日本代表FW統一スレ Part889
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日本代表FW統一スレ Part888
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1510318964/ 大迫の実力はCFとしても前線としても抜きん出てるからIHがポイントになると思う
守備から入るWCではサイドFWが上下動繰り返して更にゴールまでと言うのは点取るよりも守備に不安が残る
IHがDFや大迫と連携して攻守の要になれる選手使えばサイドFWはサイドで起点やセンタリングに集中出来る
井手口長澤柴崎で競い合わせれば光明が見える 大迫は降格圏のケルンでワントップとして機能してないんだよね
それでワントップから外されるようになった
今のケルンのブンデス内での力関係はW杯の日本の位置づけと同じでしょ
ケルンの試合見てれば代表で大迫ワントップは厳しいと思うはず
大迫はチャンスメイクの人間で別のFWがいないと攻撃の形にはならないよ 中盤できる選手がいないから大迫が穴埋めで中盤やってるが正解な?
それにケルンでCFを置くフォーメションもたまにしかやってないし、大迫がCFやったのも2度ぐらいしかない
それっぽい嘘をついて印象操作するのはやめるように 大迫はハリルの第一選択なんだからかまわない方がいいんじゃない?
その先に話を進めようよ >>303
ハリルはしっかり裏に強い小林を試して成果が出たと喜んでるんだが。
韓国戦は川又が先発だろうから。フィジカル枠も大迫アウトで終了。
とにかく、こいつは全て他人のせいという。ヲタ共々最低のメンタル。
フィジカルもたいしたことない。追い詰められると香川にこびて電話するようなやつ。
ケルンでチャンス外しまくってるやつがCFで起用されるわけがないw
おまえのせいだよ。 去年とか、モデストのことまでディスってたからな、信じられん。
岡崎及び岡崎のファンがバーティーをディスったことなどあるか?
そういう強いメンタルがあるから今があるんですよ。 IPなしだと毎日イキイキと同じこと繰り返してるんだなw たった1人の基地が決めることじゃないしほっとけばいいよw 川又がフンメルスやボアテングというバイヤンクラスのDFにもポストできるなら期待したいが実際無理だろ
あくまでアジア相手ということを冷静に考えて、あまり過大評価するべきじゃない
大迫の得点力は全くもって残念だが、ポストプレーでは日本人であれ以上にできる選手はいない ポストっても簡単にすぐ後ろに預けてるだけだからな
あれぐらいなら岡崎や武藤ができるからいらない
広い角度に展開できる大迫とは違う
川又は川又で違った良さ出せないと活躍するのは難しいと思う
ハリルが使う使わないとは別の話だけどね 大迫がこのままなら、浅野と岡崎の縦関係2トップになりそう >>313
大迫はそのレベル相手にポストてきるの? >>315
それ2人とも上背ないし誰がボール収めるんだろうな
完全にポスト捨てて裏抜け特化の戦術とるならわかるけどハリルはやらんだろう
>>316
普通にドイツ代表相手にポストしてボールキープもできてたよ
まずずっとブンデスで体張り続けてる大迫と、Jリーグでやってる川又じゃ普段から試合の強度が違いすぎる モデストが前にいる状態でのポストと
代表のCFとしてのポストじゃ意味合いが違うからな
ドイツでポスト出来たからと言って代表でも同じように行くとは限らない
それでも1トップは大迫がベターとは思う >>304
全く抜きんでてないが?
岡崎が踏み台にしたブンデスで悪い成績と内容をずっと残してるじゃないか。
他の選手でももう他にステップアップしたりしてた時期でしょ。
過剰評価 >>317
すげえな
バイエルン戦みれてなかったんだけどボアテングって世界でも強い部類なのにそれ相手にポストできるんだ
じゃあ大迫一択だな >>320
そうは言ってもあくまで日本人の中では大迫が一番マシってだけで、そもそも日本人に1トップは向いてない
まず世界相手にした場合、一人でポストしたりそっから点取るなんて一人に課されるタスクが多すぎる
そんなことができるのはレヴァとかルカクみたいな極一部のワールドクラスの屈強な外国人だけだから
ハリルは2トップも考えてるとは言ってるが、早くテストしてくれんとぶっつけ本番じゃ無理だろう W杯でワントップやるなら大迫しか適任者はいない
大迫でも厳しいだろうが消去法で彼しかいない
川又なんて大迫以上に世界相手じゃ何も出来ない
本田が怪我や病気による劣化がなければ大迫以上に適任だったんだろうが >>271
ただ最終予選の10節サウジ戦でその好調岡崎をスタメンにしたよね
それでゴール無かったし負けたね
あれ岡崎を試したんだと思うよ。それがサウジ相手にあの出来だったのは事実 去年の調子良かった大迫なら誰も文句は言わないだろう。問題は今の大迫が全然駄目ってこと。ゴールどころかポストプレーすら出来なくなってきてる。 >>323
ただあのサウジ戦一つで評価を決めてしまうのはおかしいかな
でもハリル的にはがっかりした 結局コンディション調整で信用できるのはベテランなんだよな
岡崎本田今野長谷部はワールドカップに向けて好調合わせてくれると信用できる >>311
>>312
逃げた。かくれんぼが得意なのはお前らですよw 岡崎は本田香川セットだったから可哀相だった
でも1トップじゃスピード足りなくて大迫ほどキープ力無いのは大欠点
WC本番に右サイドで活躍してくれると予想してるけど >>325
その1試合だけじゃないぞ
代表で1トップの岡崎が良かった時なんて一度もないぞ
学習能力ない馬鹿は何回も何回も1トップで推すが本当都合の良い馬鹿な脳みそしてるんだろうな
岡崎使うなら2トップの片割れかサイドしかないのに >>327
逃げてたのはお前だろバーかwww
五時間くらいしたらいなくなったと思ってかえってきたんでちゅか〜? ブンデスでワントップで2年連続二桁の岡崎生かすべきなんだよね
プレミアでも成長し続けてるし
大迫みたいな得点力ほとんどないFWに期待するのはおかしいと言っていいね でも勝てないじゃん岡崎1トップだと
大迫ベンチ外にしてでもその考えを否定したくて消化試合で試したらサウジ相手に負けたじゃん 大迫ワントップで降格
これがケルンの有様だよ
モデスト居ないとブンデスで通用した事ないからな アジア予選ケルンで1点こんなFWがWC点獲れる思ってたらやばいよ・・・ >>334
大迫を使えと言ってる人で得点力を期待してる人はあまりいないよ
ハリルに招集される前から大迫の得点そのものは期待出来ないってこのスレでも言われてた事 ブンデスでワントップで結果も内容も残し、プレミアでも活躍している岡崎と、
海外挑戦後ずっと大した結果も内容も出していない大迫。
移籍したモデストにもチームに足りないのは得点力のみと言われる始末。
しかし大迫がまるで岡崎より素晴らしいかのような発言が出てくることには違和感しかない。クラブで結果出すまで呼ばなくていいレベルですらある 岡崎の決定力やポストプレーテクニックなど物足りないところあげればキリがないけど
ハリルがやりたいカウンターサッカーだったら活きると思うしスタメン確定でいいと思うんだ 岡崎右サイドを試すべきだったが、これまで何十回もあった試すチャンスでやってないってことは
ハリルは岡崎を右サイドの選手とは考えてないんだなぁ 代表とクラブで求められる役割が違うのに、同じに考えて数字だけで判断してる人は本気で頭悪いと思うわ
ハリルが1トップに求めてるのはまず最低限ポストできないと話にならないのも理解できないの?
そこをクリアしない限り代表での1トップ争いの序列は低いまま >>339
いや、本来ならポストできなくても良かったんだけど、
守備強度上げるためにトップ下を置けなくなったことから歪みができてCFにポストもできる選手を置かざるを得なくなったんだよ 大迫は4年前のE-1でもトップ下で1試合2得点親善とは言えオランダから史上初の得点と1アシストしたんだな
今回のメンバーや岡崎武藤でそれだけの得点という結果まで残せるのがいるのかね? >>340
今現在の代表の戦術の話だよ、主に>>336の言い分に対しての話
そもそも岡崎が代表で1トップでちゃんと結果出してたら、大迫の出番なんてなかった 大迫が入った時ってトップ下なかったっけ?
代表での岡崎は守備強度以前に攻撃でも機能してなかったと思うんだが >>335
それがいるだよなあ。
こいつらは、ずっと高校の時の大迫のイメージを引きずってる。
だから、大迫が点取れないと途端に周りのせいにしだす。
完全に大迫を過大評価していてタチが悪い。
ちゃんと見てれば得点は全く期待薄。
得点力は明らかに岡崎より劣ってる。
という現実に気づくはす。 岡崎1トップで使ったら負けるという現実には見えない聞こえないなんだな 岡崎ワントップだとw杯出れてないからな
そう言うことを忘れてまた戻せか
同じことを何年繰り返すんだろう 正直に大迫が出なければ誰でもいいし日本の勝敗なんてどうでもいいってことをゲロっちゃえばいいのに チャンスを作れなきゃせっかくの得点力も意味が無いからなぁ
最悪な準備で望んだ2014WCコートジボワール戦ではシュート0
あわやPK献上の糞プレイ
でもレスターでは過小評価されべんちにされつつも出れば明らかに流れを変えるプレイ
岡崎はチームが強くなきゃ輝かない
日本代表では扱えない 代表が機能する条件なんてはっきりしてるでしょ
前線中央でボールをキープしてくれる存在がいないと駄目
だから岡崎や香川では駄目
以前は本田が不可欠な存在で今は大迫
だからハリルになっても実はザック時代と何も変わらないよねって話なのよ
本田がボール納まらないと機能しないサッカーが大迫になっただけで本番に大迫が潰されたら打つ手なしになる
だからハリルには中央にポストプレーヤー置かなくても機能するようなサッカーを構築する必要がある
ポストプレーできるから大迫しかいないって言ってる人は前回の本田を聖域扱いしてた人と同じ事言ってるのに気づいてない まず今季のケルンでワントップやった試合なんて存在しないけどどの試合見て言ってんの?
コルドバやギラシに代わって出たこともなければこいつらが大迫の後ろに位置したこともないけど 日本にそういうの出来る選手がいないから無理
特にDFMより後ろがねぇ
ブンデス中位クラブで長谷部並みに活躍出来る守備的選手がたくさん出てこなきゃ無理だよ 大迫はクラブでもFW失格。ワントップなんて四年間で殆どやったことない。こんな選手をワントップで使うハリルはアホ。
海外でワントップで通用している岡崎武藤をまともな監督なら使うはず >>354
外されたのは結果が伴わなかった岡崎の責任だな
1トップで使われない理由が明確じゃん ブンデスでもワントップ失格それが大迫なんだなぁ・・・ 大迫推しの人たちは本番でも大迫がボール納められると思ってるのかな
本番前までは日本はノーマークだったから前回の本田サッカーが機能してたのと同じだぞ
前回の本田がボールの狩りどころとして狙われたように本番では間違いなく相手は大迫潰しに来るぞ
あれだけザックサッカーの反省がありながらまた同じパターンになるのが分からないのかな 大迫が推されるのと実際に大迫が使われてるのってなんか相関してんの?
大迫いない期間の代表選手は何やってたのって話でしょ ほらな。
この大迫ヲタの釣れっぷり。
これが大迫ヲタの本質。
得点力があると本気で思ってるカスばかり。 >>357
じゃあワントップで世界相手にして大迫よりボール収められる奴がいるとでも?
大迫推しというより現状、(ワントップ候補は)大迫以上の選手がいないんだから仕方ない
もちろん大迫の状態が上がらないようだったらその限りではないけどね 全然反論になってないし
大迫はほかの選手より劣ってるけど謎のパワーで選ばれてるって暴れたいんでしょ?
正直になって暴れたらいいじゃん アジア予選も全く活躍してないからね。得点も本田6岡崎香川5に対して大迫たった1点。そりゃ代表も弱体化しますわw 大迫がボール収められるのってアジア相手だけだろ
そんなの格上相手に何も出来ないんだよ
プレスとか守備で頑張るほうが格上相手でも計算できる ハリルは大迫推し、基地は大迫外し
どっちが現実的なんだろうか? 宇佐美推してたハリルだからな察したほうがいい
大迫なんて来年2部の選手でしかないよ
岡崎より上と思うのハリルぐらいだろうな よく考えてみりゃW杯出場決まったとはいえサウジアラビア戦でベンチ外にしてまで岡崎杉本にチャンス与えてた方が謎のパワー働いてそうだな
まあそれで負けたんだから滑稽だったけど >>360
おさめても得点につながらない大迫より、プレミアでも綺麗とは言えないポストでも得点につなげてる岡崎のほうがポスト面では有能だな。
見た目が綺麗じゃないだけで。 >>367
アジアでは負けてない大迫とアジアですら負けちゃう岡崎の違いだろ アジア予選で1点取っただけで褒められるFWそれが大迫 >>364
貼りるは得点王をサイドで使い、半分しか点とってないウインガー向きの奴をセンターで使ったからな
現実的ではないわな >>369
アジアでの実績なら岡崎が圧倒的優勢
それ以外でも当たり前だが岡崎優勢 >>372
知らんがなそんなの
UAEもサウジアラビアも岡崎使ったら負けちゃうから使わないのがハリルホジッチの決断だろ? てか実績でどうこうされるなら大迫復帰どころかベンチ外に追いやらずとも岡崎がスタメン起用されてるだろ…
岡崎を擁護してるようで逆に貶してね? >>368
得点につながるかどうかは周囲の選手との連係力・決定力も絡んでくるからね
単純な比較は出来ないし、そもそも代表の大迫とクラブの岡崎を比較しても仕方ない
ただ少なくとも対アジアではワントップ岡崎よりはワントップ大迫の方が
機能してたと見るのが妥当だろう >>373
知らんがな。そんなの妄想じゃん
>>374
色眼鏡を外そう
>>375
そんな比べ方してないけど?クラブ代表どっちを比べても、またいずれか違う方を比べても岡崎に軍配が上がるよ。
一点のみ違うのはポストの見た目の安定感のみ。クラブでも代表でも点につながらないけどね 大迫とその信者はFWスレ荒らして他の選手Disる前にチームで試合出ろよ
ブンデスだんとつビリのチームでホームのバイエルン戦では謎の急病w とかw
嫌だねえ
海外でなにもやれてないくせに代表のライバルをDisってばかりの選手とかその信者とか >>376
現実はハリルホジッチが岡崎を外してること
大迫がいたら出せないからベンチ外にしてやっとスタメンになること
でも負けてること
受け入れろよ 高原もハンブルガーでは大迫みたいな成績だったし、チームに合わないなら移籍したほうがいいが
去年良かったから延長しちゃったんだよな >>356
ワントップというかFW失格なんだよなボランチなんかやらされてる時点で このスレ見てると、最下位と首位対決のホームのバイエルン戦で突然肺炎とか言い出して敵前逃亡して、
自宅でネットにライバル選手の悪口書きまくってる大迫の姿が目に浮かぶのは自分だけだろうか ザキオタなのか大迫アンチか知らんがやべぇ奴だな
岡崎が本当に活躍して、チームを勝たせてるんだったら外されてないよ
元々はレギュラーだったわけだし
それが妄想とか言い出すのはやばいぞ 大迫とその信者の妄想の方がやばいぞ
今期はCL出場権争いして個人でもとっくに2桁得点してるはずなのに
現実はチームだんとつのビリ
個人でもわずか1点
あげくに首位相手に敵前逃亡
なのに海外のライバルはもちろん、E1で活躍したFWすらネットで叩きまくる 得点取れないFWとか必要ないっていい加減気づけよ
こんなの持ち上げてるのが日本のサッカーのレベルなんだよな まあ岡崎呼ばないのは謎だが
大迫はJリーグ3年連続得点王の大久保より代表でも海外でも得点多いしな
岡崎以外の候補の中でも代表実績が一番あるし
大迫より4大でゴールできなかったFWは城西沢柳沢大黒大久保金崎ハーフナーとたくさんいるし
別に大迫が得点力低いってわけじゃないよ 流れの中で5試合無得点の大迫を高く評価し絶対視扱いしてる時点でおかしいんだよ まずブンデスってレベルが相当低いからな
ELとかどこの国か分からんクラブに負けまくってるし
ブンデス最下位の戦犯に期待する方がやばい
プレミアで活躍してる岡崎とレベル違いすぎて話ならないわ 前線から守備して、ターゲットマンとして体を張れて、尚且つ得点力もってなると大迫以外に居ないだろ
大迫を超える可能性があるのは、もう川又ぐらいしかおらん 大迫がプレミアなんて来たら
緩々ブンデスと違ってなーんも出来ないでミスだらけだろうね
岡崎は今季はボール持ってる時のプレーの精度も上がってるし
成長してるわ 小林は絶賛されてるし、二試合連続スタメンだから期待されてるけど
川又は怪我の杉本と興梠がいないなかで召集されて二試合ともサブだからあまり評価は高くなさそうなんだよな
次はスタメンの可能性が高いから評価を上げれるかどうかだな まあハリルが決めること
ハリルは自分を延命させてくれた大迫にぞっこんだ
そこから話を始めよう 大迫が嫌われる所の本質が今日見えたな。
ヲタの過大評価が全ての原因。
岡崎のほうが得点力がある事実。
これすら認められないようなカスは
このスレから消えろ。 本スレで本田コピペ続けてる奴とたぶん同じだよ
そんな基地は10億以上分の1しかいないよね
かまわない方がいいので明日からNGにブチ込んで建設的に楽しくやりましょう アジア予選で岡崎香川本田は点取ってるのに大迫だけ1点~のくだりは書かないほうがいい
そんなバカなことを書く奴は限られてるから一発でいつもの奴だとバレる 岡崎より得点力がないという
この当たり前の事実すら
受け入れられないで
建設的とかよく言えたもんだわ。
建設的笑 大迫オタにとっての建設的って何?
大迫が点を取れないのは周りのせい
他が点を取ったら大迫のおかげ
岡崎より得点が取れない事実には蓋をする
こういうこと?笑わせんなよ。
これこそ基地そのもの思考だろ笑笑 なでしこ見たか?結局は点を獲らないと惨めな敗北しかないんだよ。大迫中心の糞サッカーでロシアにいったらなでしこみたいに恥をさらすだけだぞ。
一刻も早く香川岡崎中心の攻撃サッカーに戻しなさい。それで負けるのなら他の誰がやっても結果は変わらんと世論は納得する 香川岡崎中心って去年のサウジ以前から何か改善されたところがあるの? 建設的を初めて聞いたらしいな
日本人なら毎日聞く言葉なのに
エサ与えてしまったか
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