしか俺にはイメージ出来ない
初戦の会場は人工芝でバウンド角度と軌跡が普通の天然芝と違う
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0403/users/6/7/9/9/nanana_ga-img528x398-1520393247sl8qzf25073.jpg
GKからの絶妙な場所でバウンドするロングボールから
相手DFが慣れない軌跡のバウンドにスカしてくれれば決定的チャンス
キックの得意な西川をGKに起用してこういうゴールを狙えれば
https://www.youtube.com/watch?v=xXkKmLR2s14 こういう感じで絶妙な所でロングボールをバウンドさせ続ければ
人工芝に慣れてないDFはスカす
【プロ野球パ】名手・岡田でも京セラドームのバウンドに戸惑う!?
https://www.youtube.com/watch?v=bCbvSjjh8II コロンビアは初戦だしすごく慎重にくるんじゃないかなあ
リスクをおかさないことに重点を置いてさ
こうなると日本はボール持たされて前線に人数かけさせられて相手の思うツボとなるわけだが、
そうならないためにはミドル重視で引き分け上等しかない気がする。
勝ちに行くのは攻めてくるだろうポーランドセネガルのほうがワンチャンあると思う。 初戦だから引き分け上等で良いよ
攻めはリスク賭けずロングボールを中心に入れる
守りはクリアははっきりする コロンビアには出来るだけ、ボールを奪われたくないし、持たせたくないなあ >>468
セネガルは強いというより、日本が最も苦手なタイプという感じがする セネガルはハリル監督のやりたいサッカーに合ってる国だよな
前線に個人で打開力出来るタレントがいて
守備でも個人で潰せるDFがいる
ハリルさんがセネガル監督なら恐らくかなり強力なチームになった
日本の選手がショボくてハリルさんには申し訳ない W杯レベルで見ると日本は選手の個の力や戦力的にどう見てもキツいからな
対戦国はどこも日本にとってキツい相手ということは前提
それを前提とした上で
個人的には対戦国3チームの中で一番勝てる可能性が高いのが
攻撃は爆発的だが守備に穴のあるポーランドだと思ってる
おそらく4-2くらいのスコアで大量失点で大敗するか
2-1の接戦のスコアで辛勝をするか
そのどちらかの可能性が高いのがポーランド戦
爆発力があって大量失点での大敗のリスクが一番高いが
逆に波に乗らせなければ辛勝のチャンスも対戦国の中では一番高い相手
だから初戦のコロンビア、第2戦のセネガル戦では
みっともなく遅延行為をしてでも引き分け狙いで行って
第3戦のポーランド戦に全てを掛けて勝ちに行く
俺がプランを立てるとすればこんな感じだわ
俺の予想だとこんな感じだが
逆にコロンビアやセネガルの方がポーランドより勝ちやすいと
予想してる人も居るだろうか 人工芝はボールのバウンドが普通の天然芝と全く違う
これは本田の無回転ミドルやFKとかでも使えそうな特質だよな
遠目からでもGKの手前の微妙な位置でバウンドするシュートだと
人工芝のバウンドに目測誤ってキャッチしに切れずポロリする可能性がある
【プロ野球パ】名手・岡田でも京セラドームのバウンドに戸惑う!?
https://www.youtube.com/watch?v=bCbvSjjh8II
そのこぼれ球を狙って走り込める武藤や岡崎あたりが押し込んでゴール
コロンビア戦で日本が点を取れるとしたら
こういうラッキー的なパターン以外にあるのか
日本がコロンビア相手にパスで崩し切って点を奪うとか想像も出来ない
個人技で切り裂いてゴールとかも絶対無理(乾はドリブルで切り裂けるが最後のシュートを外す)
カウンターを狙おうにもコロンビア側も初戦は慎重でスペースを消されて出来ない
コロンビアは穴の少ないチームだから
なかなか攻撃での攻略法も考えられない ワンチャン狙いだからだめだったら仕方ないよ
それでもやってみなきゃわからんからワンチャン狙いを徹底してやるしかない スイスに拠点を置き、FIFAの教育機関でもある「CIESフットボール・オブザーバトリー」がW杯出場国のパワーランキングを発表。
2017/18シーズンの所属リーグ・クラブでのパフォーマンスに基づいて評価。それぞれの代表チームにおいてW杯予選に出場した選手の中で上位23人以内の出場機会を得た選手が対象。
http://www.football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2017/225/en/
http://www.football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2017/225/en/images/wp225_dken.svg
トップ3はスペイン、ブラジル、フランス。
日本の相手はコロンビア12位、ポーランド15位、セネガル18位。
日本は21位でアジア勢で最高位でポット分けで第3シードの真ん中あたりの順位。
世間が言うほど大会屈指のレベルでタレント不足なわけではない。
しかし、これは単純な戦力ランキングみたいなものなので、監督がどの程度チームに影響を及ぼしてるかまでは含まれていない。
自分は解任はマイナスに出ると思ってる。 モンドラゴンを出された恨みを晴らしたい。
カズと久保建英を出せば、W杯出場最年長記録と最年少記録を更新するので出そう。 ぼくたちのさっかぁ〜で
玉砕したいから
ハリルクビにしたんでしょ。
だったら玉砕上等超攻撃的スタイルでいくべきだ。 コロンビアの文化は、特殊で、ヤクザがいちばん強い国。
COLOMBIA VS PERU
https://www.youtube.com/watch?v=FCcrB1ZXYQM
ペルー人との違いがみられる。
メンタルが明らかに違う。ペルー人みたいだと思ったいたら、大きな間違いになる。
日本にとって一番苦手なのは、セネガルじゃないかと思う。
日本代表は要警戒! セネガル代表を支える「欧州出身組」の戦士たち
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=33459
> ここまでに名前を挙げた主力クラス以外にも、CBのサリフ・サネ、MFのアルフレド・エンディアイエとユーネス・サンカレ、FWのオパ・エンゲットなど、今予選でセネガル代表としてプレーした欧州産のタレントはかなりいる
。現時点で本大会のエントリー候補を30人選ぶとしたら、その3分の1はヨーロッパ出身の選手が占めるだろう。
代表スタメンに出るような選手は、半分かそれ以上が、フランス人。フランスで生まれた選手もいるし、サッカーで移民した選手もいるが、フランス在住フランス人だ。
相手はアフリカ人だと思っていたら、大きな間違いになる。相手は裏のフランス代表、対戦相手はフランス人。
そして日本はイギリス、フランスは苦手だ。
ポーランドも曲者で、ドイツの隣にあって、ドイツやロシアに占領されてきた歴史がある。 ヨーロッパの韓国みたいなもの。
日本は韓国も苦手だ。 >>6
スペインは無理だろw
フランスじゃないの? >>480
5点取られて、1点取るサッカーやるの? >>483
まぁ、それを目指して
ハリルクビにしたんでしょうな(笑) 本田、香川、岡崎あたりを選んどいて、スタメンで行くと思わせつつ、
スタメンは武藤浅野永井で奇襲かけろ。 >>483
「真司に得点をとらせてやれ」って天の声があるのかもね 本田香川岡崎を落としかねないからハリル更迭したんだろうし当然出るだろう
その上でどう対策すればいいのか、とにかく守備ありきで行くとするとうーん コロンビアは劣化してても日本はそれ以上に劣化してるからな
前回よりさらに力の差は開いている どうせ観光なんだから若手中心でいい
伸びしろなくて研究されつくしてるベテランより、伸びしろあってあまり研究されてない若手のほうがワンチャンある
…かも 韓国オリンピックはガチで全く興味なかったけど
来月のロシアW杯サッカーは楽しみで仕方ないw 直前の練習試合までこうやっといて
ーー大迫ーー
香川本田岡崎
ー青山長谷ー
コロンビアに奇襲を仕掛ける
浅野原口武藤岡崎 岡崎サイド起用とか、前回大会の反省が全く活かされてないな
岡崎がサイドアタッカーの仕事に向いてなくて左偏重になった事で前回大会は相手に手軽に対応されたってのに >>1
サッカーは自作自演
★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。
↓
2部の
・原口(問題外)
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ50本打って3本で決めたのも大勝した時だけ、決定率6%)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野(←攻撃が片側に偏るんだよ) コロンビア戦は前から行けばまたやられるぞ
奴らは守りを固めてカウンターを狙ってるからな ブラジル戦途中のサッカーが理想
前プレをしてひたすら眺めて、しかし後ろのスペースは絶対空けないという形
前プレってのは奪い切らないと絶対に後ろにスペースが出来る
だが日本に奪い切る力はない 言葉が抜けた
ブラジル戦の前プレ放棄でパス回しを眺めるサッカーが理想 >>281
バルサの試合見るとこいつ糞ザルCBだよな
代表だとレギュラーなの? >>510
アホか。事件で話題になってどうする。恥さらしが >>1
球蹴りヘディング脳のガイジが.なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ。 初戦は最初粘るも1点取られると立て続けにポロッと取られてしまう
終了間際に乾のクロスを酒井宏樹が折り返し誰か(大迫?)に当たって入る
一糸報いたが相変わらず差は縮まらずといった感じ
恐らく2-1か3-1だなあ 初戦は大事だが2戦目も大事
初戦のあとだと話す時間も少ない
セネガルスレも必要だな グループHは日本戦を落したヤツが負けだから
どのチームも日本戦も必死だよ。
コロンビアは前回は最終戦で当たったから流すように戦えたが
今回は初戦なので、より気合が入った試合をするさ お前らコンビ組めや
510あ2018/05/23(水) 15:09:07.77ID:kG1/Xq2a0>>511
期待値低過ぎだ。
報道量でアメフトに完敗
511.2018/05/23(水) 18:28:56.37ID:KDf0HcTc0
>>510
アホか。事件で話題になってどうする。恥さらしが 完全体?明らかに落ち目だろ
セネガルの実力は正直分からんが今のコロンビアじゃポーランドには絶対負けるね >>517
欠陥体なんだが。4年前より弱体化してるし コロンビアと引き分けたら
2位争いをコロンビアとすることになる
つまり初戦勝ち以外は突破無理
このことに気づいてるひとはわずか 操り人形の西野ジャパン
スポンサー、広告代理店、協会の言いなりで惨敗 >>523
コロンビアに奇跡的に勝てたら有利になるね〜 コロンビアのメンツ見てると勝てるわけないな
セネガルポーランドはワンチャンあるで >>523
まずその仮定がおかしいワールドカップ童貞の西野がベスト8、ユース優勝経験のペケルマンに勝てるわけがない
格が違い過ぎて話にならんわ
西野はザックみたいに傀儡政権だしな コロンビアは2ボラ対策がばっちりできてる(フランス戦みてくれ)
守備に関しては3ボラか変則5バックがほぼ絶対だと思う
攻撃に関してはファールをもらう時間稼ぎ セットプレー
フィジカルや守備に難あるけどケンゴにFK蹴らせてみたいな 何で読んだか忘れたけどJリーグにいまのFIFAランキング当てはめたら
ポーランド→横鞠
セネガル→水戸
コロンビア→瓦斯
日本→鹿児島
勝てるわけない コロンビアの最後のFMはvs仏、豪、エジプト
想定は、ポーランドをイメージした仏豪と、セネガル&日本をイメージしたエジプトってところか。
次のエジプト戦よく見ておいた方がいいかもね。 >>533
一昨年、鹿島がレアルにあれだけやれたのを見ると意外といけるかもしれん 本来ハリルホジッチがやりたかったサッカーを
コロンビアはやってくるのか・・・ >>538
それ「奪ったらすぐ奪われる」と同義だがいいの? >>539
チャンスになる可能性もあるし自陣で奪われるよりいいよ 勝つ必要は無いんだよ。引き分ける
引き分けは強豪と当たってもあるからな
力が上だから引き分けられないということにはならない
それがサッカーという競技 前回よりは若干落ちてるコロンビアだけど日本の戦力低下はそれ以上
コロンビアの3軍、流して1ー4の惨敗だったのに
今回は初戦フルメンバー本気で来る
勝てるとかマヌケな事言ってる奴はアホ 監督、協会の差も大きい
忖度西野と無能田嶋w
ダメだこりゃ >>542
レアルと鹿児島が対戦してるわけないだろ… セネガルを甘く見てはならない。
コートジボワール、ジャマイカに負けたことを忘れてはならない。 中島は実はGLを争う他国を陥れるための罠かもしれない
この前の試合でもいきなりいれて機能したから、
あえて外したように敵国へ見せてる可能性もあると思い始めた
本人の話も出てこないし、発表の日にサプライズ的な演出があるんじゃないかな
だとしたら西野は策士かもしれんw >>549
親善で機能するのとワールドカップ本番はわけが違うぞ
強豪相手の連携ってのはそんな簡単なもんじゃない 試合の順番だと
@日本ーコロンビア セネガルーポーランド
A日本ーセネガル コロンビアーポーランド
B日本ーポーランド セネガルーコロンビア
コロンビアからすれば 決勝T考えたら2戦目までにGリーグ突破
決めて3戦目は控え出したい 日本には絶対勝ち点3取りたいが
1-0でもいい (リードしたら先を見据えて疲れないように試合を
流す)
セネガルからすれば1戦目引き分けでも 2戦目の日本から勝ち点
3取れれば2試合で勝ち点4取れる コロンビアが3戦目控えだして
セネガルも無理に勝たなくてもいい状況ならお互い引き分け狙い
もありえる
ポーランドからすると2戦目のコロンビアは引き分けでもセネガル
と日本から勝ち点4以上取りたい そうすると1戦目勝てればいいが
引き分けたら2戦目引き分けても3戦目の日本に全力で勝ちに行く
結局 他の3か国からすれば日本は一番勝ち点3を取りやすい国
なので全力で勝ちに来るのが予想される 日本としては1戦目2戦目
引き分けでも上等 2試合で勝ち点1は取っておいて3試合目のポーランド
に勝ちに行くのが現実的な気がする
(日本人の俊敏性は南米やアフリカ相手にはアドバンテージにならないが
欧州の白人ならアドバンテージになると思えるので) ワールドカップのうちに日本に応援しなきゃ、
ユニフォーム手に入れた、www.sakkaknight.com(騎士サッカー)、
想像以上の仕上がりで非常に満足しています。
値段が安いのでシャツの生地には期待していませんでしたが、十分な質感です。
マーキングも特別打ち合わせすることなく、イメージ通りのものが仕上がっていました。応援に行く方もご利用ください コロンビアの左SBが弱点(ハメスがフォローで戻る場面も)
右に浅野おいて起点 CK狙い 時間稼ぎ 相手を疲れさせる(重要)
浅野のコンビとなる青山が離脱したので柴崎が絶対のスタメン
右SBグアドラは長友と原口に任せる
75分から原口➡宇佐美(乾)大迫➡武藤で勝負 とにかく前線から徹底的に守って、ボールが奪えれば前線でドリブルしまくってセットプレーを取る
そして、槙野と吉田を上げて放り込みワーワーサッカーで点を取る そしてCKのこぼれ球を奪われて一気にカウンターで失点する所まで見えた いやぁ助かったぜ
コロンビアが前からプレスしてくれるならやりやすいわ
前回は引かれすぎたからな
唯一の日本の弱点は吉田が長谷部より下がってしまう事だな
あそこ完全に穴だわ
まぁ今日の試合はその吉田のポジショニングに注目しとくわ 今回のシステムは初戦をメインにしたものだろう。
そこに仮想セネガルも加えて、
3421を試すのは悪くない。 今回も日本は、2014ブラジルW杯と一緒で1勝もできない
セネガルにはひょっとして勝てるんじゃね?とかない
コロンビアには120%「負ける」
引き分けや、勝ちはありえない
ポーランドにも100%負ける
こんな日本が予選突破なんて、甘いことはない W杯本戦惨敗後
西野「自分なりに最善は尽くしたが、いかんせん本戦までの時間が足りなかった。時間があればまた違った形で自分たちの力を表現できたと思う。」
もうこの言い訳糞コメント既定路線でしょww 今日の試合見ればもうお分かりのように
西野就任で既に対策立てるのも無意味無駄
残り時間も少なく連携面での向上もほぼ期待出来ず
このままロシアでブラジルでの再現をより悪い形で終えるのみだな ルール破りの本田さんが試合中にちんこ出して笑いを取ってくれる手筈なんだろ W杯の初戦なんて、めちゃめちゃ大事な試合は「死ぬ気」でやらんとだめなんだよ
98アルゼンチン戦→死ぬ気、必死でやってない、ただ強豪にまともにやろうとしているだけ
2002ベルギー戦→必死にうった鈴木のシュートでドローに持ち込めた
2006オーストラリア戦→油断あったり必死になってなくて、先制するも逆転惨敗
2010カメルーン戦→内容はラッキーな勝ち だがカメルーンよりは日本の方が必死な内容だった
2014コートジボワール戦→先制するも、おどおどして地に足がつかないサッカーをして、勝
ちに向かって必死な内容でない
コートジボワールの方が明らかに勝とうする勢いが上の内容
日本は「いつでも、これだけの実力は出せる」というサッカーができない、いつまでも実力が身につかない
国だからな ?
かしこまってやったり、おどおどしてやるより、とにかく基本姿勢が必死にならないとだめ
だから、いつまでも「自分達のサッカーが・・・」とか寝言を言ってる、勘違いちゃんだからな 昨夜はコケてる敵選手にドリブルで突っ込んで取られるコントを披露してくれた本田さん
ひっさびさにクソワロタわww とにかく守って奪えたら即カウンター
これが1番可能性ありそうだけどそれが嫌でハリル追い出した連中が中心だからそれだけは出来ない
試合中の西野の死んだ目はレイプ目の様だったw >>567
死ぬ気でやってやっと実力差通りなんだけどな
大人と子供の喧嘩で子供が死ぬ気で向かって行っても実力通りの結果になるだけ
逃げて帰ってくるよりはほんのちょっとだけ可能性があるってだけ
ほんのちょっとだけ センターバックの枚数は多いのでイエロー覚悟で止めてもらいたい
イエローもらったら躊躇なく交代で
吉田は必要だから交代なし Q.日本(60位)はハリルホジッチ監督を不可解な理由で解任した結果、
ガーナ(50位)に完敗しましたが?
ポーランド(10位)「ハリルが居ないのなら敵ではない」
コロンビア(16位)「ニシノとは誰のことか?聞いたことがない」
セネガル(28位)「ガーナは格下で我々の方が強い。4-0で勝つだろう」 笑 サッカー詳しくない奴に説明すると
ラーメンマンみたいなのが岡崎
シンプソンズみたいなのが本田
レゴブロックの人間みたいなのが柴崎
織田信成みたいなのが香川
顔がデカい無精髭が吉田
バンビみたいなのが武藤
若手右翼構成員みたいなのが槙野
マニーパッキャオみたいなのが長友
モアイみたいなのが昌子
つの丸が描いた絵みたいなのが酒井宏樹
ここまではいいな 西野新監督2年ぶりに監督復帰し「感覚戻さないと」 - 日本代表 : 日刊スポーツ
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2018/04/12 · 15年末にJ1名古屋グランパスの監督を契約満了で退任し、監督を離れてから2年半近くが経過している。戦う監督として ...
西野監督、初陣で“試合勘の欠如”を吐露 「自分の頭の中もスピードアップしなければ ...
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2 日前 · 西野監督は、その2年半の“ ブランク”がガーナ戦で自身に襲い掛かったことを吐露している。日本代表が6月19日日に行われるW 杯 ...
ペケルマン>無限>西野
終わったな >>573
わかるけど見た目だけじゃねーかww しかも吉田だけまんまだし・・・
次は実力を例えてくれ
むしろもう相手が何点とるかとか応援したいような気持ちになってるわ
そうじゃなくても本田・宇佐美起用する方向で自分達の首絞めてるってのに対策もなにも >>571
追記
槙野にはハメスをワンプレー目で潰してもらいたい
ワンプレー目ならレッドの可能性は低い
イエローもらったら即、昌子か植田に交代で
ハメスが消えるだけで相当楽になるはず コロンビア戦はこれでいけ
本田 岡崎
大迫
長友 長谷部 酒井宏
槙野 昌子 吉田 酒井高
これは、前回ブラジル大会では、本田&岡崎で1点取っているからな
また験を担ぐ意味や、相性でも重要だ
本田はロシアのチームにいたしな
この点を西野に気づいてほしい
2人だけでも、中南米国の守備の穴を突けば点は取れるからな?
大迫は最前線の1トップは頼りなくてだめだ
がら空きのチャンスでしか、役にたたん
1歩下がって高校時代のようなプレーをしてほしいわ
あとは、前回大会の反省、教訓を踏まえて「ひたすら守備的」の
どMサッカーだよ
イランが2014ブラジルW杯でアルゼンチン相手に8バックのように
6バックでな?
あわよくば得点できればいい
0−0狙いの、あわよくば1−0 >>577
このフォメはクレイジーだな
長友ー本田を同じサイドに置くのは大賛成だこの二人の連携は日本のストロングポイント
宏樹ー岡崎のサイドもいい
スローインからのトリックプレイもあるし、宏樹のニアクロスからの岡崎ダイビングヘッドは一番得点の匂いがする
なにより長友と岡崎は本田のためなら犬の様に走りまくってくれる
大迫のプライドを傷つけず気持ちよくプレイさせたいなら大迫トップにして4321のツリーにしてもいいんじゃないかしら >>577
1点取ったのはコロンビアが二軍の時間帯だぞどあほう >>578
代表でろくな実績のない大迫のプライドもくそもないわ
プライドというなら本田や岡崎の方がこれまで代表では明らかに実績が上だろう
コロンビア戦の実績でもな
そもそも、大迫の1トップなんて頼りない、と言ってるだろ?
大迫だけの話じゃなく、日本は昔からFWはW杯本番で全然、役に立たないんだから
2006柳澤、西沢2010大久保、前田、岡崎2014大迫、大久保、柿谷
本田は遠藤とのコンビでも得点する機会多かったが、レベルはどうあれ岡崎とも悪くはない
ここ2大会で得点してるのは本田、岡崎だけだからな?
それなら本田と岡崎はW杯の実績からも起用してやらないとな
むしろ、本田と香川のコンビで得点なんて見たことないだろ 初戦に敗れて4チームのグループで二位以上
1962ユーゴスラビア、イングランド
1966ハンガリー、北朝鮮
1974アルゼンチン
1982ドイツ(一位)、アルゼンチン、フランス
1986スペイン、イングランド
1990ユーゴスラビア
1994メキシコ(一位)、ブルガリア、サウジアラビア
2002トルコ
2006ガーナ、ウクライナ
2010スペイン(一位)
2014ギリシャ、ウルグアイ、アルジェリア >> 578
それに「長友ー本田」「岡崎ー宏樹」とかなんちゃら言ってるが、あくまでも
俺のフォーメーションは0−0狙いの「超守備的」な話だからな
4321とか、そんなのアジア国相手しか関係ない、意味ないから
2014W杯前は「トップ下は本田か?香川か?」なんてくだらない論争があったが、
そんなのコロンビアとかブラジル相手には意味ないから
どっちがトップ下だろうが、同じ結果で負ける
2015〜2018は、ブラジルW杯組が劣化、負け癖ついてるし、下の世代も混ぜなければいけないから
4−3−3がよかったんだよ
ちまちまパスサッカーやろうとしても、パスミスだらけで連携がうまく行かず、決定力もなければ
確実に決めるアイデアもない
4−3−3で個人能力を高める、個人力量を計る方がよっぽどよかった
W杯本番も、日本にフォーメーションなんて重要じゃないのは2014W杯でわかったろ >>579
2軍とか関係ない
コロンビア相手に本田のショートクロスから岡崎がヘッドで決めた
この実績が重要で、1軍2軍、相手が手を抜いてるとか関係ない
本田はなんだかんだ、2大会連続でW杯で得点している唯一の選手だ
2大会連続でゴールする選手は、日本は本田で最初で最後かもしれない
それに本田はロシアのCSKAモスクワでプレーしてたんだから、
やはりロシア大会なら、初戦は本田を使うべきだろ
べつに全戦に使え、と言ってるわけではない
日本がベスト16に行く最善策は、初戦は>>577だからな コロンビアに負けても
セネガル、ポーランドに勝てそうな気する。
ポーランドとかそんなに強くないから勝てるやろ! 西野新監督2年ぶりに監督復帰し「感覚戻さないと」 - 日本代表 : 日刊スポーツ
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2018/04/12 · 15年末にJ1名古屋グランパスの監督を契約満了で退任し、監督を離れてから2年半近くが経過している。戦う監督として ...
西野監督、初陣で“試合勘の欠如”を吐露 「自分の頭の中もスピードアップしなければ ...
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2 日前 · 西野監督は、その2年半の“ ブランク”がガーナ戦で自身に襲い掛かったことを吐露している。日本代表が6月19日日に行われるW 杯 ...
素人童貞監督でどう勝つの? 【サッカー】コロンビアの決定力不足が深刻 ポゼッション率は69%と圧倒も、サラーの居ないエジプトと無得点ドロー
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527914431/
な、だから言ってるだろ
引き分けは充分可能だってね >>583
またコロンビアが二軍を出してくると思ってるのかな >>587
Egypt vs Colombia Highlights & All Goals 01/06/2018 HD
https://www.youtube.com/watch?v=xDGTNiYq7ik
これ見たら引き分け可能には見えなかったな
エジプトがガッチリ守っただけで日本が同じ守りをできるか? コロンビアがどうとかより西野がヤバイ
三年半のブランクがあるからな 日本にとって最悪なのは、コロンビアは前回のブラジルで「日本に対して味をしめてる」からな?
つまり、もう日本への勝ち方なんて学習してるってこと
こう言うと、おまえらは「案外、油断するんじゃね?」とか思ったりするだろうが、
それでも勝つのは至難
ほんと0−0狙いでいいんだよ
それしかないんだよ
0−1になったら、たとえ1−1に追いついてもその後離されるからな?
それはブラジルW杯でわかっているし、ブラジル相手にもいつやっても同じ
だが、日本は頭悪いから、そういう試合運びができないんだよ >>585
2018現在では、日本は昔のようにポーランドに勝てたりできないだろ
ポーランドとかそんな強くないから勝てるやろ?って、それならガーナやマリ、
ウクライナ、ベラルーシにも勝てないとおかしいからな?
残念ながら、日本は強豪相手にはW杯やコンフェデ杯では、ことごとくタレントに点を決められている
今回もハメス、ファルカオ、レヴァには決められる可能性が高い >>577
こんな中盤スカスカで守れるのか
長谷部が30分で力尽きて5失点しそうなんだが 大迫は実はボランチ適性の選手だから
長谷部と大迫でダブルボランチみたいになるのか
ただ、守備を考えるなら乾原口の様な劣勢でも単独でボールを前に運べる選手がいないと
防戦一方になって逆に失点が増えるだろうな >>587
ペケルマン監督は試合後の会見で「(ゲーム内容に)嬉しく思っている。親善試合は相手が仕掛けてくる様々な局面に対してどう対応するか、どのようなバリエーションが使えるかを確認するためにある。
(W杯を直前に控えた)今この時に必要なのは焦らないこと」と冷静。
https://twitter.com/chizurufgarcia/status/1002676978670014464 田嶋許せないわ本田を出すがために操り人形の西野を監督に指名しやがった
西野新監督2年ぶりに監督復帰し「感覚戻さないと」 - 日本代表 : 日刊スポーツ
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2018/04/12 · 15年末にJ1名古屋グランパスの監督を契約満了で退任し、監督を離れてから2年半近くが経過している。戦う監督として ...
西野監督、初陣で“試合勘の欠如”を吐露 「自分の頭の中もスピードアップしなければ ...
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2 日前 · 西野監督は、その2年半の“ ブランク”がガーナ戦で自身に襲い掛かったことを吐露している。日本代表が6月19日日に行われるW 杯 ... 前回の象牙戦と似た経過をたどると予想
前半は奇跡的に0-0
後半なんとか先制する
しかしファルカオ途中出場で流れが変わる
結局またも1-4で日本敗戦 1-4はないわw
次戦へ体力を残すために途中から体力温存モードに入るから
サッカーみたこと無いのかな?
リードしたらよくみることだけど >>598
このグループは「日本から何点とれるか」で突破が決まりそうだから、手を抜いてはくれないだろうな。
三チームが1勝2分で並ぶ可能性があるわけでね。 前回はコロンビアは二軍だったけど、今回は全力はくるぞ
どうみても勝てる気がしない
引き分けも困難としか思えないがww どうせ恥さらすんだから辞退しろよ
イニエスタしか話題にならないじゃん 引き分けでもかなり厳しい。
今の3バックではまず不可能。
1点、2点の失点ではすまないので。
(注意:3バックが弱いのではなく日本代表が弱い。走れないのが致命的。)
嫌いだが、引き分けるならハリルサッカーしかない…。遣らんだろうけど…。
勝つつもりなら3バック、
99%以上無理だが…。 >>599
俺もコロンビアが途中で手を抜いてくれると思わない
セネガルとポーランドは間違いなくコロンビアの得点を目標にしてくるわけで
マークされるコロンビアが途中から流してくれるなんて期待しない方がいいよな コロンビアの国民性から考えると手を抜かないだろうな
日本に負けたら殺されるだろってあっちの人は思ってる 日本が超絶弱いことなんてみんなわかってるから
しつこいやつらだな
ここは要コロンビア対策スレ
ネガティブ発言なら他所でやれよ >>142
ちょっとブラジルU-17とやってみてほしい
バスケの日本代表はアメリカ高校選抜に負けると言われてるけど、サッカーはどれくらいの差なのだろう >>609
さすがにブラジルU17なら余裕で勝てるだろう。
ブラジル国内組やアルゼンチン国内組とフルメンバーで試合してみてほしい。
ブラジルで17歳で代表レベルに凄かったのって、1994年のロナウドくらいだろ? コロンビア戦のことだけを考えればいい。
完封負けだともう後がない。負けても2得点ぐらい奪いたい。
ドローが理想的だがファルカオ、ロドリゲスなどが控えているので現実的ではない
日本 2 - 3 コロンビア
であればセネガル戦でいい戦いができる。
よって、逆に守ったらドツボにはまって4-0もありえる。
常に押し上げる体制のほうが効果的。何とか得点を奪うことが必須条件。
得失点差は1点にとどめれば次に必ずチャンスが訪れる。
日本の誇りをかけいけ! コロンビアとしては、ハメスが左右に自由にポジションチェンジしながら、ゴール前に
アーリークロスを供給して、ゴール前に殺到してゴールするというのが一つ得点パターンに
なっている。このアーリークロスはものすごく精度が高いので、これをどう防ぐか。
ハメスをマンマークすると、おそらく守備陣がぐちゃぐちゃになり、崩壊するだろう。
例えば本田をボランチにして、ハメスが右のときは本田、左のときは山口、中央のときは
長谷部がマークして、クロスをあげさせないか、精度を低めるかすればよい。
守備の時間が長くなるが、得点しないと勝てない。
攻撃としては、大迫をトップにして、乾と柴崎をトップ下、この3人でカウンターで
得点する。
もしうまく先制できれば、2−1か2−0で勝てるだろう。 ブラジルを2点に抑えアルゼンチンを1点に抑えるDF陣 それがコロンビア
メッシやネイマールがいれば勝てる コロンビアが手を抜くとは思えないけど
初戦だしペケルマンだし相当慎重にくると思う
得失点差は気になるけど最優先事項は万が一にも得点されないこと
前半はほとんどリスクを冒してこないと思う
日本は結構ボールを持たされる
前半で日本の弱点を見て後半開始から20分くらいで勝負をかけられる
1点取ったらもうあっちからは攻めてくれない
がっちり守って前がかりにきたところをカウンター狙う
ノーリスクで絶対に勝つがコロンビア戦じゃないかと予想 日本で得失点差を稼ぐって結構きついでw
日本戦で飛ばして、GLで体力消耗するのはアホだぜ。
ペケルマンはリスクを最小限にしてくると思うぞw
フランスWCのアルゼンチンやクロアチアでさえ守備的にしてた。
決勝トーナメントを狙うチームは確実に勝ち点3を取って、GLは省エネでいく。 コロンビア対策スレだっつーの
日本語わかんねーのかな コロンビアといえどもセネガル、ポーランドは油断できない相手
日本は本田香川川島吉田とか穴が大きいからその隙を見逃す程甘くない
コロンビアが体調最悪で日本のコンディショニングがピークで
本田香川川島あたりがポカをしなかったら0−2くらいで済む
俺たちのサッカー全開なら0−5もあり得る
西野が本田香川を使う限り100%勝ちはない 4年前はチンチンにやられたけど、今回はグジャグジャミンチにされそう
いや、それを楽しみにしている自分がいる
コロンビアには手加減無しで「プロ」を見せて欲しい
初戦から衝撃映像になるのかなw 攻撃陣が取りざたされがちだけど守備もハイレベルだよな
日本人がダビンソンサンチェスに競り勝てるわけない >>596
本田はハリルは呼び戻したろ
他に外されっぱなしがいただろ
スケープゴート役とかもうバレてるよ >>618
>コロンビアといえどもセネガル、ポーランドは油断できない相手
どこもベスト8までいっても全く不思議じゃない国だな
コロンビア、ポーランドはベスト4もありうる
日本全敗確定やな どの国も「まず日本戦で一勝。それもできるだけ得失点差を稼ぎたいし、
稼げる穴場」だと見ているからねえ もし同組最強がコロンビアなら今回はこのスレ要らないなw
負けないほうがいいんだが仮に負けても問題なくなる 得失点差狙いで先制後もどんどん攻撃してくれるならまだマシ
でも実際は先制したら塩漬けだと思う ポーランドがベスト4とかあり得ない
なんならポーランドも2連敗してきて3戦目は完全消化試合の可能性すらあるレベルw 初戦のコロンビアが、日本戦を8:0で惨殺したら
セネガルとポランドは、こう思うだろう
「コロンが8点取った。おれたちはそれ以上取らないと
予選を抜けられないぞ」
ということで、初戦が大事
初戦で大敗すると、2戦目はさらに輪をかけて大敗退し、
3戦目はその上を行く核爆発並みの破壊力で惨殺されてしまう
所詮はせめて、7失点にとどめたい >>628
むしろセネガルとポーランドに勝てる確率が上がる
攻めてきてくれるとはそういうこと >>628
がんがんに攻めてきてくれたらいいんだけどねえ
先制点取ったらあっちからはもう攻めてきてくれなくてカウンター狙いされると思うよ 最初っから引き分け狙いで全員ドン引きさせるしかないやろ いまのコロンビアは前回より弱くなってるけど
流石に日本が勝てるレベルじゃないね
世界ランク換算だと日本がナミビアとかモザンビークに負けるくらいだしありえない コロンビア戦はこれでいけ
本田 岡崎
大迫
長友 長谷部 酒井宏
槙野 昌子 吉田 酒井高
これは、前回ブラジル大会では、本田&岡崎で1点取っているからな
また験を担ぐ意味や、相性でも重要だ
本田はロシアのチームにいたしな
この点を西野に気づいてほしい
2人だけでも、中南米国の守備の穴を突けば点は取れるからな?
大迫は最前線の1トップは頼りなくてだめだ
がら空きのチャンスでしか、役にたたん
1歩下がって高校時代のようなプレーをしてほしいわ
あとは、前回大会の反省、教訓を踏まえて「ひたすら守備的」の
どMサッカーだよ
イランが2014ブラジルW杯でアルゼンチン相手に8バックのように
6バックでな?
あわよくば得点できればいい
0−0狙いの、あわよくば1−0
これしかないの最善策はこれだからな?
※保存しとけな 俺は予想するが、開始5分以内に日本は失点すると思うよ >>633
こんなゴミみたいな妄想を保存するのは世界でおまえ1人だけでいいよ しっかし、初戦がコロンビアはついてないね日本は
コロンビア→前回圧勝で日本に勝ち味をしめている
日本→一度惨敗した南米国には、根性なしトラウマで何度やっても負ける
ブラジル、コロンビア、ウルグアイにだけはこの先、勝てることほぼないと思う
アルゼンチンにもないと思うよ
それどころか、今の日本の強さならベネズエラにもまず負ける 審判を買収する
韓国は決勝トーナメントでも買収出来たんだ
日本もGLの一戦だけなら買収出来るだろ コロンビアは基本的にパスカットからの高速カウンターを得意とする
ボール保持時はハメスが動き回ってサイドからクロス
または斜めに侵入orパスでゴール正面から決める
流れの中でポジ変更をしてギャップをつく
4バック2ボラをカモにしてるチーム
4年前より洗練されてる
隙があるとしたら左SB ハリルは対戦国が決定してからは、コロンビアの対策を必死に練っていたんだろうな
かわいそうに
西野はせめて>>633を見とけ 5-3-1-1のベタ引きで深い位置からのカウンター狙い
長谷部はリベロというよりスイーパー
ボール奪取はボールがハーフラインを越えてから始める
攻めは大迫原口+αの3人まで
長谷部 吉田 昌子 酒井宏樹の上がりは禁止
グループ最強チームなので負けても0-1ならば上出来である
大迫
原口
山口 本田 大島
長友 吉田 昌子 酒井
長谷部 選手の個 コロンビア>>>日本
組織力 コロンビア≧日本(今の日本が勝ってると思えないんで)
監督 ペケルマン>>>超えられない壁>>>西野
正直、監督の差が一番大きいから勝てる気がしない
チャンスがあるなら日本がコロンビア戦にコンディションをピークに持って行って試合開始からカミカゼアタック
上手く点を取れたらとにかく亀の様に守りつつカウンターを狙う、これしかないんじゃない?
まともにやりあったら順当に負ける相手だ、セネガルもポーランドもだけどw >>644
ハリルホジッチの何をやってくるかわからないってのと西野サンのソレは意味合いが全く違うしなw コロンビアはそこまで強くない
このスレの奴等ってコロンビアを過大評価しすぎてるよ
10回やって1回は勝てて2回は引き分けられる相手だと思うね >>646
普通の親善試合ならそんな感じだと思うんだよね
でもあいつらW杯の時は戦争みたいな感じで本気で向かって来るからな
日本の選手はビビってしまっていつもほどのプレーができない選手ばっかりじゃん
かつての城とか、今の代表選手だと香川もそんな感じやろ
香川は前回のW杯ひどかったよな 前は「日本勝てるかな〜ドキドキ」だったのが、
「日本何点取られて負けるかな〜ワクワク」に変わった 前回は追い詰められた勝つしかない状態で迎えたキックオフ。
今回は一応スタートラインでキックオフ出来る。 2014ブラジルW杯
2018ロシアW杯
これは、日本サッカーが天罰をくだされる機会なんだよ
日本代表サッカーは、2010を境に大きく変わった
海外在籍も当たり前になり、ビッグクラブ在籍日本人まで出てきた
だが、実力が伴ったものではなかった
2010以降の代表サッカーには、90年代にベルディがやっていたサッカーや
ジーコ、ドゥンガが教えてきたサッカーの欠片もない
歴史をリスペクトせず、にわかなミーハーなサッカーをやり始めた結果、
日本は天罰を受けることになったのじゃ >>650
ボロ負けしたジーコサッカーがどうしたって?
W杯でボロ負けしたドゥンガサッカーがどうしたって?
ヴェルディ?冗談でしょ コロンビアに勝つとか無理だろハメスとファルカオの2トップにDFも強いし監督はペケルマンだぞ
取り合えず初戦は負けてセネガルとワンちゃんでポーランド狙いだ多分負けるがなw >>650
90年代のベルディのサッカーなんかレベル低くて見れたものじゃないぞ
実際、松木はあれだけ実績あるのに代表監督の候補にすらならない >>653
ベルディのレベルや松木の話なんてどうでもいい
質の話だ
Jが発足して25年、あの頃のそういう質は全くなくなってしまったな
そういう質は今でもあっていいんだが、日本サッカーはとかく単細胞
引き出しが少ないんだよ
そういうのが、コロンビアやブラジルに惨敗する原因なのにな
成長の仕方をほんとわかっていない
それが今の現状 日本サッカーは10年、20年、ほんと成長の仕方を間違えてきたよ
ここ数年の南米国との戦いで、それが凄くよくわかるんだよな
ブラジル、コロンビア、ウルグアイには、確実に2点差はつけられるような負け方をする
他だって、1990年代、2000年代には負けなかったような国にも、勝てなくなってしまっている
この理由は、明らかに日本が弱くなっているからだからな
弱くなっているってことは、確実に「成長の仕方を間えた」ってことだからな? というか、世界的に見て中堅国のレベルはここ10〜20年で一気に上昇してる
やっぱりEU政策の効果もあるだろうね 日本人だから日本代表の味方から
自身をもっていいのは日本は6大会連続出場だということ。
キャリアはここ数年、コロンビアより勝っている。
コロンビアなんてここ最近のチームにすぎない。
ファルカオ、ロドリゲスがどんなに頑張っても国としての戦い
だから全体の経験値は日本のほうが上をいっている。
ここを生かしていくんだ!
パーセントは少ないかもしれないが他の南米のチームに比べたら
一番戦いやすい相手で勝利しやすいのではないだろうか。
注意はチーム力を「仲良しこよし」と勘違いしている代表選手もいそうだから
気構えの上で気を付けろ!
>>654
ドリブルやシュートで勝てないからって走力やパスに逃げたからな
海外の奴らが基礎技術やってゴールに向かってるのに
日本はゴールに背を向けて走りこんでる
それを受け入れた日本のファンも同罪だけどな >>660
ほんとそのとおり
その結果、南米やアフリカ相手にだけでなく、中東にも
あっさりパスカットされ負けるようになった
ほんと、なんちゃってパスサッカーで、得点はできずにもどかしいくせに
失点する時はあっさり、というのが日本サッカーのパターンだからな
サッカーの肝心な質を疎かにして、成長している大間違いやっているからな >>658
高くねえよバカ
昔の代表連中の方が、シュート力もあるしな
香川なんかJ2レベルのミドルシュート力だぞ?
それがなぜ代表?ユナイテッドにいた?ってレベルだからな
他も長谷部や長友なんかもシュート打っても全く決まる気配すらない
名波、山口素、中西、三浦淳とかの方が、今の代表より全然シュート力上だぞ?
まじで >>662
>名波、山口素、中西、三浦淳とかの方が、今の代表より全然シュート力上だぞ?
三浦淳はいい選手だったけど、山口とか結構しょぼい選手だと思うぞ
今なら絶対に代表に選ばれないレベルだろ
名波はうまかったけど、シュート力はそうでもないやろ 後、何回俺たちのサッカーで負ければ目が覚めるのかw 妙な欲は出さんに限る。
とにかく初戦のコロンビア戦は日本は相手との力関係を直視し、勝つための戦いではなく負けない戦いを。
どんなに無様な内容でも見せ場なんてのも無くていいからさ。
それ以外にコロンビア相手に勝ち点をもぎ取る方法なんて無いだろう。
大舞台でブレイクしてニュースターの誕生・・・なんて予感させるような若手もいないし。
日本にとってGLで相性が一番悪い相手と初戦で戦える点はこの際ポジティブに考えるしかない。
この手の大会で一番番狂わせが起こるのは初戦だからな。
マイアミの奇跡しかり、ロンドン五輪のスペイン戦しかり・・・そういえば南ア大会の王者スペインは初戦でスイスに敗れてる。
その大会の日本にとっての初戦カメルーン戦の勝利も、当時どん底の状態にあった日本代表にとっては金星と言って良かったろう。
内容的にはほぼカメルーンのワンサイドゲームだったけど、虎の子の一点を守り切っての勝利だった。
コロンビア戦で勝ち点3まで望むのは酷だけど、ここで引き分け以上に持ち込めば精神的にもその後の戦い方にもかなり余裕も生まれるだろう。
ボロボロのチームを再構築するのはまずは守備の立て直し、攻撃に関してはそのあと考えればいい。 日本は個の力を持ったタイプへの対応が不得手なのに
これまた対戦国3か国のエースが
その個の力を持ったタイプだから頭が痛い
2010のカメルーンはエトーをCFではなくWGで
起用してきて持ち味半減で助けられた部分があったが
ハメスはトップ下、マネはWG、レヴァはCFと
やり慣れた本職ポジできっちり日本を潰しにかかってくるだろうしな コロンビア戦を、
完全なる捨て試合にする勇気が
西野にあるだろうか。 >>663
山口のミドルはかなり凄いんだが
あとオルテガ完封したのも今のボランチ勢じゃ無理だと思う 前半は手堅く守ってくると思うからそこはきっちり守って
後半前がかりになったとこで乾に一人でカウンターさせて残り全員は守ろう 実績乏しのに、試合勘も無くコンディションもあまり良さそうじゃない浅野をギリギリまでメンバーに残してたのもそう言う展開での投入を考えていたからでは。
ロンドン五輪における戦術永井、あるいはリオ五輪行きを決めた時のアジアU-23選手権の時の浅野
正直それ以外で浅野使い道ないからな。
初戦の戦い方はリオ五輪での失敗を経験している手倉森が西野に進言してくれていると信じたい。
考えてみれば五輪出場が不安視されていたリオ世代も予選を兼ねたアジアU-23選手権では、弱者のサッカーとも言える守備的な戦いで前評判を覆す優勝を果たした。
その大会初戦の北朝鮮戦も勝てたのが不思議なほど劣勢の内容だったが、これで勢いにのれた。
逆にアジア選手権の時とは見違えるような攻撃的なサッカーを展開したリオ五輪本番では、
よりによって一番慎重に行くべき初戦のナイジェリア戦で乱打戦にお付き合いして敗戦。
残り2戦は1勝1分けで内容的にもかなりいい物見せたにも関わらず、初戦の致命的な敗北を挽回できなかった。
ナイジェリアは日本戦を試合当日に現地入りするというトラブルに見舞われていたわけだが・・・
考えようによっては、このトラブルが結果的にナイジェリアチームに危機感を生み、ふわふわした状態になりやすい大会初戦で日本は力の限り粉砕されたとも言える。
とにかく初戦が大事だから、結果的に勝ってしまうって展開ならともかく、格上相手に攻めて行って勝ち切ろうなんて考えない欲しい。
とくに斜め上方向に意識が高い本田とか空気読まず積極的に行ってしまいそうだから、できればコロンビア戦だけは外してほしいのよ。 本田香川辺りって自分をメッシクラスの実力あるって勘違いしてないか?
言動見てるとわりと本気で思ってそうだから怖いw
出場国選手の中でワースト10に入る選手なのにな 審判買収
コロンビアの方が何でもありな国なんだけど日本相手にそこまで仕掛けてこないだろう
そこにつけ入るスキがある 本田はレアル諦めた発言してたからそうは思ってないだろ
香川はわからん 水や卵をぶつけられてもいいようにNASA開発の絶対汚れないスーツを着用すれば万全 どうやってもコロンビアに引き分け以上のイメージが浮かばん
選手個々の差があり過ぎるし、監督、戦術も隔絶した差
闘う気持ちにおいても負けてる >>677
ブラジルやアルゼンチンには数段劣るんだから微かに分けのイメージはあるんだけどな
シュート0、イエロー大量、各国メディアにクソドン引きサッカーだと罵られてだけど >>678
そこからさらに数段劣りまくるのが日本だろ
しかも劣化ザックジャパンだぞ >>678
逆にクソドン引きで0に抑え切ったら各国メディアは賞賛するぞ 全くだね
ドン引きしただけでコロンビアを完封出来るなんて日本のGKとCBを過大評価するにも程がある(笑)
極端な話コロンビアに負けてもセネガルとポーランドに勝てれば突破の可能性大なんだからコロンビアから勝ち点1でも取れれば上出来 ハメスにハットされるところまではわかった
ダブルハットされないのを祈るしかない
でもファルカオもいるんだよなあ コロンビア、セネガルがスイス、ガーナみたいに手を抜いてくれるかな?
2点取った後は下手糞連中にこねさせて後はカウンターで得点を重ねるというパターンになりそう
この20年で史上最低レベルの日本代表だわ 情けない ハリルさん、この2試合テレビの前で小躍りしてるやろな(´・ω・`) >>677
引き分けも無理だよ
0-4からがスタート
スイス戦見ただろ? ハメスとファルカオ休ませてきても3−0で負ける。 ペケルマンが何処で線を引いてるかだな
3点差で良しとするのか、最後まで8割くらいの力で行って5点差以上とするのか
初戦であまりにも弱い相手に大勝してしまうと次の相手と戦う時、難しくなる
コロンビアが100としたらセネガル85ポーランド80日本15くらい
コロンビアは日本に勝ったとしてもポーランドセネガル相手に勝ち点3は必要
調子が悪かったり運が悪ければコロンビアはポーランドセネガルに連敗も有り得る
得失点差考えたら3〜4点差で勝つ事は考えてると思うけど >>688
2006年 FIFA W杯
当時のアルゼンチン代表 監督 ペケルマン
グループC オランダ、コートジボアール、セルビア・モンテネグロ
初戦:コートジボワールに2−1
2戦目:セルビア・モンテネグロに6-0
3戦目:オランダと0-0
ちなみにリケルメやサビオラ、クレスポが中心選手、
テベスやメッシが控え選手だった頃(´・ω・`) >>672
VARにも回さないといけないから金かかるが止むを得んか >>682
ブラジル大会試合前「ファルカオは負傷で居ないのが不幸中の幸い。
でも、ハメス・ロドリゲスという選手が居るから注意」
試合後「」 コロンビアは日本戦でガチの試合して大勝しに来るのか、もしくは余力を残してポーランドセネガルに連勝しに行くか。
そんなことせずに全てガチに来るか。
コロンビアが日本に対してどう出てくるのか見ものですね。
極端な話コロンビアは日本に手堅く勝てればポーランドセネガルと2戦連続でドロー勝ち点5の2位通過でもオッケーなはず。
日本はコロンビアに再虐殺されないようにしたいところだが、、、
>>689
そのパターンに当てはめると日本戦は手堅く勝ってポーランドにガッツリ勝ってセネガル戦で温存するのがコロンビアにとって理想的なのかな ハリルが首になったら余計にひどくなってきたな
もう目も当てられん状況。どうせ次も0点やろね
南アフリカ大会の時から主力メンバーほとんど変わってないんだから、もうどうしようもない
西野が監督になって、技術委員長が監督になるのだから何か策があるのかと思ったら、結局何もない
代表監督やってみたい、って気持ちはあったと思うが、こんな無能なら引き受けなければ良かったのに コロンビア戦は相手の長所を潰して
守備とカウンターだけ考えればいい
それに野望と全てをかけろ
シンプルに考えてサッカーしろ >>692
2戦目までで決めに来るんじゃないかな。
2006ドイツ大会のアルゼンチンは、2戦目まででオランダと共に
勝ち抜けが決定した、
3戦目は対オランダでのんびりまったり。
得失点差でオランダが5点ぐらい入れないと1位2位の順位入れ替わらい状態
だったので、怪我しない様に0-0で90分プレーして終わり。 参考までに2014ブラジル大会のコロンビア
監督 ペケルマン
グループC
コロンビア、コートジボワール、ギリシャ、日本
コロンビア3-0ギリシャ
コロンビア2-1コートジボワール この時点で単独勝ち抜け確定
コロンビア4-1日本 しかし手は抜かなかった >>692
ガチで勝ちにくるに決まっている
得失点差も重要だから、1点でも多く取ろうとするやろ
どう考えても日本戦がいちばんの稼ぎどころだからな コロンビアから見たら
・日本の対戦相手は確実に勝ち点3をあげるだろう
・と言う事は、勝ち点3以上のチームが3チーム存在することになる。
・従って、2戦目3戦目少なくとも1勝しないとGR突破出来ない
・1戦目でまず確実に勝ち点3。それ以前に初戦負けるとかないだろ。 >>697
ペケルマンはある意味コロンビアだったからすぐに結果出せた。
メキシコとかでも同じだったかも知れない。
中南米の大会でしょっちゅう戦っていて、それまでの攻撃的な
コロンビアの特徴も知っていたし、メキシコ以南はほとんどの国が
母国語スペイン語でコミュニケーションに困らない。
ブラジルはポルトガル語だけど、ほぼスペイン語と似た感じ。
あと、比較的若い選手を長期期間で育成するのが得意なのは
アルゼンチン時代に実証済み。
4年ごとに監督変える国じゃダメだと思うよ。 >>694
そんなの分かりきっててもしがらみがあって無理
全部田嶋と広告代理店のせいだから 攻撃については今はいいから、まず守備から再構築してほしいが・・・・
西野時代のガンバは得点力はあるけど、失点もバカみたい多い大味なサッカーだったし、この人に耐えて勝つって戦い方を求めるのはどだい無理なのかもな。
そもそも経験豊富なベテランを残すのはいいとして、よりによって落ち目のビッグ3を3人全て残したところに、西野が岡田になり得ない肝っ玉の小ささを感じてしまう。
テンパり気味の川島もそろそろ見切って欲しいんだが、今の様子だと本番は川島で通すんだろう。
あと日本人に関していえば、一度大きな成功体験を得た人間に二度目を求めるのは無理かもしれない。
GL敗退だったアトランタ五輪を成功体験と言っていいかどうかはともかく、そう言った人間は失敗から学ばないし何より冒険ができない。 カワシマっていうFWに吉田や長谷部が潰される危険があるから、まずそこを注意したい >>693
西野はクソ真面目だから、自分が代表監督になるなんて思ってもなかったはず。
西野は不器用で、ハリルを補佐するとなったら、それしか考えられないタイプ。
だからハリルが呼んだことのある選手しか見てなかったので、
自分が監督になってもサプライズ選出は一切なし。 ラッキーボーイが出ればなんとかなる
候補は武藤か中村か柴崎あたりかな コロンビアはすごいね 世界最悪の地域とまで言われたのに応援したくなるわ コロンビア、というかペケルマンは最低でも3点差以上つけて勝ちたいと思ってるだろ
ポーランドやセネガル相手にもそれくらいの差で負けそうなチームなんだから
狙うのは5点差以上だろうな もう攻撃はあきらめて守備だけに徹するのが最善では?
どんなに非難されようが、90分ゴール前に全員張り付いていたら?
0―0の引き分けで勝ち点1なら大金星に匹敵する。
負けても0―1で済むなら可能性が残る。
下手な色気出して弱いのに攻撃仕掛けたら0―4とかでいきなり終戦だよ。 >>705
何言ってるのハリルの息がかかった選手落としてるじゃん
落ちかかってた本田香川スタメンだし
広告代理店と協会忖度の操り人形だろ ハリルは誰を選んだらいいかわからねえって状態だっただけだが
めぼしい選手がいねえってのは違いないがな >>711
無理に江戸っ子口調使わなくていいよ(笑)(笑) 乾 武藤
大迫
長友 長谷部 酒井宏
槙野 昌子 吉田 酒井高 本田香川宇佐美吉田川島そして西野w
コレでどうやって勝てるのよ
セットプレーだって遠藤、中村のようなキッカー居なくて勘違い宇宙開発野郎だけw
西野は本田香川宇佐美川島外す事できんだろうしな ランキング60位の国に成果を求めたり期待すんなよ(笑)
>>93これくらいやんないとダメだろw 今年のCLでCR7の決定機消した乱入
あれを相手が前方にパスした時に毎回させればいい
協会が金出して、相手国のユニ着せて100人位用意する
相手の攻撃ゼロに出来れば負けは無い 前回と違って怪我人以外コロンビアのベストメンバー見れるから楽しみ
ファルカオは初出場だから活躍してほしい 今の日本がGL勝ち抜こうと思ったら
2002チョンより無茶しないと不可能だな ○通がコロンビアカルテルに100億くらい払って且つ、
日本国内でお薬を毎年、200億円くらい買うって約束すればオーケーw
審判買収は馬鹿韓国がやり過ぎた為にかなり難しいw セルヒオラモスやシメオネ、4年前のミュラーがペペに
仕掛けて退場させたような行為
こういう「仕事人」がいないとね
あとは前回のアルジェリアサポーターを見習え
イメージ悪い韓国戦で味方の交代選手にレーザー
照射して、次のロシア戦でCK直前にGKを攻撃
>>722
開催国じゃないから買収はバレにくいかと
プーチンと金儲け主義のインファンティノを
何とかすればあるいは >>724
90分使えそうにない選手をあれだけもう選んでしまった
それを前提にするともう買収以外ない 俊足アタッカーをもっと選んでいれば、ポーランドだけは
カウンターで潰せたと思う もはや藁にもすがる思いで買収の話にまで……w
ここまで期待できない代表はかつてなかったな
コロンビアに引き分けでも奇跡レベルだし 南米には小細工が通じない 普段もっとずる賢い奴らとやってるからな
まだ欧州のほうが楽よ 90年大会のユーゴみたいに初戦をわざと負ける策をとる西野?
けどユーゴと違って世界に通用する選手居ないしなぁw
監督もオシムじゃなくて電通スポンサー係長の西野だし…
はぁ〜ダメだこりゃ セネガルとポーランドの監督を買収したら?
どうも安月給(年俸2600万程度)っぽいし、ビッグクラブからも用無し
意味不明な選手起用させて、大会終了後
暫くは日本で身柄を保護すれば パスサッカーがー、とか言ってるのはレベル低すぎる
ポジショナルプレーを知らないニワカでは馬鹿すぎて話にならない
世界トップ級の俺みたいに名将らのあらゆる戦術を熟知してないのが戦術を語るなど失笑もの >>732
おい世界トップ級のバカ、コロンビア対策の戦術を語れよ
語れないんならもうここには来るなよ 本田宇佐美川島を外したらまだ可能性はある
ガーナ戦スイス戦のメンバーなら大敗必至
コロンビアは完全に日本を舐めてるから本来ならそこに付け入る隙があるけど
本田宇佐美のレベルではそれも敵わない
西野が決断できたら良いけど、まず無理だろうねw 世界トップ級の、俺みたいに名将らのあらゆる戦術を熟知してないのが戦術を語るなど失笑もの パラグアイがゆるゆるだったとはいえ、控えメンバーでこのサッカーってことはかなりチーム仕上がってるな
本番ではスタメン組の本田・宇佐美らが満を持して登場するわけだしこりゃ一気に楽しみになった できれば昨日の試合は勝たない方が良かった・・・ってならなければいいけど。
個人的には直前のテストマッチは三連敗でもいいと思ってたから。
初戦に向けてぎりぎりまで考え抜きすり合わせをして守備の安定も模索する時期なのに、ゆるゆるな形で中途半端に勝ってしまった。
前線からの守備など徐々に内容が良くなってきてるし好材料はあるんだけど、とにかく日本人は安心するとダメだからなぁ。
これでコロンビア戦で色気出して俺たちのサッカーをする事にならなければいいが・・・ コロンビア戦では本田宇佐美が先発だから
その為に西野が監督になった
よってコロンビア戦は大敗する事確定 -------岡崎-------------
-乾-----香川----武藤----
---長谷部--柴崎---------
長友--昌子--植田--酒井ゴリ
------------------------
--------川島------------ >>738
ディフェンスがコロンビア戦であんな高く保てない
ズルズル下がってしまうだけ
あんな緩い攻撃のパラグアイに2失点とか終わってる >>737
控えメンバーって言うけど
岡崎乾武藤とかむしろ宇佐美本田より動きのいい選手だろ
香川はいつも親善試合限定で戦えないとしても
本田はダニーロおじさんタイプだから
神がかり的な勝負強さに期待してスーパーサブだな
宇佐美は正直、現時点ではどう考えてもW杯じゃ実力的にキツい
宇佐美ファンの俺でもメンバーに選ばれたことにびっくりしたからな 初戦が重要とか言ってるニワカは2010年にスペインが優勝した時に
初戦で負けてることすら知らないのか?
ニワカに言わせるとスペインは初戦に負けたから絶対優勝できないらしい。
それに前回大会のギリシャも初戦で負けたのにGL突破。
初戦に負けただけで諦めていた日本と対戦してしたたかに引き分けてGL突破を確実にした。
ニワカに言わせるとギリシャは初戦に負けたからGL突破できないはずができている。
なんて矛盾した存在なんだ、ニワカ!! >>738
06年のときも直前試合で高原が見事なゴール決めて
本番は惨敗したっけな >>738
確かに勘違いしそうな雰囲気
調子に乗って 前からアグレッシブにプレッシングして
コロンビアに捻られて決められそうなイメージしかない
自分は最初から5バックで引きこもるしかないと思ってる。 昨日の試合はあのまま負けか引き分けた方がよかった
下手に4点もとって逆転勝ちした事で
少なからず共、勘違いしてしまったと思う。
ここの連中見てればそれがよーくわかる
前半だけ見たらミス連発、戦術も連携何もない、コンディションもかなり悪いように見えた
後半だけで4得点もとられるようなチームはW杯には日本以外いない あんな緩い試合で勝てたからって楽観視しすぎ
パラグアイ明らかにケガを気にした緩い調整試合モードだったのに
でもヤフコメみるとああいう試合が求められてるんだから親善試合に全力ってJFAの方針は正しいのかもなw むしろあの程度の相手に2失点もした事に危機感覚えろってのw
前回の直前のコスタリカ戦ザンビア戦から何の学習もしてない
アホーター、にわかファンもサッカー協会や本田らと変わらん脳みそだな コロンビア戦、左は高徳と乾で決定みたいなレス他で見たけど、勝ち点1取りに行くなら長友と原口以外の選択肢はない 初戦は
中村、吉田、昌子、柴崎、長谷部、
長友、酒井宏、原口、乾、香川、大迫、
と予想 登録から試合予想ゲームまで全て無料なのに、賞金10万円が出るサイトがオープン!!
ワールドカップの試合予想で見事1位に輝いた方には、賞金が出ます。
サッカー好き、試合予想好きには持って来いのサイト!
http://www.sportips.jp
これでワールドカップ盛り上がる事間違いなし! 西野はぼかしながら「最初の2戦のどちらか引き分けで3戦目で勝つ。初戦は前半終わって0-1で
負けていてもしょうがない。」みたいなこと言ってただろ。
勝ち点4を狙う=それが今の日本が目指せるベスト=それで決勝Tに行けなければしょうがない、
という現実派だろ。 コロンビア戦は引き分け狙いで守備的に行くしかないだろ
前線には献身的に走って守れる選手を並べる
中盤は山口長谷部2人を併用
ただ、守備的に行っても1点は取られるのが日本
だから本田あたりが途中出場で決めてくれれば
前線からこのメンツで固めれば
劣化して初戦で慎重に入ってくるコロンビアに2失点はないんじゃないか
___武藤___
原口_岡崎__乾 現状で本田と宇佐美は俺の中では先発選手としては論外、彼らを先発で使うのは日本にとって愚かな選択だと思ってる
本田はスイス戦で乾にチャンスを与えないようにパスを一度もしなかった、かと言って決定機を生み出すような力もない
宇佐美は乾を使う以上、彼はベンチスタートになる
守備面では吉田と川島が不安、彼らは時々とんでもないミスを犯して失点を招く パラグアイ戦の出来ならコロンビア相手でも勝てるか引分けにできるだろ。こんな強い日本は久々に見たよ。 >>756
>本田はスイス戦で乾にチャンスを与えないようにパスを一度もしなかった
そういう言いがかりは辞めろよ
トロ臭いからうまくパスを出せなかっただけで本には全く悪意はないぞ
乾の初ゴールも本田アシストだしな 本田は8年前の半分程度に能力は衰えた
長谷部や川島も同じ
こいつらはベンチ要員でこれから黒子の役割に >>757
パラグアイ戦でコロンビア戦は占えないよ
まったくの別物だからね 本田宇佐美はコロンビア戦先発です
その為の西野w
柴崎、乾、酒井宏樹は外せないけどたぶん西野は使わない
昨日の後半メンバーに長友入れた形で勝負しろ
本田宇佐美使うようなら目を覆わんばかりの惨敗必至
昨日のメンバーでも負けるだろうけど本田出るよりはマシ ; 大迫
武藤 香川 原口 宇佐美
; 長谷部 柴崎
長友 吉田 山口 酒井高
; 中村
初戦、なんとか引き分けるには敵のエース封じしかない
現在有力若手MFの殆どは、ブンデス・リーガであり、
現在のバイエルン・ミュンヘンのハメス・ロドリゲス対策を
肌身で知っている。
ポンコツ+相手に対して情弱のホンダララや岡崎は、もう要らない。
出来る限りドイツ勢で固めて欧州の知恵をお借りしろ!
タダ問題は、DFはブンデスは高徳しかいないのが、、問題。 足が遅いがゆえにポカ(相手選手の侵入を許す)や無理して守ろうとして
相手にPKを与える可能性が大な吉田は使わないのがコロンビア対策です、
いや全ての試合で吉田は使わないで欲しい、植田と昌子のコンビで全試合して欲しい。 勘違いも油断もするわけねー
その瞬間、本田と宇佐美が試合に出てくるかもしれないんだぞ
油断なんてする余裕が誰にも欠片もない コロンビア戦は岡崎香川乾の前三枚に3バックでいくと予想 まじ本田だけは出さないでくれ、次に宇佐美 原口より乾で。
ということはほぼパラグアイ戦のメンバーでw とにかく、日本のついていないところは「初戦がコロンビア」というところだからな
まだ韓国の初戦スウェーデンの方がましだ
パラグアイごときの内容では、本番のコロンビアには攻守とも対応できないぞ?
4年前の雪辱を果たすような言葉も出てきていないしな? 勝ち無しで終わるかと思ったけど、最初で最後の勝利だろうな西野JAPAN
金髪二人を外しておけよ、カズを代わりに呼んで来いって 加持さんスタメン予想
大迫
宇佐美本田原口
山口長谷部
長友槙野吉田酒井宏
川島
森永「乾が入ってないじゃん?」
加持「それは素人考え」
「西野さんはメンタルコントロールの最中
ダメだったらすぐに(パラグアイ組と)交代だからな
とスタメン組にハッパかけてる
「キー選手は山口。攻撃の時間に後ろのスペースを巧く埋めてくれる」
スコア1-0 負確定したら本田出してもいいぞ
敗戦処理要因として使えるからなw 本番モードになりきれないまま試合に入ってしまう可能性がある初戦が一番番狂わせが起こりやすいのだから、
初戦でコロンビアとやるのは必ずしも悪い試合順ではない。
そもそも4年前の雪辱を果たすなんて強気な心意気で臨んでほしくは無いんだが・・・
相手を十分リスペクトした上で、格上に対して勝つためじゃなく負けないための割り切った現実的な試合をしてほしい。
リオ五輪で手堅く行くべき初戦で乱打戦にお付き合いして失敗した手倉森が、如何にその経験をチームに伝えるかだが・・・。 パラグアイに下手に勝ったんで
もうその可能性は完全に消えた
そもそも今のチームでそんな練習一回もしてないだろうに
本番ぶっつけでうまくいくとは到底思えんな たぶん西野はスイス戦のメンバーで行くだろ
その為に監督交代したんだからw
今のサッカーは全ての要素においてスピードが無いと通用しない
その対極にいるのがケイスケホンダ
コロンビアに僅かながら通用する可能性あるのは柴崎と乾だけ
しかし西野は電通命令によってその2人を外す アンカー置かないと
コロンビアの攻撃にとても耐えられないと思う
まぁアンカーは置かないだろうから
何だかんだで3点はとられるかな >>775
ばかやろう
何が初戦が一番、番狂わせ起こりやすいだよ
どう考えても日本のチームごときの層、メンタルでは初戦コロンビアは最悪だっての
2014コートジ→ギリシャ→コロンビアの方がまだよかったわ
強気とか、べつにリスペクトしてない、とか負けないための守備サッカーやらないとか
そういう話じゃない
どう考えても、日本は前回のコロンビアの負け味を払拭できなく、毎度のブラジル戦や
ウルグアイ戦のように負け繰り返すからな?
それを学習する意味での「強気」だっての
2014のコートジボワール戦の前に長友がなんて行ってたと思う?
「(2010敗戦のあと)コートジボワールには何度やっても勝てる気がしなかった」
これを2014年で言ってたんだからな?
これを聞いて俺は「バカ、長友そんなこと言ってんじゃねーよ」と思ったもんだよ
本番、案の定だよ コロンビアに初戦でぼこられたらW杯出てから史上最弱の日本代表
もし勝ってグループリーグ突破なんてなったら史上最強になるかもね スコアレスドローが期待でいない以上、日本が先制しないと、その確率は低くなるからね
結局、コロンビア相手にドロー狙いだ、守備守備!って言っても、先制点は狙うしかないんだよな 乾はSB使うの上手いけど、その反面でパラグアイですら余裕でSBの裏ガンガン突いて危ないクロス上げてたからな
TVの実況は乾のハーフポジション褒めてたけど、あらは押し込んでる展開だからSB抑えられるだけで、本番で攻め込まれてたらあんな事出来ない
どう考えても原口にアホみたいに走らせてアホみたいに一人で持ち上がってボール取られる繰り返しした方がいい 日本以外の3ヵ国からすれば、日本戦は絶対に落とせないのは当たり前で
何点差をつけて勝つのかだけが問題
どうあがいてもコロンビアにレイプされておしまいw 朝日新聞の夕刊
なんか香川を評価してるみたいな記事なんですが
忖度の一種?ゴール決めずに外してるシーンばかりが気になったのに・・
本田香川出すのは後半の残り10〜15分で十分では・・ 本田香川ベンチで柴崎長谷部山口のトリプルボランチで
コレなら引き分けは可能性ある 中盤の守備職人タイプが代表レベルでいないのがなあ
まあ元々そういうタイプは日本は育ちにくい傾向にあるが キーパーが下手くそ
ファブラ(右サイドバックレギュラー)が欠場 日本代表は全員下手くそだしキーパーなんて32カ国で1番ド下手なんじゃないかってレベルなんだがそれは 本田宇佐美程度が先発なら試合にもならないw
コロンビアのコンディションが悪くて日本がベストに近い体調で、本田宇佐美外したら見れる試合にはなる
まぁ9割方負けると思うけどね
本田宇佐美が先発なら100%負け、それも大敗 日本が情けないのは
「前回のギリシャは初戦コロンビアに負けているのにGL突破している」
こういう話が一切、出てこないところだよな
ここらへんから日本は直した方がいいが、それが日本のサッカー見るレベルなんだよな >>792
そういうのレアケースっていうんだけどな コロンビアって11日の親善ギリシャ戦流れて、ウズベキスタン戦を計画してたみたいだがこれも流れたみたいな(消息不明)?
1日のエジプト親善から練習試合もしてないけど、今頃どんな練習してんだろ? >>792
今回は事情が違うからな
前回のコロンビアと比べて弱体化してる
セネガルは前回のコートよりも組織力が高い
コロンビア1強の前回と違って戦力が拮抗した混戦のリーグ
おそらくコロンビアに勝ち点を取れないようだと
他の国にも勝てずにGL敗退は確定だ セネガルと4年前のコートジボワールはどちらが強い? >>796
南ア大会以降アフリカの選手の技術レベルが
総体底上げした。
そもそも身体能力自体驚異的な中部アフリカ勢
今回はカメルーンは出ないがナイジェリアや
チュニジアはランキング上位の常連になった。
しかし、コートジボアールはスーパースター
ドログバに頼りすぎたため世代交代に失敗して
現在日本より下の68位である
ドログバ抜きにすれば断然、
現在のセネガルの方が強い。
2002年なら勝てたが、、、 前々から感じていたことだが、香川を筆頭に代表選手たちは「本田に遠慮しながらプレー」してこなかったか?
10年南アW杯16強入りの立役者にしてイタリアの名門ミランで背番号10を背負った大物選手としてさらにはビジネス界でも話題を提供している本田を「必要以上にリスペクトし過ぎ」てはいなかったか?
今こそ本田を切るときではないか?」。その決断を下すのは「今」ではないか? 指揮官の勇気が求められている――。 アフリカの強いところは、フランスとアフリカの国、どっちの代表になる?
で、フランスやめてアフリカのほうをとる、みたいな
いわゆるフランスの2軍なんだよな
フランスの層が厚い理由でもある >>800
それがあるから2重国籍の有望な選手を
早いうちにA代表デビューさせる仕組みにもなってるからな 南米に弱いとか言うけど10加盟国のうち対戦成績で勝ち越してる国は4、互角が1、負け越しが5で言われてるほどやられてるわけじゃないんだよなぁ
あんまり煽りすぎると本当にコンプレックスになるというのに >>802
そうそう超絶強いわけじゃないんだから
アフリカ勢に惨敗したのだって昔スーパーイーグルスに0-5でやられたくらいでしょ
コロンビアだってそう
ブラジルアルゼンチンほど強いわけじゃないんだから 金髪でしかアピールできないのは外しても問題ないんだから
二人を外してカズ呼んで来いって >>795
>前回と違って戦力が拮抗した混戦のリーグ
なわけねーだろ
日本は実力的には明らかに劣っているって
バカじゃなければわかるわ
ところが、W杯で一発勝負だからセネガルあたりならわからないってだけで
初戦なんて前回のコートジボワールと違って120%負ける確率だろw
むしろ前回でギリシャの代わりに決勝T行っとけよって話 四年前のコロンビア戦見返したけど
香川はロートル化した今よりは個での打開力があり動きにキレ、躍動感もある
ディフェンスとかリンクマンとしては成長してるのかもしれないけど
単体でのアタッカーとしての怖さは無くなってしまった >>1
ロシアW杯トップ50選手…(各大陸のエキスパート80名が選定)
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/23402874/world-cup-rank-espn-fc
欧州 32名
スペイン(デ・ヘア、シルバ、ラモス、イニエスタ、イスコ、ピケ、ブスケッツ、アセンシオ)
フランス(グリーズマン、エムバペ、ポグバ、カンテ、ルカク、デンベレ、ヴァラン)
ドイツ(クロース、ノイアー、ミュラー、エジル、フンメルス)
ベルギー(デ・ブライネ、アザール、クルトワ、メルテンス)
イングランド(ケイン、アリ、スターリング)
クロアチア(モドリッチ、ラキティッチ)
ポルトガル(ロナウド)
ポーランド(レバンドフスキ)
デンマーク(エリクセン)
南米 15名
アルゼンチン(メッシ、アグエロ、ディバラ、イグアイン、ディ・マリア)
ブラジル(ネイマール、コウチーニョ、マルセロ、ジェズス、ウィリアン)
ウルグアイ (スアレス、カバーニ、ゴディン)
コロンビア(ハメス、ファルカオ)
アフリカ 2名
エジプト(サラー)
セネガル(マネ)
アジア 1名
ソンフンミン(韓国) 今更相手が誰だからと考えてもしょうがないなまじっか相手を意識した
戦い方をしようとしたらかえって良い戦いは出来なくなる気がする、
とにかく基本上手く言ったパラグアイ戦のメンバーで(一人二人入れ替えは有っても良いが)
パラグアイ戦の勢いをもって最後まで点を取り続けるんだと言う気持ちで戦えば良いと思う、
つまり仮に1点先行したとしても1点勝っているからこの1点を守り抜こう
相手には1点も入れさせないみたいな守備重視な考えに切り替えた戦いをしたら
相手は守備の負担が減るので返って相手は点を入れやすく成って手を取られて負けるだろう、
最後まで攻めて攻めて攻めまくって1点でも多く点を取るんだと言う気持ちで
試合終了まで戦って欲しい、”攻撃は最大の防御成り”で戦く事が大切だと思う。 ネイマール85試合55ゴール
宇佐美24試合3ゴール
ネトウヨがユース時代から持ち上げ過大評価してきた宇佐美はレベル低いアジアとの試合が多い日本代表の選手でありながら、26歳で未だにA代表3ゴール 本田みたいに
全国民からいらねーって言われる奴も
珍しいな 南アフリカのヒーローで終わってればレジェンドになれたのにな
それとも俊さんみたいに晩年に再評価されんのかな 欧州では一番力の落ちるロシアがこんだけ切り替えの早いモダンなサッカーやってくるとか
四年前よりも戦術的な進歩がほんと早くなってる
デュエル否定して縦に早いだけじゃダメとか世迷い言吐いてた日本は追いつけるのか? サウジが負けたのはイカサマだ!
日本はコロンビアといい勝負するはずだ
サウジはドイツと2−1の接戦でしたw
初戦は調整試合w
本番は別物
希望持ってる人残念ですたw 初戦負けて、
2,3戦で連勝すること考えろ。
強豪相手の初戦が大事なんて考え方が
全ての間違いや。 槙野の挑発と酒井ゴリのゴリラ顔を生かしたウホウホディフェンスで
コロンビア人を怒らせてカード誘発作戦 >>816
サッカーは先制されると守られるから不利なんだよね
GLも同じ。先に勝ったほうが有利。 >>807
アジアにはゴミしかいねえ。
ゼロだとまずいから1人いれよう。
昔 中田
今 フンミン
昔の日本人「中田はワールドクラス!」
今の韓国人「フンミンはワールドクラス!」
残念ながら、アジア温情枠です。 >>819
それ。でもアフリカの二人も過大評価だと思う 縦に早く攻守の切り替えも早いロシアとアジアレベルのサウジ
本田がほざいてたパスサッカー、俺たちのサッカーでは完全に通用しない
しかし本番では本田宇佐美が先発なんだよなぁw
日本とサウジは同じくらいの実力
コロンビアとロシアは明らかにコロンビアの方が強い 残念ながら、2014と雰囲気が変わらないな
日本がやれそうなムードしていない
早速、アジアはサウジが本番で実力露呈したしな
それがW杯だよ 本田はいる。イラねと言ってるやつは見る目が無いだけ ハメス・ロドリゲスが発熱で日本戦欠場するらしいぞ、 相手ボール時の柴崎岳の守備は「Jリーグの甘い守備」レベル
・1対1の対人が弱い
・相手のドリブルに対応できない
・ボールへの寄せが遅い
・寄せる距離が遠すぎる
・ゴール前での競り合いではチームから完全に除外
・パスコースを切れていないポジショニングでの守備
・相手のパス&ムーブの動きにマークが遅れる
・相手の動き出しに対してマークのポジショニングが甘い
ハリルが柴崎を評価しない理由だった
攻撃力は高いレベルにあるが西野は本当に使うのかね キックオフ後間違いなく高い位置でプレスを仕掛けてくるから、あたふたせず一旦試合を落ち着ける必要がある ペケルマンのドログバ作戦
ハメス別調整で初戦難しい→日本戦ハメスはベンチ→ 途中出場→大声援の拍手喝采→日本ビビる→日本初戦負け
ここまで読めた 日本はハメス抜きのコロンビアに本当に勝てるの?ワンチャンくらいあるかな? >>829
ハメス抜きなら、ワンチャンぐらいはあるかも知れない
長友が不用意に上がらずにクアドラ抑えて
ロートルのファルカオがこっちの本田・長谷部ぐらい調子落としてて
コロンビアが日本を舐めて雑な攻めを繰り返してくれて
日本がキッチリ集中力を90分保たせられれば
引き分けぐらいはあり得るかもしれない ビルドアップでボランチ使うとそこで奪われてカウンター即死するは必定 >>833
順当に行ったら今の日本は3-0で負ける相手だと思うよ ないない、象と蟻くらいの差はあるぞ
パラグアイの忖度試合に騙されんなっつーの 長谷部がつっかけられて横パスをかっさらわれスクランブル発生吉田イエローPK献上まで見えます >>838
今のコンディションじゃ「出したら負け」レベルだろ… 守備に難があるが大舞台に異常に強い柴崎に賭けるしかない
勝ち1%
引き分け3%
負け96% >>839
コンディション抜群だよ
コンディションが悪いのは、岡崎、香川、乾、武藤などだ
本田はメキシコの高地で1シーズンを過ごしただけあって心肺機能が強化されてる
しかもコンスタントに試合に出られたからな
シーズン通して出られなかった選手や怪我がちの選手よりアドバンテージを持ってる >>805
だから日本の一弱だとしても3国の混戦でコロンビアの1強だった前回とは全く話が違うだろがバカ
3国が混戦になるような展開で初戦を落とすのは致命度が全く違うんだよ もしも日本が今回のコロンビアに120%負ける戦力なら
ポーランド、セネガルもほぼコロンビアとそれほど変わらない戦力だから100%負けるわ
3戦全敗確定コース 日本を抜きにして戦力比較すると
・前大会GL
コロンビア:80
ギリシャ:55
コートジボワール:50
・今大会GL
コロンビア:65
ポーランド:60
セネガル:60
だから前回大会では初戦でコロンビアに負けたギリシャはGL突破可能だった
今回はコロンビアは戦力低下してるが他の国は前回より強い
コロンビア相手に勝ち点取れないとなると
他の国からも勝ち点取るのは相当厳しい3戦全敗コース セネガル、ポーランドなんてワールドクラス1人か2人しかいないだろ
W杯自体も3大会ぶりくらいだろ
サウジみたくふいんきのまれて終わりだよ
コロンビアは前回大会のアドバンテージあり
ワールドクラスの選手もセネポーに比べたら多くてバランスもとれたチームだから
どう見てもコロンビアが1抜け
コロンビア=セネガル=ポーランドとかいってるやつはにわかアホまぬけ コロンビア戦は最小限の得失点差で負けてセネポーの2戦にかけるべし
奴らどーせ1戦目は引き分けだろ
2戦目3戦目負けないサッカーをすれば1分2敗でGL突破は見えてくる 【サッカー】<コロンビアの伝説的 Gkモンドラゴン>練習不参加のハメスについて注目発言!「まあ初戦は無理をしなくても…」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529057205/
ハメスの調子が良くない サッカーを知り尽くしたこの俺が言うが、初戦のことなんか考える必要は無い。
1-3
2-0
2-0 やはりW杯本番の強国は桁違いだな
パラグアイ戦ごときで喜んでたのが恥ずかしいわ ウルグアイ、スペイン、ポルトガル見てたら日本とは次元が違うわ >>854
エジプトもサラー抜きでもいいチームだったぞ
サラーいればなあ、とは思ったが 南米予選でのコロンビアの得点力
2014年大会予選 平均1.7点
2018年大会予選 平均1.2点
今回のコロンビアは明らかに決定力不足で得点力が大幅に落ちてる
日本も守備が弱いチームで完封は不可能だが
まずゲームプランとしてはとにかく死ぬ気で1失点で抑えることが第一目標
今回のコロンビアなら1失点に抑えることなら不可能じゃない
1失点に抑えられればラッキーでもまぐれでも1点を取ると引き分け
普通に考えればこのゲームプランじゃないか
西野は敢えて奇襲的に攻撃的に行くっていう方法を選ぶかもしれないが コロンビアはスペイン、ポルトガルに近い実力有るからな
ウルグアイのカバーニ、スアレスは迫力あるわー
前できちんと身体を張れるんだよな
だから押し込まれる時間があってもリズムが作れる
日本もコロンビア戦で押し込まれる時間多くなるけどその時に
前線で粘らないと一方的な展開になる
やっぱり引き分けも至難の業だわ 零点に抑えるのは至難の業だが引き分けは有り得る
サッカーってそういうものだ
戦い方と作戦が上手くハマればだが 14分や24分などに拍手など追悼を示す行動が行われる可能性がある
そのとき間違ってもオーニッポーするんじゃねーぞ!
してたら世界の恥、非難されること間違いないからな
W杯同組のコロンビアで衝撃事件。24歳現役選手が銃撃受け殺害される
https://football-tribe.com/japan/2018/06/02/52141/ 日本、コロンビアに勝てるよ。理由?それはオーストラリアがフランスに2−1の善戦したからだよ。 フランスはいつもスロースターター
それはお国柄、チームワークの悪さ、人種差別、色々な理由から、そうなる
でもGLを何とか勝ち進み、団結感が生まれると手が付けられなくなる。 クリロナといえば
FC2で「クリオナで絶頂」っていうビデオみたんだけど、
綺麗なお姉さんが全裸で股を開いて女性器を露出してて、
いやらしく尖ったクリトリスを二本の指で挟む感じで上下に擦ってたんだよね。
しばらく経つと女性器がヌルヌルに湿ってきて、「いきそう」って言いながら指が激しく動いて、「んああっ」って言いながらオルガスムスに達してた。凄く気持ちよさそうにしてたのを思い出すよ。 これまでの実力差が離れてるチームの試合見る限り
我慢のサッカーしかないだろ
今のメンバーでロクに練習もしてないのに
うまくいくかてのが疑問だが
日本は本番いうほど弱くないにかけるしかないな まず前半、それも早いうちに先取点を取ることだな
そうすればじっくり守って、
後半相手が焦り始めてミスが増えたところで追加点を決めて
完全に浮足立ったところにとどめで3−0
こんな感じで、コロンビアが勝つと思う >>857
バカかお前
日本が南米並のディフェンス能力があればコロンビアの得点率ぐらいに抑えられるかも知れないがそんなの絵に描いた餅
まず日本には今大会最低レベルのゴールキーパーとCBが居ることを忘れるな
川島と鈍足吉田がやらかして2失点は容易に想像がつく。更に本田のロストからハメス、ファルカオ、クアドラードらに簡単に料理され崩壊する日本ディフェンダー陣。
ハッキリ言って5失点負けしても全く不思議じゃない
それを防ぐには11人全員で90分守備意識を研ぎ澄ますしかない。サウジの二の舞に成らないように恥を忍んで守るしかない。
1ー0か2ー0の負けなら何も恥じることはない
もし引き分けるようならそれは勝ちに等しい
今回は初戦よりもセネガルポーランドに勝ち点4以上とることの方が重要である ビデオ判定を味方に付けることだな
相手PA内ではどんどん勝負
自陣PA内には入らせない コロンビアはメンバーあんま変わってないしペケルマン長期政権だしチームとしての成熟度はフランスより全然上
日本が勝てる相手じゃないわ どうせ長谷部か吉田辺りがPK献上が関の山
出来ることなら先発から外してほしい… 日本代表 初戦の舞台サランスクは“三重苦” 芝に加えて「綿毛」と「高温」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000066-spnannex-socc
>16日には同会場初戦のペルー―デンマークが行われたが、強烈な日差しの中で行われるデーゲームは日本―コロンビア戦が初めて。
確か当初は現地18時開催でナイトゲームだったけど電通のご厚意()で例の如く視聴者数稼ぐ為に時間変えられたんだよな
日本ってこのハンデがあるんだよな
ドイツ大会もGLで唯一真昼間に2試合やらされてブラジル戦で既にヘトヘトだったし前回も午後10時とか異常な時間にやらされた
今回の戦術考えると暑い時間にやらされるのは命取りだろ >>872それはコロンビアも同じ条件だから関係ないよ。 日本にはポリバレントな宇佐美と本田がいるから心配いらん 日本がジャイキリ奇跡起こすには
チームが1つになってまともらなきゃいかんが
自分勝手な選手が多いし守れる選手いないから無理だろ ラフなプレイで相手に怪我させつつ、審判買収でもしないと勝てないよ
そう、日韓の韓国チームのようにね 佐藤美希の件
サッカー愛があるとか、ないとか関係ない
MCの仕事を引き受けたんなら原稿読みの訓練くらいしろ
以前昼おびでAKBが天気予報を読んでで
肝心なところが聞きづらくてイライラしたのを思い出したわ
今回は受信料が関わってるからなおムカつく コロンビア戦は捨ててセネガル戦ポーランド戦勝負、なんて声もあるがドイツですら初戦落として追い詰められたと言われるわけだからな
だからと言って勝ち点どうやったら取れるかなんて思いもつかないがw 2ヶ月ちょい個も弱く若さもなく戦術も結束力もない急造チームが一次予選突破したら前代未聞だよ
日本は勝てません(100%) ざっとWC見たが、どこもボランチがカラダで止めてる
ボランチからのパスワークや展開力なんて強豪国だけなんだな
吉田と長谷部で身体張って相手を防いでくれ >>878
捨てろとは言わんが負けてもいいから最小失点で切り抜けてほすい 今回の大会でポット4のグループがポット1や2や3に引き分けもしくは勝ったというデータはまだないね 芝が悪いのは日本にとって有利でしょ
パス回して徐々に攻めるタイプは芝が悪くてもなんとかなるが、ガツガツ攻める場合は芝への影響が強い
乾にとっては厳しいかもしれないが、柴崎の強めのパスはピッタリはまる可能性が高い
柴崎が活躍すると思う 3人死亡で喪章つけるのかな?
不謹慎な言い方だけど、ちょっとした交通事故の方が死者多いでしょ 明日のコロンビア戦は、今日のスウェーデン以上に攻められるのかな? >>1
ハメス・ロドリゲスには誰が出ても厳しいかもしれないが、
これだったら、良い試合が出来ると思う。
(理由も書いた)
↓
岡崎(or大迫)
乾 香川 武藤
山口 高徳
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島
★高徳・長友・宏樹を使えたら守備力もフィードもかなり増す。
・高徳はHSVでボランチも経験しており、視野も広くフィードも良いからフィールドを展開して使える。
・高徳と宏樹の相性は良い
・高徳と武藤の相性も良い
ただ、吉田のポカが心配なら山口右で高徳左の高徳→乾ラインを活かす手もある。
☆昨年奇跡の残留を果たしたHSVは一切補強せず
↓
今年も降格しそうになると高徳はキャプテンにされ
親族の地元で降格の戦犯にされるプレッシャーはもの凄くメンタル的に鍛えられているハズ
↓
キャプテンの重石が無ければ本来ドイツ代表も択べたと言われる選手ぐらいの実力はある。
キーマンは高徳だと感じる。
・槇野が居ると槇野は自分の所しかやらないから攻撃がポカ吉田側に偏り吉田のポカのリスクが増える。
・柴崎も守備悪いし、パスも通らない(ミス多発でスペ体質の大島よりマシというだけ)。
・長谷部も年で近年ファールが多い(あと高徳と同じでキャプテンマークが重石)。
※実は、山口がやり過ぎてしまわないようにキャプテンをやらせると自重してゲームのバランスを取ろうとする。
昔の山口は謙虚なプレーをしていたからバランスが取れていた。
(本田の真似をしてメディアに注目をされる為に金髪にしてから自身のプレーを失った人)
※あとは吉田ー川島のラインが心配だが、西川が居れば・・・
(吉田がテンパったら植田という手もあるが・・・川島のテンパリは長年日本のゴールを守ってくれた西川を連れてきていれば・・・) 韓国みたいに相手のプレスで後ろが機能不全になって終了の姿しか見えない 今大会でポット4のグループがポット1や2や3に引き分けもしくは勝ったというデータはまだない ・ペケルマンはアルゼンチン人
・選手時代に何度か来日経験あり
・情報マニアで、個室では5台のモニターを使用し情報を収集する
・サッカーの本質は「人」であり、システムや戦術は二義的なものという信念がある
・冗談を言うタイプではない
・相手を挑発するタイプではない
・2010年の岡田ジャパンを気に入っていた
・元タクシードライバーだ 今回もハメスベンチスタート?なら前回と全く同じ経過をたどりそう
前半はなんとか1-1の同点で切り抜ける
後半ハメス出場で日本大混乱
またもGK交代舐めプ炸裂
結局1-4で日本惨敗 >>895
だから四年前の再現VTRだと、
ニシナチオ的なプランが、
用意されてるなら
話は別だが。 ブラジル杯のコロンビア戦見返したけど、あの時はまだ本田結構動けてるな
今回はベンチだろうけど
1-1で折り返して、2点目取られてから守備捨てたから1-4になった
グループ初戦だったらあわよくば同点で終わってた試合かもしれん 負けはしても大量失点はしなかったろう
あれは最初から勝ち必須の前目にいかなきゃいけない+途中で気持ちが切れたのが原因だからな
南米勢は前からプレスかけても簡単にいなされるからある程度引いて勝負しないと勝ち目ない 初戦の負けはある程度織り込み済みだろう
2戦目、3戦目が本当の勝負 >>899
負けるにしても僅差で終わるのが絶対やね
強いけどポーランドやセネガルに大量得点されるイメージはあんまりないわ >>900
そう?むしろセネガルに蹂躙されるイメージしかないが
あいつら雑なビルドアップして中盤にスペース作るから
ボランチのあたりでデュエルが多発するんだけど
そこで日本が狩られるイメージしかない
まともに日本らしくやったら多分一番キツイ相手だと思ってる いよいよ日本代表初戦!
日本を応戦しながら、試合予想ゲームで楽しみませんか?
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リアルマネー10万円争奪戦にあなたも参戦しましょう。
http://www.sportips.jp >>897
そうそう。思い返してみれば最終スコアが衝撃的だった分そればっか印象に残ってるけど、
実は前半だけなら同点で、しかもコロンビアの先制点はPKだったんだよね。
しかも自業自得とは言え「勝たなきゃいけない」って心理的にも追い詰められてた不利な状況だったって事も合わせると、
実際言うほどの実力差は無いと思う。 ワールドカップの失点記録は南朝鮮の2試合で16失点だとさw 南米はミドルがある時点で戦術を無に帰すからな
ボール持ったら即FK並みの脅威があるわけで前を向かせたら終わり >>696
最年長キーパー記録と二軍だし抜かれてそのザマやったんやぞ >>826
使うだろうな。西野のサッカーはとにかく責めて無得点にしないこと。勝ちに行くサッカーじゃない、2_1なら負けても体裁できるからって考えだろう 外野の視点で色々と分析して考えてることは別として
西野はアトランタ五輪で守備的に行って初戦に勝ちながらGL敗退してるから
今回は初戦から攻撃的に行く可能性も高いな
選手の側も前回のブラジルW杯は初戦のコートジボワール戦で
中途半端な消極的な戦い方をしたことを後悔してる
「負けるにしても守りに入るより積極的に行った結果の負けの方がいい」
というのは西野も選手も考えることで一致する
それが客観的に正しいかどうかは別として当事者の視点に立てば
前線から走り回ってハードワーク出来るメンツを選んで
奇襲的に玉砕覚悟でアグレッシブな攻撃的ハイプレスサッカーを仕掛ける
っていうはあり得る戦略だな 超ドン引き一発狙いの我慢のサッカーしか選択肢はないだろ
弱い下手糞なくせ無駄にプライドある選手達にそれが我慢できるかわからんが
まぁできんだろうな
我慢できなくて監督降ろすくらいだからな
実力差チーム状況メンバー見れば0−3で御の字、0−1なら大健闘レベルだろう コロンビア攻撃陣を止めることはできない
ボール持たされてもかっさらわれて失点する
前線からプレス掛けても一瞬で切り裂かれる
どうすりゃいいんだって顔で0-2。前半終了。
後半は引きこもるが1失点でタイムアップ
初戦は0-3だな >>913
前半はやいうち、前半AT前後試合、終了間際で0−3
前大会のギリシャ戦みたく効率良い省エネサッカーでキッチリ勝つだろうな
なーにギリシャも初戦コロンビアに0−3で負けて最下位から
GL2位で突破したんだからいけるよ >>910
思考が完全に玉砕だわ。引きこもりカウンターでワンチャン狙うんじゃなくて攻撃的な布陣にして勝ち負け抜きで点取ることしかない、その方が商業的にも盛り上がるし田島様の意にもそぐわないしな >>914
俺もGL突破を祈ってるし願ってるよ!
ただそうなるとは考えにくいけどな・・・
特にコロンビアに勝とうと思ったら消耗するだけだから、それだけは避けてほしい
敗けを前提に、なるべく疲れないで と思ってたけどビール開けたら今日の勝ちを確信したわ!
勝てる!勝てるんだ!頑張れ‼ しっかしよぉ…高島厨ってマジに凄いな?
あいつが日本負け確定みたいな事言ってたらこれだよ
>>779
> 何が初戦が一番、番狂わせ起こりやすいだよ
> どう考えても日本のチームごときの層、メンタルでは初戦コロンビアは最悪だっての
地震板でも予言外しまくりだし
言うこと全部逆じゃねーかこいつっていうか
マジですごいハズレパワー、大逆神だわw
今後も日本代表のdis頼むぞ、高島!!
いや高島「逆」大明神様!! 今大会でポット4のグループがポット1に勝ったのは日本だけ 香川大迫と大仕事したわ
西野はアトランタの二の舞にならないようしないとな
あれも2戦目ナイジェリア戦余計な失点が最後まで響いた
2勝1敗でGL敗退はもう見たくないよ 俺は勝利を確信していた!!!
マジで嬉しい!大迫最高!ホンダ最悪! 895だが日本代表選手スタッフ一同に言いたいことがある
コロンビア戦勝利おめでとう!!!&くだらんこといってごめんなさい いやーなんていうか余りにもラッキーだったな
コロンビア選手があのシュートを思わず故意に手で止めてしまったのは致命的な判断ミス
普通に大人しくシュートを決められてれば
コロンビアと日本の地力差なら逆転勝利も十分可能だった
さすがに90分ほとんど10人で戦うのは厳しいわ
ただ、このH組は前回と違ってコロンビアと他の2チームが戦力拮抗して混戦だから
初戦に勝っても簡単じゃないな
コロンビアは前回より明らかに弱体化してるけど
セネガルとポーランドは確実に前回のコートジボワールとギリシャより強いぞ 対策もクソもない試合展開になるとは
このスレで延々と話してた事全部無意味だったなw 対策も何もコロンビアが自爆してくれたからな
まさかコロンビアが終始浮き足立つとはな アジアで落ち目かグダグタの日本相手に
マジ試合で勝てなかった。地力が無かったという事だろう 10人で勝てなくて地力って言われてもさすがにコロンビアさんも困ると思うの >>926
キッチリ要所を抑える試合運びで
チームとして万全の対策して試合に臨んでたことは伺えたけどな
西野が敢えて攻撃的に行く決断をしたのが勝因じゃないか
あと、大迫がバウンドに被った相手DFと入れ替わって
ハンド&PK奪取&相手選手が退場した先制に至る場面は
まさに俺が>>466とか>>467で人工芝の特性から考えてた通りの形
ああいう微妙なロングボールをバウンドさせるのも
明確な狙いがあったのかもしれない 日本にまともなカウンターが無い事に気づかないコロンビアであった ただ、初戦に勝ったものの今回は2戦目3戦目の相手が強いから
大喜びは出来ないんだよな
GL突破のためにあと2戦で積み上げたい最低でも勝ち点1以上だが
セネガルとポーランドから勝ち点を奪うのは相当にタフなノルマだと思う
特に俺の分析だとこのグループだと相性的にセネガルが一番勝てる気しない
代表チームは何か弱点らしき部分を見つけてるかもしれないけどな セネガルなあ……マネ、ケイタあたりは別として
他のメンツはリーグで見るとなんか別に大した選手には見えないんだけど……
多分日本代表とやると急にやり辛い相手になるんだろうな >>35
この人の言う通りだったな
ファルカオは序盤のシュート2本以外は空気だったわ >>935
H組の中ではセネガルが一番攻守のバランス取れて強いって印象を感じるんだけどな
単純に選手個々やタレントというよりチームとして
ポーランドは攻撃は超強烈だけど守備は意外と穴が多い
その穴を突けば日本が勝てる可能性も多少はあるんじゃないかと >>936 >>35
確かにこういう話は面白い
サッカーは単純にタレント力の合計=チーム力じゃないんだよな >>936
それでも裏抜けは怖かったけどな
南アフリカ大会でのトマソンと被った
ていうかコロンビアの選手はどいつも低調だった、数的有利関係なく
雰囲気にのまれ、プレスも緩く、連携なく一発を狙うような単調な攻め方
守備も攻撃も、目に見えて日本選手のほうが優れていた、10人だからという問題ではなく、弱かった 香川のシュートをハンドで止めるしかなかった時点で、既に後手に回ってるんだよね
PKだからとか、10人だから勝ったというが、全ては実力差で実現した出来事
コロンビアも攻撃シーンはいくつかあったのに、大迫みたいなああいう決定場面を作れてない時点で、既に負けてる このまま行くとセネガルはポーランドに2-0で完勝か
俺は>>284の時点で
劣化したコロンビアには勝ち点を取れる
むしろ攻守のバランスがいいセネガルがHグループ最強
と分析してたけど
圧倒的な身体能力に加えて組織力も高く穴が少ないし
やっぱりちょっとこれは日本が勝てる気がしないな… >943
1月に分析してるってマジかw
すげーなw セネガルが思ったより強くて、ポーランドが思ったより弱いくらいだな。
次も厳しいな。 俺がセネガル強いと見てたのは
個のタレントだけじゃなく組織力が高くて
H組の中で一番攻守のバランスがいいんだよな
アフリカ勢のセネガルのユニフォームが緑色っていうのも
何か嫌な予感がするw
コロンビア=ブラジル
セネガル=ナイジェリア
で同じ西野監督だったアトランタ五輪のGL敗退パターンになるのは嫌だw 今大会のアフリカ勢の中ではセネガルが一番強いかもしれんね
エジプトはサラーがまた出れないみたいだし >>947
その上最終戦の相手スロバキア?も確か白っぽい色だったよね・・・ 初戦できまらなかったな。どうもセネガルもコロンビアと同程度かそれ以上ぽいし 今までの突破したグループの時は日本以外にもネタ枠、癒し枠が同じ組みにいたけど今回はそういう国がないから最後まで真剣勝負が続く このスレのゴミ連中の言うことはほんとあてにならんわw
634も2018/06/06(水) 12:12:06.51ID:6uJMs64O0
俺は予想するが、開始5分以内に日本は失点すると思うよ
687あ2018/06/09(土) 15:30:40.74ID:hPn/WWOX0
ハメスとファルカオ休ませてきても3−0で負ける。
745あ2018/06/13(水) 08:52:07.63ID:H5OLMXNS0
調子に乗って 前からアグレッシブにプレッシングして
コロンビアに捻られて決められそうなイメージしかない
自分は最初から5バックで引きこもるしかないと思ってる。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。