日本代表FW統一スレ Part889
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日本代表FW統一スレ Part888
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1510318964/ >>228
これのすごいところは岡崎はレスター所属ってところ
ビッグクラブのFWよりはるかにシュートチャンスは少ない >>229
歴史を捏造すんな
香川が代表の中心だった時代なんてねえよ >>228
そりゃ、控えだから常にスタミナ十分、怪我も無い元気な状態だからな
時間当たりならレギュラーで出てる選手よりも良い結果も出るわな
試合勘も鈍らない程度には出場させてもらってるし
何試合も連続スタメンでその集中力が続くかと言ったら難しいだろう
応援はしてるけどね >>198
>金崎のゴール乞食プレイを観ずに済みそうだ
アフガニスタン戦の事?
得点シーンの事?シュート打ちまくった事?
あの得点は、こぼれ球を狙っている、まさしくストライカーって感じの泥臭いゴールで良いと思うけどな。
シュート打ちまくった事は、絶対勝てる余裕のある試合だからでしょ。
鹿島では、懇親的に走り、サイドに流れてクロス、終盤に下がってチャンスメイク、前線から守備と
チームの勝利のために戦う選手でよいと思うけでどね。 >>195
>金崎はサイドに流れるからハリル好みじゃない。
だったら、最初からよぶなよな。鹿島の試合を見て選出したんだろうけど、
鹿島では真中に張っている選手じゃなく、動き回る選手なんだから。
逆にその辺が評価されて、FWのわりには得点少ないけど数字以上に評価してると思ったのだが、
金崎は動き回る選手だからな。
逆にアフガニスタン戦みたいに、
シュートをガンガン打って、泥臭くもゴールを決めたように、
まさしくストライカーのプレーを金崎には期待しているのかな? クラブと代表とで求められる役割が違うなんてよくあること、それに対応できる選手が残るだけ
適応できないで本来のポジションやプレーやらせろなんて言うのは勝手だが、監督は選ばないだろう 攻撃はどこかが起点となるはずだよ
DFやボランチだったりIHやトップ下だったりサイドだったり
現時点ではトップ下なし大迫のポストから始まってるように見えるがやっぱり長谷部からってのが第一選択なんだろうな
長谷部から大迫へ大迫が狙われたらサイドや中盤飛ばして浅野へとか >>236
それは結果出してる監督が言うセリフだな
結果出してない上に全く期待ができないサッカーしてるハリルがこの理論だと逆に解任させられるよ
例えばガボン代表の監督がオバメヤン使わないでクソ弱かったらと考えるんだ
いつまでも俺のサッカーやってないで現実的に岡崎使わないとな オバがいたら問答無用で使うに決まってるw
残念ながら日本にはオバメヤンのように突出したワールドクラスのストライカーがいないんだよ
ハリルが使わないのは本戦へのブラフもあるだろうが、少しでも他に使える選手がいないかテストしてるんだろう
正直どんぐりの背比べ状態だからな >>238
客観的に言って結果は出してる。予選突破という結果を出した
今大会も2連勝 >>240
日本代表は、本田を左SBで使うとか非常識な采配をしないかぎり、
誰が監督をしても選手個人のレベルでアジア予選突破はできる。
アジア枠を減らしたほうが見るほうもやるほうも緊張感あって面白くて良いと思うが、
今後はむしろ増えるという…。 岡崎使った方がいいよな
今季はボール持ったプレーもよくなってるしミスが少なくなってる
大迫みたいな点取れないFWいらんな 大迫コンディション悪いな。本ださん見てたら試合出続けることって大事なんだな 北朝鮮戦の金崎は、ボールが前に来ないからどうにかしようとサイドに流れて引き出してるって感じに見えたけどな。
味方に組み立て役もいなかったし、北朝鮮も中央固めてたから運が無かったな
清武がいれば… 高萩がまったく仕事しなかったのが響いたね
正直1試合目と2試合目じゃ選手同士の連携も大分違ってたし、金崎は運がなかった >>239
岡崎とその他にはそれくらい差があるってことだ コロンビア代表FWに、あいつは選ばれるかな?
大舞台で日本からゴールしたヤツ、誰だっけ?
フジハールだっけ? 岡崎はあくまで便利な道具として優れてる選手で主役じゃないからな
岡崎の素晴らしい補助を受けてボールをゴール前に運んでチャンスを作ってくれるチームじゃないと活きない
岡崎入れるなら乾や調子のいい状態の大迫は一緒に使ってほしい
宇佐美香川本田に囲まれてた予選の岡崎はとんでもない罰ゲームだったわ 岡崎はファーストトップとしては無理だよ。
いくら活躍してもね。 クローザーとしても微妙なんだよね。
大迫から岡崎に変えたらサイズが落ちてセットプレー弱くなるし なんか北朝鮮戦の後も金崎擁護してるバカいたな
サイドに流れるなとハリル本人が言うてるのにwww ハリルが金崎を召集理由がわからん。
鹿島の試合見ていれば、自分の戦術にフィットしないはず。
鹿島ではサイドに流れたり、下がったりと動き回る選手で、
最前線の真ん中で張っている純粋なCFタイプではない。
まぁ、ヘディングは上手いし、ゴール前では虎視眈々とこぼれ球を狙うあの姿勢をかっているのかもしれないが。 >>252
ハリルが意味わかんねーのはFWに中に張るのを求めるくせに動いて受ける大迫がお気に入りなところ
約束を守ってがんじがらめになった岡崎はサヨナラされま
通訳間違ってるよ絶対 まあ大迫と岡崎の決定的な差は身長とポストプレーの有無だな
ハリルのとりあえずトップにポストさせてから流れ作る戦術だとそれができないとまずアウト
二人の持ち味と長所が違う上に1トップで世界相手にポストできる日本人なんていないんだから、
大迫と岡崎を同じポジションで競わせてるのがマジ意味不明なんだけどねw 戦術大迫は苦肉の策だと思うよ
本来は下がって受けるなんてことはさせたくないけど中盤の守備強度が低すぎてどうにもならないので
守備的MFを3人入れCFにトップ兼トップ下の役割を要求する形になってしまってる
そしてその煽りを食ったのが岡崎と香川 大迫を外せばいいだけ。岡崎香川が入ればボールも回るし得点力は上がる 大迫外そうぜ こんな奴使ってたらケルンみたいに勝てない
格上相手に収めたり繋いだりできる選手じゃないよ とはいえ川又なら、セネガルのクリバリーやポーランドのグリク背負ってもガッツリポストプレイしてくれそうな感じだよな(笑)
それぐらい、中国戦の川又は神だったわ 岡崎は前回の大久保枠で狙うしかない
クロスを柔軟に合わせるのは秀でてると思うが単純に身長とか足の速さに欠ける分難しい ラフプレーの中国相手にあれだけ体張れたら合格だわ
大迫と同等の評価を与えても良い
視野も広くなったようだし、味方を生かせる選手になった 韓国戦は川又スタメンなのかな
後半で相手バテてるからやりやすかったってこともあるし
逆に時間が少ないから点取るチャンス少なかったってのもあるし
とにかく一回はスタメンで見てみたい
今んとこジョーカー的な役割十分果たしてるから3月の試合には選んでほしい 杉本だったら、投入10分でカンフーサッカーに壊されて涙目で負傷退場しそう(笑) >>241
割とマジで大迫いなかったらw杯でれてないと思うぞ
ホームのサウジ戦までかなり危機的状況だった
アジアカップもベスト8だし今はそんな簡単ではない >>268
>アジアカップもベスト8だし
一発勝負のトーナメントは運の要素があるよ。
リーグ戦でも首位が最下位にまける事あるし、レアル・バルサが格下負ける事もあるけど、
リーグ戦なら挽回できるけど、トーナメントはできないからね。
天皇杯でも、大学生がJのチームに勝つことはたまにあるし。
まぁ、勝負事は運の要素もあるよね。
シュートがポスト叩いたとか。
百発百中で狙ったところにシュートはいかないわけだし。
適当に蹴ったら入ったとかもあるしね。 オーストラリアはおろかUAEにも勝てなくなってきてるのが現実だわな
得点力で大迫なのではなく
ボール保持できなくてサンドバックになりがちな日本の介護にFWを使ってる状態
MFDFが充実してたら戦術大迫なんて悲しいことになっていない 昨年は大迫が好調で岡崎が不調だったけど今季は完全に逆転してるなあ 個人成績はチーム状態に左右されるからなぁ
大迫はケルンがボロボロでおそらく降格一直線、そして自分は肺炎… >>270
そうなんだよね
岡崎じゃ介護に回るだけで精一杯で起点にならない
大迫だと少なくとも起点になるから大迫になってんだよね >>269
そんなのはみんなわかってる。
だから最終予選の話もしてる
サウジ戦までは内容、結果共によくなくてw杯も危機的状況だった
誰もが監督やって勝てるほど日本は圧倒的じゃないよ 強かった世代が加齢で衰え
守備陣は人材不足に陥る
強かった時代は完全におわっているのよね 大迫のおかげとか馬鹿じゃねーのか。
香川、本田の守備がアバウトだったから守備的な人材をいれただけ。
攻撃面では全く進化していない。そして欧州遠征で大迫は役立たずのことが解った。
今は、守備をしっかりできて攻撃に鋭さを出せる選手を求めているところ。
小林が賞賛されたり。川又がでてきたりと競争は激化している。
そして岡崎がそのステージにあがってきた。 岡崎が活躍すると待望論が出で実際代表戦出て見るとゴミカス
これのループ何回するつもりなんだ?w
ほんと学習能力ない低脳ばっかだなw 大迫はアジア予選もたった1ゴール。本田香川岡崎はもちろん原口浅野久保より劣る。CF失格 >>907
ボックス内でデュエルできる岡崎とそいつらを一緒くたにすんなよw
岡崎はボックス内で反応速度で勝負できるが
香川はトップにシャドーするだけの消極的寄生虫w
本田はトップにクレクレを要求する積極的寄生虫w ハリル「相手とのデュエルで アグレッシブにいける珍しいタイプの選手です。杉本、小林、興梠も夢生のようなアグレッシブさを身に付けてほしい」
なぜ金崎だけ名前… FWが点はとれないけど起点になるという理由で選ばれるというのは根本的にチーム設計がおかしいとしかいいようがない
これで仮にポストプレーがうまくないが得点力あるFWが出たときどうやって起用つもりなんだ
大迫と同じ使い方したって岡崎は消えるだろうし久保をサイドで使って不慣れな守備でヘロヘロにするつもりか
調子のいいFWに合わせた柔軟なチーム構成できないなら無策と同じだろ
ましてや大迫は2部降格原口浅野はほとんどクラブで出場機会なしのまま3トップ組むしかないとかだったらただの馬鹿 >>277
ケルンで1ゴール。実質戦力外の選手いいかげんにして欲しいなぁ。
来期を見据えて若手にスイッチで居場所なし。
ところで、大迫ってワントップで成功してたっけ?
日本代表?してねーな。 ニワカは黙って、YouTubeでフットブレイン見てこい。有識者が大迫は当確言ってるから。 2トップはFWと2列目が入れ替わるけど1トップだと1トップがポスト役2列目は守備とアシストに撤しながら隙をついて裏を狙う
2列目シャドウは守備が不安だしバランスが悪い
前者の方がバランススタミナ的に効率がいいからハリルはまずそれで行くんだろうから長谷部清武柴崎あたりがいいと思う さすがに今の状態で大迫当確なんて言えないだろう
調子が悪いしチーム状況も最悪
ただこのアンチは大迫がどんなに調子よくても難癖つけるだけなんだろうけど ずっと干されてる原口使い続ける監督だから、大迫当確でもおかしくないけどね
冬移籍しなかったらW杯まで干され続けても原口選びそうな監督だしw 今回の東アジアも金崎から入ってスピード系1トップは呼んでもいない
サイドIHアンカーを見極めてるだけだと思う
川又もポスト出来るようになり攻撃力と高さあることを確認出来ただろうね ポストプレーだ、マッスルだ言うと、FWの体重も大事になって来るかもな。そこから足元のテクや、ヘディングの強さがプラスされてく
なんか相撲みたいになってきたなw W杯出場は大迫のおかげというのはあるだろう
ただ強豪相手にポストが通用しなかったため大迫を使う理由は薄まる
川又も同じだろう
アジアですら大迫介護が必要だった選手達だ
もはやボールを保持を諦めトップ浅野みたいなやり方にするしかないかもしれない
その場合大迫は御役御免 大迫はトップ下でサポートとの距離を縮めて起点役として生かすってこともできるだろう
CFに浅野や武藤を使っても生かしどころはまだまだある トップ下は香川以外は考えなくていい。本田大迫論外だから 大迫は状態が良ければ川又よりは最低でもワンランク上の選手でしょ
欧州遠征の相手より遥かにレベルが落ちる北朝鮮・中国相手に
ちょっとボールを収められた、攻撃の起点になっただけで
川又を大迫と同等以上に評価してるアホは何なんだよw
デフォの大迫ならもっと無双してるよ、この大会の相手なら BSでブンデス見たが、伊藤って凄いな。あれ呼ぶべきだわ。
伊東もいいが、伊藤のほうがスピードあるしテクもある。 >>297
90分持たないし、スーパーサブ枠なら得点力ある新翔さんの方が良い。 ブラジルの頃のザッケローニのテンパり具合すごかったな
事前には遠藤後半投入作戦くらいしか
考えてなかったのかね
ハリルとか経験者だしちゃんと分析してるんかね
いろいろとここで23人枠の人選とかやれ2トップにしろとかいってるけど
もう対戦相手の3チームとか決まってるんだし
初戦のコロンビア戦の試合結果により残りの2試合は
微妙に変わってくるだろうけどさ
もうちょっと相対的な部分なんかを加味した戦略を立ててもいいんじゃないのかね
この相手には大迫や原口がいいとか、こっちには岡崎が使えるとかさ >>295
Jリーグでは川又の方が得点が多かったんだが・・・。
しかも、大迫は鹿島という恵まれた環境で、川又は新潟というプアな環境。
ハイチ戦途中出場で、川又のようにゴール前でファイトすることを求められて投入されたのに
それを無視して引きこもって、かくれんぼしてた選手など信用されるわけがない。
まさに指揮官としては裏切られた。序列が確実に下がった瞬間。
はっきりいって、こいつは貧弱すぎ。 >>298
中島は中2日の大会で毎試合スタメン出場させても、延長込みで120分プレイさせても、次の試合ではケロっとしてるからな
元々スタミナがあるのに加えて、動きの質に無駄が無いんだろうな 斎藤使わんかったザッケローニと違い
ハリルは個人打開力と得点力を兼ね備えた
選手もジョーカー枠で欲しがるかもな
阿部とか呼んでるし
宇佐美が伸びなかったかわりに中嶋よぶのもありだ >>299
ボールをつなぐことを前面に出したチームがコンディションやピッチの影響でつなげない試合はあんなもんだぞ
つなげないのにつなごうとするしかないから悲惨としか言いようがない
無理してつながないサッカーもやっておくべきだった
ハリルも今のところ同じ
今はトップにポストプレーヤーおいてそいつがいないと攻撃の形が全く作れない状態だけど本番でポストプレーが潰されたときどうやって攻撃するのかのパターンが今もない
岡崎入れるなら岡崎が活きるようなサッカーをやる必要があるが今のところそれをやらないで岡崎外してポストプレーヤーをひたすら試してるがそこありきの戦術しかないのかもな
ザックが本番になっていきなり岡崎左において選手が戸惑ったようにハリルがやってない布陣をいきなりやったって機能しないだろう
仮に本番でフォメ変えたときザックはてんぱった、ハリルは選手がついていけなかったという評価になるだけ
ハリルがこのまま守備第一で攻撃は何かの事故頼みのサッカーやる可能性も高いんじゃないか 大迫の実力はCFとしても前線としても抜きん出てるからIHがポイントになると思う
守備から入るWCではサイドFWが上下動繰り返して更にゴールまでと言うのは点取るよりも守備に不安が残る
IHがDFや大迫と連携して攻守の要になれる選手使えばサイドFWはサイドで起点やセンタリングに集中出来る
井手口長澤柴崎で競い合わせれば光明が見える 大迫は降格圏のケルンでワントップとして機能してないんだよね
それでワントップから外されるようになった
今のケルンのブンデス内での力関係はW杯の日本の位置づけと同じでしょ
ケルンの試合見てれば代表で大迫ワントップは厳しいと思うはず
大迫はチャンスメイクの人間で別のFWがいないと攻撃の形にはならないよ 中盤できる選手がいないから大迫が穴埋めで中盤やってるが正解な?
それにケルンでCFを置くフォーメションもたまにしかやってないし、大迫がCFやったのも2度ぐらいしかない
それっぽい嘘をついて印象操作するのはやめるように 大迫はハリルの第一選択なんだからかまわない方がいいんじゃない?
その先に話を進めようよ >>303
ハリルはしっかり裏に強い小林を試して成果が出たと喜んでるんだが。
韓国戦は川又が先発だろうから。フィジカル枠も大迫アウトで終了。
とにかく、こいつは全て他人のせいという。ヲタ共々最低のメンタル。
フィジカルもたいしたことない。追い詰められると香川にこびて電話するようなやつ。
ケルンでチャンス外しまくってるやつがCFで起用されるわけがないw
おまえのせいだよ。 去年とか、モデストのことまでディスってたからな、信じられん。
岡崎及び岡崎のファンがバーティーをディスったことなどあるか?
そういう強いメンタルがあるから今があるんですよ。 IPなしだと毎日イキイキと同じこと繰り返してるんだなw たった1人の基地が決めることじゃないしほっとけばいいよw 川又がフンメルスやボアテングというバイヤンクラスのDFにもポストできるなら期待したいが実際無理だろ
あくまでアジア相手ということを冷静に考えて、あまり過大評価するべきじゃない
大迫の得点力は全くもって残念だが、ポストプレーでは日本人であれ以上にできる選手はいない ポストっても簡単にすぐ後ろに預けてるだけだからな
あれぐらいなら岡崎や武藤ができるからいらない
広い角度に展開できる大迫とは違う
川又は川又で違った良さ出せないと活躍するのは難しいと思う
ハリルが使う使わないとは別の話だけどね 大迫がこのままなら、浅野と岡崎の縦関係2トップになりそう >>313
大迫はそのレベル相手にポストてきるの? >>315
それ2人とも上背ないし誰がボール収めるんだろうな
完全にポスト捨てて裏抜け特化の戦術とるならわかるけどハリルはやらんだろう
>>316
普通にドイツ代表相手にポストしてボールキープもできてたよ
まずずっとブンデスで体張り続けてる大迫と、Jリーグでやってる川又じゃ普段から試合の強度が違いすぎる モデストが前にいる状態でのポストと
代表のCFとしてのポストじゃ意味合いが違うからな
ドイツでポスト出来たからと言って代表でも同じように行くとは限らない
それでも1トップは大迫がベターとは思う >>304
全く抜きんでてないが?
岡崎が踏み台にしたブンデスで悪い成績と内容をずっと残してるじゃないか。
他の選手でももう他にステップアップしたりしてた時期でしょ。
過剰評価 >>317
すげえな
バイエルン戦みれてなかったんだけどボアテングって世界でも強い部類なのにそれ相手にポストできるんだ
じゃあ大迫一択だな >>320
そうは言ってもあくまで日本人の中では大迫が一番マシってだけで、そもそも日本人に1トップは向いてない
まず世界相手にした場合、一人でポストしたりそっから点取るなんて一人に課されるタスクが多すぎる
そんなことができるのはレヴァとかルカクみたいな極一部のワールドクラスの屈強な外国人だけだから
ハリルは2トップも考えてるとは言ってるが、早くテストしてくれんとぶっつけ本番じゃ無理だろう W杯でワントップやるなら大迫しか適任者はいない
大迫でも厳しいだろうが消去法で彼しかいない
川又なんて大迫以上に世界相手じゃ何も出来ない
本田が怪我や病気による劣化がなければ大迫以上に適任だったんだろうが >>271
ただ最終予選の10節サウジ戦でその好調岡崎をスタメンにしたよね
それでゴール無かったし負けたね
あれ岡崎を試したんだと思うよ。それがサウジ相手にあの出来だったのは事実 去年の調子良かった大迫なら誰も文句は言わないだろう。問題は今の大迫が全然駄目ってこと。ゴールどころかポストプレーすら出来なくなってきてる。 >>323
ただあのサウジ戦一つで評価を決めてしまうのはおかしいかな
でもハリル的にはがっかりした 結局コンディション調整で信用できるのはベテランなんだよな
岡崎本田今野長谷部はワールドカップに向けて好調合わせてくれると信用できる >>311
>>312
逃げた。かくれんぼが得意なのはお前らですよw 岡崎は本田香川セットだったから可哀相だった
でも1トップじゃスピード足りなくて大迫ほどキープ力無いのは大欠点
WC本番に右サイドで活躍してくれると予想してるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています