【復活】日本代表をポジティブに語る。シーズン1

o · 2017/12/11(月) 17:24:47.18

今だからこそ、ポジティブに語りたい。

日本代表は世界的には弱い。
分かった上で、ポジティブに考える。

ネガティヴな思考の持ち主や荒らしなどは書き込み禁止。
そもそも論なども禁止。

**フェニックス** · 2018/02/11(日) 00:58:39.79

>>85
井手口と岡崎がハードワーカーってのは疑問だな
試合作れない我武者羅さをハードワークって言うのは違うと思うよ

a · 2018/02/11(日) 01:15:17.30

>>86
香川や柴崎や清武をトップ下で使うよりは岡崎かな
インサイドハーフ起用の井手口はハードワーカーだと思うけど意見が合わなそうだね

**フェニックス** · 2018/02/11(日) 01:22:22.73

>>87
さっき別スレでフィジカルというかハードワーキング主体で考えてみたんだけど次に貼るから意見くれないか？
否定とか全然してないよ悪気無いんだ

**フェニックス** · 2018/02/11(日) 01:23:04.87

～フィジカル特化ロシアW杯予想登録23人～

予選プール
第一戦第三戦スタメン11人［一軍］
FW
ハーフナー
MF
原口・武藤・本田・堂安
アンカー
長谷部
DF
酒井高・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

基本ドン引きで当たって耐える専守戦術
スピード遅いがキープ力ある本田をキープ力低いが縦へ推進力ある武藤がカバーし猪突猛進型の両ウイングと常に前で張り高さのあるハーフナーへとカウンター
諸々ハマれば長谷部のミドルや両SBの仕掛けからのアーリークロスも期待出来るのとセットプレーで得点チャンス出来る

予選プール
第二戦スタメン11人［二軍］
FW
川又
MF
乾・南野・大迫・久保裕
アンカー
小林
DF
長友・鈴木・昌子・山口
キーパー
中村

デュエルフルピッチプレスサッカー戦術
中の南野・大迫・特に小林に激しい負担がかかるため川又には前から厳しいチェックをかけてもらい乾と久保裕がドリブルで切り込みチャンスメイクをする
後半疲弊する乾を長友がサポートし山口はロングパス等で久保裕をサポートする
CBの精神力と泥臭い集中力が必要になる

控えキーパー1人・小久保玲央ブライアン

あ · 2018/02/12(月) 23:19:00.36

日本０－０コロンビア
日本０－０セネガル
日本１－０ポーランド

あ · 2018/02/13(火) 18:49:27.39

>>90
ええな！

o · 2018/02/14(水) 22:56:49.21

吉田麻也（サウサンプトン）
昌子　源（鹿島）
槙野智章（浦和）
植田直通（鹿島）
酒井宏樹（マルセイユ）
長友佑都（ガラタサライ）
酒井高徳（ハンブルガーSV）

山口　蛍（C大阪）
井手口陽介（G大阪）
長谷部誠（フランクフルト)
森岡亮太（アンデルレヒト）
香川真司（ドルトムント）
柴崎　岳（ヘタフェ）
本田圭佑（パチューカ）
原口元気（デュッセルドルフ）
乾　貴士（エイバル）

久保裕也（ヘント）
浅野拓磨（シュツットガルト）
大迫勇也（ケルン）
武藤嘉紀（マインツ）
岡崎慎司（レスター）

プラスキーパー

ハリルなら森岡じゃなくて長澤かな？

23人だから、誰をいれるかより、誰を削るかの方が難しい。

あ · 2018/02/14(水) 23:16:35.02

>>92
昌子か植田外して鈴木ってのも面白い

井手口out小林祐in
原口out中島in
本田out奥川in
香川out堂安in

浅野outハーフナーin

o · 2018/02/15(木) 00:35:29.87

ハリルが選ぶ選手を予想して書くのと
俺が選ぶ選手では、全然違うんだけど。
上に書いたのはハリルが選ぶ予想で
もし俺が選ぶなら
チビ枠は、長友と乾くらに抑えたい。
これは個人的な好き嫌いなので、異論は認める。
あとはクラブで活躍していないのは入れたくない。
例外はハーフナーだけ。あと吉田はしょうがない。

吉田麻也（サウサンプトン）
昌子　源（鹿島）
槙野智章（浦和）
植田直通（鹿島）
酒井宏樹（マルセイユ）
長友佑都（ガラタサライ）
酒井高徳（ハンブルガーSV）
鈴木大輔（ジムナスティックタラゴナ）

山口　蛍（C大阪）
長谷部誠（フランクフルト)
森岡亮太（アンデルレヒト）
香川真司（ドルトムント）
柴崎　岳（ヘタフェ）
本田圭佑（パチューカ）
原口元気（デュッセルドルフ）
乾　貴士（エイバル）
山村和也（C大阪）

久保裕也（ヘント）
ハーフナーマイク(V神戸)
武藤嘉紀（マインツ）
岡崎慎司（レスター）

3-5-2で。
----ハーフナー--本田-----
乾----香川----山村----ゴリ
----------長谷部----------
---槙野---吉田---鈴木-----
----------川島------------

あ · 2018/02/15(木) 00:46:56.60

>>94
山村ってどうなのよ？体格はいいみたいだがプレーは

o · 2018/02/15(木) 01:01:48.35

>>95
地蔵に見えるので、ハリル好みではないと思う。
ガムシャラ感はゼロ。献身的なプレースタイルではない。
ただ、セレッソでトップ下経験してから
なかなかサッカーセンスには磨きがかかって得点やアシストは光るものがある。
チームとして1点守り切るとなれば、ボランチに入り
ラスト5分プラスアディショナルタイムにはDFラインまで下がって守備も出来る。
個人的にはセレッソに入ってから好きになった選手。

あ · 2018/02/15(木) 01:50:53.43

>>96
なるほど今後注目して観てみるわ

**名無しさん** · 2018/02/15(木) 13:00:58.89

コロンビアっても南米予選4位だろ
2010年は勝ち点で南米予選2位だったパラグアイに120分でドローだったから
あの時みたいに守備重視で行けば勝ちはともかくドローは不可能というわけじゃないだろう

あ · 2018/02/15(木) 13:20:31.19

順位だけ見ればそうなるんだけど当時のパラグアイは組織力の強さで上位に出てきたチーム
バリオスのポストに２列目が出てくる戦術だったが中澤がバリオスを完璧に封じてた
リベロスなんかも戦術的にはキーマンだっただろうけど個人技があるタイプじゃなかった
バルデスみたいな日本の苦手なタイプの選手を何故かベンチでサンタクルス起用してくれた嬉しい誤算もある

コロンビアは前線の個の能力の高さが最初に挙がるように誰が出てきても前を向いたら仕掛けてくる
現在のファルカオが代表でどういうプレーするかは不明だけどFWの控え候補も大量にいる
そしてボランチのアギラールが厄介で攻めのリズム変えるようなプレーが得意
ハードワークと強度を増した遠藤みたい

o · 2018/02/15(木) 22:30:22.99

>>98
そうそう。

コロンビア 7勝5敗6分得点21 失点19 最終予選4位通過

ポジティブに分析すれば、7勝5敗6分という成績をみても
絶対的な絶望感はないし、何より失点が19もある。
最終的には、アルゼンチンが予選通過の危機と言われていたが
そのアルゼンチンより下の成績でギリギリ通過。

ショートカウンターが決まれば、勝ちもありうる。

a · 2018/02/16(金) 08:53:31.82

　乾　　　　　大迫　　　　武藤
（岡崎）　　（本田）　　（久保）

　原口　　山口　　長谷部　　宏樹
（長友）（井手口）（今野）（高徳）

　　槙野　　　吉田　　　昌子
　　　　　　（植田）　（三浦）

スーパーサブに、中島翔哉 or 伊藤純也

あ · 2018/02/16(金) 09:24:59.84

南野がいいゴール決めた

a · 2018/02/16(金) 11:21:07.89

>>101
すげーいいじゃん

あ · 2018/02/16(金) 11:23:32.82

>>101
俺もこのオールドスタイル3-4-3すこ

a · 2018/02/16(金) 12:58:16.03

>>101
ハリルがいつも呼んでるお馴染みの面子なのに
攻守の穴をうまく解決できてるわ
乾の後ろに原口と槇野がいる左サイドが秀逸。
おかげで乾がトップ下的にも振る舞えるから
山口と長谷部の中盤の薄さもカバーできるし、
大迫と武藤がツートップ的な形を作れる。
まさに乾中心のシステムだね
サイドも中央も守備は堅そうだし、
4バックへの移行もすんなりできそう。
海外組で1番安定して活躍してるのって
何気に乾なんだよなー。

あ · 2018/02/16(金) 14:29:27.86

>>101
個人的には乾と武藤のサイド逆にできたらいいのにと思うわ
左は原口単騎でサイド抉ってクロスまで持っていける計算がある程度立つからいいけど
右はゴリ一人では厳しいからどうしても武藤も外に開かないといけない
そうなるとゴール前の迫力に欠けてくる
後は右CBにドリブルで持ち上がれる塩谷みたいなのがいるとビルドアップがいい感じになりそう
適応できるならゴリを右CBにしてみてもいいな
あと守備ブロック作る時はどういう形を想定してるのか気になる

あ · 2018/02/16(金) 14:34:57.53

343は図面でみるとバランス良くて選手の距離感が近くて機能しそうにみえるだけだぞ
現実的にはボール持ってる選手に常に近くの選手がフォローしないと機能しない
ロングボールを有効に使える場合は別だがな
よくこんなんで絶賛できるよな不思議で仕方ないw
はなっから押し込まれるか単調でカットされてカウンターされまくるだけ

あ · 2018/02/16(金) 14:46:02.84

あとあ

あ · 2018/02/16(金) 14:47:04.47

センターハーフの仕事量半端ないけどこの2人でやれんけ？まぁでもなしではない

あ · 2018/02/16(金) 14:48:49.92

あと戦術落とし込めないしテストする時間もない

a · 2018/02/16(金) 15:15:55.41

>>106
乾と武藤を逆はありかもな。
まあでも攻撃時は3トップは自由でいんじゃないか。
大迫が降りてきてもいいし、乾が中央に流れてもいいし。というか乾が中心って発想が盲点だったわ。
左は乾か原口のどちらかって固定観念があったから。
乾の変形トップ下は、柴崎や香川より魅力ある。

守備時のブロックは原口が最終ラインに入って44じゃないの？弘樹が降りる手もあるが。

>>107
奥川や堂安とか入れてる謎布陣よりは現実的じゃん。
ハリルが呼んでるメンバーばっかだし。

あ · 2018/02/16(金) 16:23:11.77

なんだ乾の変形トップ下って
ギャグじゃんジワジワくるわ～

a · 2018/02/16(金) 16:29:08.45

ポジティブに語ろうぜ～

あ · 2018/02/16(金) 17:00:02.07

まあ3バックは無理よいずれにせよ
4かリベロ5かにしないと

a · 2018/02/16(金) 17:22:22.36

てか3月の試合でハリルは手の内見せるんかな？
格好のスカウティング対象の試合でもあるよね
同様にコロンビアの例えばクアドラードは誰がみるとかそっちの方が大事な気がする

あ · 2018/02/16(金) 18:10:20.21

>>114
ポジティブに語れよ
マヤバウアーするに決まってんだろ

あ · 2018/02/16(金) 18:18:55.45

FW
武藤（岡崎）
MF
乾・香川（森岡）・中島（久保裕）
ボランチ
柴崎・長谷部・山口
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

控え
本田・酒井高・昌子・中村航

怪我やアクシデントが無ければまずロシアにはこのフォーメーションと先発及び後半入れ替えメンバーになる筈だ
残り5人に関して存分に語ってくれ賜え
我が考えるには大迫・原口・奥川もしくは小林祐希・今野とキーパーだろう

あ · 2018/02/16(金) 18:35:02.05

なんだこれは最高のフォーメーションじゃないか！
画期的で新しすぎる

o · 2018/02/16(金) 18:39:41.06

3月は手の内見せないと思う。
細かい練習は直前の1ヶ月で仕上げてくる筈。

おそらくテグラモリが自称「小ハリル」というくらいに
選手に戦術的な指導もしているので
ハリルの言う事や意図を選手に分かりやすく伝える役と言っているということは
ハリルの言っている意図という名目でテグの考えを選手に伝えている訳で
実質テグが監督みたいなものと理解してる。
ハリルは選手やスタメン選びと大雑把な戦術を伝えるくらいで
綿密な指示はテグがしてるっぽいし、今後は良くなって行くと思う。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54230

o · 2018/02/16(金) 18:42:48.49

>>118
12人出れるなら3勝出来るね

あ · 2018/02/16(金) 18:51:06.62

>>117
訂正

FW
武藤（岡崎）
MF
乾・香川（森岡）・中島（久保裕）
ボランツ
柴崎・長谷部
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

控え
山口・酒井高・昌子・中村航

怪我やアクシデントが無ければまずロシアにはこのフォーメーションと先発及び後半入れ替えメンバーになる筈だ
残り5人に関して存分に語ってくれ賜え
我が考えるには大迫・原口・本田もしくは小林祐希・今野とキーパーだろう

あ · 2018/02/16(金) 19:53:18.70

無理だ...ポジティブ無理だ...

あ · 2018/02/16(金) 22:39:50.50

ハリル限定のスレでもないだろうし、アジアカップを見据えた次のチームを妄想してみたでいいんじゃね？
監督決まってないし妄想広がりまくりよ
長谷部はいないかもしれんが

>>111
44なら右の宏樹をDFラインに入れたほうがいいんかな
速攻狙う時に原口が中盤のラインにいた方が初動の位置が高くて攻撃に絡みやすく威力ありそうだし

あ · 2018/02/16(金) 23:14:24.51

FWスレがとんでもになってて
何げにここを覗いたら良いスレ　天国だな。
寝る前に希望のチームでも書こう

4411で
第１FW 浅野　武藤
第２FW 岡崎　大迫
右SH 伊東　関根
左SH　乾　原口
セグンドボランチ　井手口　山口
プリメイロボランチ　三竿　長谷部
右SB 酒井宏　遠藤航
左SB 長友　酒井高
CB(ストッパー）吉田　植田
CB(ラインコントローラー）森重　昌司
GK 西川　川島　中村

基本サイドから低空のクロスを相手GKとDFの間に放り込むチーム

ちなみに今のハリルJAPANは情報戦でWCまでグダグダが続くと思ってる。
ハリルはメタゲームには強い印象がある。策は練ってるはず。

あ · 2018/02/16(金) 23:37:13.68

>>124
安心しろ
おまえが挙げた様な事は何一つ採られない

o · 2018/02/17(土) 03:34:57.57

DAZNのJキャンプリポートなど見ると楽しみになってくる。
ほとんどのチームで見どころありますねー
個人的な見どころ紹介

札幌監督がミシャになってどうサッカーが変わるか
仙台野津田がボランチにコンバートするかも？才能が開花するか
鹿島ウッチー
浦和山田直輝復帰
東京長谷川健太監督
川崎ディフェンディングチャンピオン大久保復帰
柏伊東他若手
横浜FM え？オーストラリアの監督？
湘南昇格組曹監督
磐田やっぱ名波監督と俊輔
清水いまいち興味薄残留争い？
名古屋さすがに話題のジョーと風間監督
ガンバクルピ監督！J復帰おめでとう
セレッソ程よいタレント程よい監督
神戸まさかのポルディ主将まさかのバルサ化繋ぐサッカーに変更とか。
鳥栖頑張れ
広島え？城福監督なの？頑張れ
長崎高木監督アジアの大砲が、痩せて白髪のおじいちゃん化手腕には大いに期待

Jを見れば、日本代表もポジティブに語れるね！

あ · 2018/02/17(土) 04:18:48.64

ポジティブって希望のフォーメーション書く事なのかww
5バックも3バックも構造上そこまで変わらないけど、日本の場合後ろに重心置いたような布陣は強度が低いから向いてない
それと、これまで頼りきってきたSBを使えないと攻撃が大幅に単調になる事も追記しておく

それから馬鹿みたいな奴が出てきそうだから先に釘を指しておくからな！
ボランチが下がってきて可変3バックだの可変5バックは基本的には強者が弱者を相手にこじ開けるための工夫的な戦術だからな
絶対にそういう馬鹿みたいな提案はしないように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 08:07:58.08

例えばフランクフルトを強者とみなしているわけやな
めちゃめちゃポジティブやん

あ · 2018/02/17(土) 11:17:20.65

フランクフルトべつに可変じゃないだろ普通にセンターバックやん長谷部

あ · 2018/02/17(土) 20:48:34.60

もうひとつ343を即興でやるのが非常に難しい理由を挙げてやるよ
選手の距離感が均一に近いようなバランスだとムーブした時にそのポジションのカバーリングが難しいんだよ連携組み込んで優先順位を頭にいれても均一がゆえにバッティングが起こるし
均一がゆえにカバーリングがスムーズにいかないと穴が簡単に開く
ザックの時はとにかく穴を開けないように指導していたけど今度は4231の半分も選手がムーブ出来なくなって機能しなかった

あ · 2018/02/17(土) 20:51:23.46

>>130
オシムがガーナ戦でやった即興の343は見事だったな

あ · 2018/02/17(土) 21:36:41.08

オシムの時はコアとなる選手が何人かいればフォメや戦術いじっても形になってたんだよな
一番不思議に思ってたのは鈴木啓太がドはまりしてたことだな
味方がボール取られた時のカウンターを潰す或いは遅らすプレーが神がかってた
カウンターでボール受ける相手につく場面で、
相手が得意な間合いに持ち込む前にことごとくチェックにいけてるのは危険察知能力がずば抜けてるからなのかと思ってたけど
でも岡田になってからはそれができなくて、相手の得意な間合い作られて突破されたシーンは今でも印象に残ってる
オシムの時ってなんか戦術的な仕掛けがあったんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/17(土) 23:11:24.12

>>129
3+2の可変5やけど文字読めないなんてポジティブやな

あ · 2018/02/17(土) 23:41:04.51

オシムはこれでもかって位マンツーマンディフェンスを徹底的にやらせてたからな
当時でも時代と逆行してはいるが動けというとポジション制御できなくなり
穴を開けるなと言うと動きがとれなくなってしまう日本の選手の戦術レベルだとマンツーマンの方があってる
もちろん欠点もあったけどね

あ · 2018/02/17(土) 23:46:45.33

オシムの場合マンツーマン＝縛ってるって発想から選手に早く抜け出してもらいたかったんだろう
ビブスを複数用意したりフリーマンを置いたミニゲームを多用してたけど判断力を上げてポジション放棄するタイミングやカバーリングに入るスピードを鍛えていたんだろうな
鈴木啓太はその動きだけは抜群だった

あ · 2018/02/17(土) 23:51:24.65

今日乾がショボかったらロシアW杯はオール若手で組んだ方がええ

あ · 2018/02/18(日) 02:46:18.08

ロシアは乾香川本田と情死したいわ
終わったら代表引退してもらって
その後のカタールがクソ楽しみ

あ · 2018/02/18(日) 02:48:32.43

あれsageてない、ごめ

あ · 2018/02/18(日) 11:53:54.23

ポジティブに語るからこそ点を取れない点に絡めない選手は全て外して構想

FW
武藤
MF
中島・森岡
ボランチ
山口・堂安
リベロ
長谷部
DF
長友・槙野・吉田・酒井宏
キーパー
川島

武藤・中島・森岡でワンユニット
山口・堂安でワンユニット
長友・長谷部・酒井宏でワンユニット
槙野・川島・吉田でワンユニット

武藤はユーティリティーで柔軟性ある
中島・森岡は左右中全部出来点に絡む
山口・堂安は強くヘッドやミドルある
長友・長谷部・酒井宏はタフで頭脳的
槙野・川島・吉田は経験豊富な統率力

o · 2018/02/20(火) 01:59:17.63

ポジティブに考えるなら
日本人選手で、飛び抜けた才能ある11人がいる訳ではないので
色々な選手の名前が出てくる。
つまり選手の層は厚いと言える。トップレベルの選手層ではないにしてもだよ。
飛び抜けた選手がいない代わりに、
それなりに誰かに評価されている選手はいる。
日本人は和を重んじ、戦術理解も優れていると信じれば
それなりにここで考えられているシステムや選手なら
誰が出ても、どんな戦術でも、それなりにいい勝負は出来る筈。
かなりポジティブ。
とにかく選ばれた選手を応援するだけ。きっと今回はグループリーグ突破出来る。

あ · 2018/02/20(火) 09:42:41.16

ビデオ判定は日本に有利に働くかもしれない
あれは見えないとこでファウルするのが上手い外国、特に南米には向かい風要因
五輪のコロンビア戦も、ビデオ判定があったならPK2本くらい貰ってもおかしくなかった

あ · 2018/02/20(火) 13:47:54.81

>>140
ラグビーはそれで躍進したからな
まあ監督が一流だったのと外国人達使えるからなラグビーは

>>141
ビデオ判定は確かに有り難い

a · 2018/02/21(水) 23:27:15.43

サランスクが蒸し暑くなる確率はピークの7月でも10%
https://ja.weatherspark.com/y/103952/サランスク、ロシアにおける年間の平均的な気候
エカテリンブルクが蒸し暑くなる確率はピークの7月でも確率は4%
https://ja.weatherspark.com/y/106006/エカテリンブルク、ロシアにおける年間の平均的な気候
ヴォルゴグラードが蒸し暑くなる確率はピークの7月でも確率は2%
https://ja.weatherspark.com/y/103581/ヴォルゴグラード、ロシアにおける年間の平均的な気候

日本の試合会場の気候調べたけど、よっぽど不運じゃない限り蒸し暑さとは無縁だから良い流れ
よく「日本は蒸し暑くなったほうが有利」とか言われるが実際は逆
日本の最大の持ち味は運動量で、暑さでそれが封じられると、1vs1の局面が増えるから
個が弱くなるべく運動量を生かして数的優位のシーンを増やしたい日本にとっては不利になる
南アW杯、ロンドン五輪など、日本が海外の国際大会で躍進するときは蒸し暑くない気候で行われていた
今回は「現実的な挑み方＋試合会場は蒸し暑くない」など勝利の方程式はある程度揃っている
あとはコンディション面だが、前回は大失敗したから今回はちゃんとケアしてくると思いたい
世間的には「真っ向勝負＋試合会場は蒸し暑い＋コンディション調整大失敗」だった前回と比べ悲観論が根強いのが謎だな
俺は楽しみだぞ

あ · 2018/02/21(水) 23:48:18.86

確か事前キャンプ地はスイスで、たぶん南アフリカ大会の時と同じ場所だとおもう
ブラジル大会の時はアメリカのフロリダだったね

あ · 2018/02/22(木) 00:16:13.09

まあ楽な戦いではないだろうが、8年前同様に醜い掌返しが起こる可能性はある

あ · 2018/02/22(木) 00:28:17.02

色んなスレで色んな考察がされてるけど弱い立場の日本は相手に合わせて戦術も選手も決めなきゃなんないから結局その日になってみないとわかんないからね
楽しみにするのが正解だし得

あ · 2018/02/22(木) 01:51:21.58

久しぶりに南ア大会のカメルーン戦見直したが面白かった。ドン引きサッカーだの言われてたけど、一番の感想はリスクを全く犯してないってことだね
人数を割いた攻撃をほぼ放棄してた
リスク犯さないって悪い意味で使われることが多いけど下手糞なチームには最も効率がいい選択だよね
サッカーってどんなに攻撃的な強いチームでも得点は3、4点がせいぜいだし決定機を沢山作っても1点しか取れないことはよくある。だったら攻撃的である必要ってあんまないんだよな
下手糞がリスクを犯せばミスを生み、ミスは失点に繋がるんだから。
こういうこと言うと脆い日本が終始守衛に回っても絶対ポカするから守りきれるわけない。南アは中澤闘莉王に阿部がいたから特別だとか反論される。
でも日本がポカが多かったりするのは目的が曖昧な時なんじゃないかな。リスクを一切犯さないと決めた時の日本の集中力と結束力はすごいと思う

o · 2018/02/25(日) 10:20:50.25

Jリーグ始まりましたね。
鳥栖神戸
東京浦和
G大阪名古屋
を今のところ見ました。

良かった日本人選手は
ハーフナーと長谷川アーリアジャスール
個人的には好きじゃない倉田秋も良かった。
次世代ではガンバの若手で10代の3人は将来が楽しみ。

東京浦和は思った以上の選手はいなかったかな。
槙野は頑張っていいプレイも見せたけど。

引き続きDAZNでJリーグ海外リーグをチェックします。

o · 2018/02/26(月) 09:25:46.14

おおよそのJ1チェックしました。
印象は
中村憲剛は素晴らしい。
柏伊東純也は速い。
杉本健勇は気負い過ぎ。

外国人だと
名古屋のガブリエルシャビエルとジョーは素晴らしい。

代表に呼びたい目新しい選手は見つけられなかった。
久保建英はセンスは抜群だけど若過ぎだし。
名古屋に移籍してハマってた長谷川アーリアジャスール
足元も今キレてるハーフナーマイク
このふたりを代表で見てみたい。

あ · 2018/02/26(月) 20:12:34.00

鞠の喜田はかなりハードルの高い役割やってたけどいい働きしてたな
ハリルのもとめるCMのスタイルとマッチする選手だし
もう遅いかもしれんがワンチャンあるかね

o · 2018/02/27(火) 00:46:27.27

鞠で驚いたのは、ペップの偽サイドバックやってたこと。
同じシティグループだからか、ちょっと興味深々。
日本人がペップグラディオラのサッカーが出来るのか？
これでマンシティのように首位独走になんてなったら
日本サッカーの方向性が変わってしまうかもしれない。
オーストラリアの監督とバカにしてたが、
ペップの戦術をきちんと日本人に叩き込めるならかなり優秀かも。

あ · 2018/03/01(木) 12:53:47.83

>>151
オージーの時みたくポゼッションやるのかと思ったらこういう事もできるのかと驚いた
ポゼッションはあそこの協会の意向でやってただけであって
監督自体は最先端の戦術を取り入れられる程の能力を持った有能なのかもしれない

あ · 2018/03/01(木) 13:25:49.52

ペップ信者なだけやろ
ポゼッションを放棄したわけではないし

o · 2018/03/03(土) 18:09:53.80

DAZNで昨日の鞠見終わった。
これだけ露骨なペップのサッカーって分かるような戦術って
逆に普通は監督としてのプライドがあったら出来ないような気もする。
欧州なら物真似だって馬鹿にされてもおかしくないというか。
オーストラリアの監督だからパクれるというか。
サッカー自体は、ワンタッチ、ツータッチでパスを速く回すサッカーで
最終ラインもめっちゃ高くて超コンパクト。
キーパーの守備範囲まで、ペップのサッカー。
見てて楽しいサッカーしてる。
ただ決定力が足りず勝てないところは、そのまま昔の日本代表サッカーのよう。
魅力的なサッカーだけど、勝てないのでは本末顛倒。
日本代表もワンタッチ、ツータッチで速く回すこと自体は
ハリルも選手に望むところだと思うので、頑張って欲しい。

あ · 2018/03/05(月) 12:31:50.22

立てたで

日本代表WG統一スレ part1 【IP表示】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1520220481/

o · 2018/03/06(火) 02:47:53.12

若干過疎っていますので、他愛もない話を。
他のスレやツイッターなどでも戸田和幸が出てた某討論番組を見ました。
ちょっと戸田の話以外は特筆するべき事はほぼ無くネタ的なもので
ちょっと期待外れでした。
企画としては面白いので、出来ればJリーグのオフシーズンに
現役監督5人くらいのプレゼンが見たいと思った。
ただプレゼンの内容が、人選とフォーメーションの話ばかりだったので
プレッシングサッカーなのかゾーンディフェンスなのか
DFラインの位置は高くするのか低くするのかドン引きなのか
繋ぐサッカーなのかカウンター主体なのかとか
現代のサッカーは、初期フォーメーションはそこまで重要ではなく
状況に応じて変化する。この辺は戸田はキチンと説明してたが。
フォーメーションというよりも戦術の話の細かいところが聞きたいと思った。
あとは、国内外のサッカーオタの自分としてもプレゼンしてみたいと思った。
当然ポジティブなスタンスで語るので、
最後の何勝何敗かというのも3勝を目指すと書くし。
自分が監督ならというスタンスでプレゼンするのに
監督が3勝目指すって言わずに選手のモチベーションが高くなるわけが無い。
非現実的と思われても、
3勝の可能性がある限り3勝を目指さなくてどうするのって言う。
自分が監督ならって言ってる割に他人事のように分析しているのが見てて嫌だった。
もっと真面目なサッカー番組があるといいな。
スカパーの野々さんと名波の番組は結構面白いけど。
真夜中の長文独り言でスマン

あ · 2018/03/06(火) 21:28:07.43

>>156
あれは制限時間の関係であんだけザックリとしたことしか言わんかったのかもしれんし
一応、万人向けに話さんといけんかったてのもあるだろうけど
戸田さんとかならもっと深く自分の構想持って話せたんだろうなあと
ようつべとかでいいから監督業やってる人のガチのプレゼン聞いてみたいわ
名波さんや仙台の監督とか
>>156のも見てみたいし

あ · 2018/03/07(水) 20:20:01.72

>>141
あと実績で劣るチームにはジャッジが辛くなるからね

ビデオ判定が昔からあったなら思いつくだけでも以下のゴールは無かったかな
・フランスW杯のクロアチアの決勝点（スーケルが中西のマーク剥がす為にエルボーしてる）
・ドイツW杯の豪州の決勝点（直前でケーヒルがエリア内で駒野倒してる。が、日本の先制点も多分取り消されたかな）
・南アフリカW杯のオランダの決勝点（直前にオランダの選手がハンドしてる）
・南アフリカW杯のデンマークのPK

o · 2018/03/08(木) 02:28:43.49

>>157、皆さん
ありがとうございます。
あくまでも、前園さんが言ってたように
ハリルジャパンをこうした方がいいっていう現状への意見ではなく
俺ジャパンならこうするっていうプレゼンなので
それぞれのJ1監督に聞けたらかなり勉強になると思う。

私のプレゼンは、自己満でしかないので意味はないから
よっぽどここが過疎って落ちすぎの時、迷惑かけない時にチラ裏な感じで書いてみます。

昔は、戦術システムのスレに居たんですが、あまりに不毛な討論ばかりで
疲れたので、ポジティブしか語らないですが。
前からたまに色々名無しで書いてきたんですが、
その時点、その時々で選手選考も変わるし、
戦術も対戦相手によっても変わっているので
逆に言えば、半年前と今の自分の意見違うなど一貫性はありません。
悪しからず。

特定の選手の信者やアンチでもないので、
非常識な偏った意見も無いと思います。
戦術やシステム、選手選考の好みは結構偏っているかも。
海外サッカー厨ということもあり、海外サッカーの影響はかなり受けてます。

日本代表のポジティブな話に戻せば、
ビデオ判定ですが、海外でゴールが取り消されるシーンで多いのが
オフサイドですね。
なので、ドン引きで守るサッカーではあまり恩恵は受けにくいので
ある程のDFラインの高さは維持した方が良いと思います。

逆にゴールに繋がるシーンでは、PKのファールがあったかどうか。
ビデオ判定まで行けば大抵PKになる。
海外で揉まれて手の使い方が上手くなったハーフナーあたりは
ゴール前での揉み合いファールでPK献上しそうだし、
逆に相手ゴール前ではPKを貰いやすい体の付け方をするので諸刃の剣ですね。
岡崎と大迫も転ぶのが上手なので、有利になりそう。
武藤もよく転ぶけど、何故かファール取られずスルーされる事が多いので
転ぶのが下手なんだろうね。
原口は逆にシミュレーション取られそうだし、PKも献上しそうなイメージ。

あ · 2018/03/08(木) 07:55:41.77

>>159
戦術スレのこととかもう全部わかるわ～

あ · 2018/03/10(土) 02:20:55.18

乾大迫岡崎伊東

本田

槇野昌子長谷部吉田酒井

川島

あ · 2018/03/12(月) 09:29:00.54

よろ
↓
日本代表GK統一スレ part1【IP表示】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1520814064/

あ · 2018/03/17(土) 17:32:51.67

ワ－ルドカップ優勝確定

あ · 2018/03/17(土) 23:28:48.07

中盤に攻撃的な選手が増えてるのが興味深い
本戦の相手を見るともう少しオフェンシブで戦っても大丈夫という判断なのかな？

あ · 2018/03/17(土) 23:40:02.99

ロシアW杯での理想的な布陣

前半はSpeed&Technique

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿乾＿＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿奥川＿＿＿＿森岡＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

後半はDefense&Fighting

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿中島＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿山口＿＿＿＿原口＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿吉田＿酒宏
＿＿＿＿＿川島＿＿＿＿＿

（ベンチ５人）
大迫・柴崎・酒高・昌子・中村

（スタンド５人）
岡崎・宇佐・祐希・植田・ＧＫ(決めて)

※バックアップ計三名
裕也・建英・豊川のうち２人or１人
今野・森重・鈴木のうち１人or２人

あ · 2018/03/18(日) 07:58:59.46

ブラジルなど日本に比べればただのゴミ

あ · 2018/03/18(日) 12:37:16.51

>>166
ロシアW杯準決勝日本vブラジル 7-1
宇佐美3得点大迫3得点香川1得点
ネイマール1得点

あ · 2018/03/18(日) 12:55:14.67

>>167
それ第何宇宙？

あ · 2018/03/19(月) 08:35:26.83

第11宇宙です

あ · 2018/03/20(火) 18:44:00.68

ポジティブスレ過疎ってるな…

o · 2018/03/20(火) 21:25:57.05

こんばんはー
そこまで盛り上がってないので。
日本代表メンバーの感想と直前の2戦の見どころでも書きますか。

今回の選手選考は何となく予想されたメンバーが入っていますが
意外だったのは乾が抜けて、柴崎が入ったことくらいかな。
所属クラブで結果を出していない柴崎は呼ばれるのはおかしい。
恐らくハリルは呼びたくなくて、スポンサーがらみかオトナの事情かも。
柴崎だけはハリルの選手選考の基準の理屈に合わない。
マインツ武藤とハンブルガーSVの酒井は、降格争い真っ只中なので
スタメンで使わないなら呼ばない方がいいというクラブへの配慮ではないかと想像していたのだけど、
遠藤の怪我でゴートクは追加招集されたようで関係なかったかな？
それ以外は妥当ですかね。
宇賀神だったらマリノスの山中を選んで欲しかったくらいかな。

2戦の見どころは
マリはアフリカの最終予選で6試合して1点しか取れず最下位で敗退しているので
まず点は1点も取られてはいけない。
仮想セネガルだけど、攻撃力は無いので、確実に勝って対アフリカチームに良いイメージを付ける事が最大のポイント。
守備の連携ミスなどをしない。スピードある攻撃が出来るか。
DFラインでボールを回すようなチンタラしたサッカーにならないようにすること。
恐らくボール支配率は日本代表の方が高くなるのではないだろうかと予想。

ウクライナは、最終予選でアイスランドに勝っていれば、
ワールドカップ出場出来たはずで、仮想ポーランドにはいい対戦相手。
個人的にはドルトムントで怪我で出ていないヤルモネンコが選ばれていて、
ヤルモネンコが27日出てくるなら、プレイスタイルは違うけど、
仮想レバンドフスキーとして、面白い試合になりそうって思っています。
ウクライナもワールドカップ出場を逃しているのでモチベーションは
それ程高くはないはずなので、普通にやれば勝てるはず。
ウクライナ戦はマリ戦同様に守備がポイントになるけど、
ウクライナ戦は本気の守備をすること。ウクライナは得点力はあるので、
日本代表にミスが無くてもウクライナの鋭いカウンターが決まって点取られることもありうるので、十分気をつける。
それ以外ではセットプレイでの失点も絶対しないこと。
この辺をポイントとして私は観戦しながら、応援します。

o · 2018/03/24(土) 02:07:31.42

こんばんはー
前回書いた見どころを踏まえて、感想を。
いつもの日本代表のサッカーだったのだけど
やっぱり、スピード感の足りないサッカーに見えてしまいますね。
1点取られてから急に焦ってスピードを上げてきたけど、
何で始めから出来ないのでしょうね。しかも「焦って」スピード上げてるから
あたふたしているように見えました。
1点取られる前の前半は、戦う姿勢よりもミスを恐れて慎重になってる感じ。
大島と森岡の関係は良かったんだけど、怪我して下がっちゃったので
それ以降は森岡も難しかったですね。
バイタルエリアで仕事が出来た選手は中島くらいでした。
ハリルが裏を狙えと言っているので、FWは裏を取る動きはしてたけど
深い位置から裏へボールを出せる選手がいませんでした。
大島にその役割を期待したのでしょうが早々に離脱。彼は持ってませんね～
火曜の試合では柴崎に期待するしかないですね。
日本代表の選手同士がサバイバル感が強すぎて一体感が出ていませんでした。
選手選考が終わる5月31日以降に切羽詰まった状態で本気でチーム作って
一体感を出すしかないでしょう。
基本的にPKはしょうがない。酒井ゴリが帰ってきたら右サイドバッグは大丈夫。
とにかく今は絶好調じゃない方がいいです。
ジーコの時もザックの時も直前はかなり仕上がってていい感じだったのだけど
本番はダメダメ。岡田の時とかギリギリまでチーム作りに悩んだ方が
結果は上手く行くはず。日本人はいざという時の団結力は本来強いので
本番までポジティブに期待しましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 09:55:31.66

マリ戦の前半初めの方は悪くなかったし決定機も数回あったんで、そこで決めて欲しかったところ
前半残り1/3程になると動かないでボールウォッチャーになる選手が大半
後半は追いついた事だけがポジティブ

同日行われた対戦国のテストマッチの印象

・コロンビア（対フランス戦）
前半は引き気味で動きも散漫だし負けていたが、後半に豹変して全力全開パワーで逆転
ただしフランスは後半でかなり適当に流していた感あり

・セネガル（対ウズベキスタン戦）
この試合は全くやる気なし、参考外

・ポーランド（対ナイジェリア戦）
とあるツイッターで数分の分析動画を見ただけだけど、お試し中の3バックが余り上手く行っていない印象

あ · 2018/03/25(日) 12:59:15.98

岡ちゃんの頃みたいになってきたな
この流れはかなり期待できる

o · 2018/03/26(月) 03:26:41.30

色々と選手のコメントが出てますが、
「蹴れ、蹴れ、蹴れ」の話。
選手はまず監督の言う通りやった上で、批判なりモノを言うのはいいけど、
はじめっから縦へ速くパスを出さない(出せない)で、
自分たちの判断でキープしてって言ってるようでは纏まらないですね。
次は山口使われないんじゃない？
大島は縦に出してたけどね。裏に出すのは少なかったけど
森岡の足元には速いパス通してた。
長谷部三竿柴崎かな？
両サイドは個人的には右の宇佐美が見たい。左は原口で。
ハリルは選手にある程自由にやらせても、結局点も取れずスピード感ないから
縦に速く裏に通せって言ってるわけで、前半のパス回しで数点取っていれば
口すっぱく蹴れ蹴れ蹴れとは言わないはず。

あ · 2018/03/27(火) 11:00:30.00

日本はさぁ(￣∇￣)
弱点わかってるんだから戦い方なんて一択しかない

まずCB2人で失点しないなんて無理
GKは世界で一番センスない選手しかいないのに

つまりCBプラスリベロが必要
長谷部が真ん中に入るフランクフルト方式

アンカーには阿部か今野を置いて場合によっては
CB、ストッパーと呼ぶべきかな
4人体制にする

槙野長谷部吉田
……今野

サイドにめちゃくちゃプレス出来る選手置く

右は岡崎か武藤
左は原口
ワントップは大迫

インサイドハーフは
攻撃センスある人で一番身体はれるひと
調子で選ぶしかない
山口とかはダメ
逃げ切り要員なら使え

あ · 2018/03/27(火) 11:44:28.28

ーーー武藤ーーー
ーーー岡崎ーーー
乾山口長谷部清武
槙野昌子吉田宏樹
ーーー川島ーーー

これしかない
監督も関塚でいいかもね

a · 2018/03/29(木) 01:55:51.26

W杯までの半年が勝負。前回大会のアルジェリアに見る、ハリル流強化プランとは？
https://www.legendsstadium.com/column/12/172/
>ハリルホジッチは「本大会で戦うチームは、最後の３週間で作ることができる」と語るが、それまでの半年間は信頼して本大会に連れて行くメンバーの見極めと対戦相手の徹底した分析、対策のプランニングに費やす時間なのだろう。

o · 2018/03/29(木) 02:31:20.02

こんばんはー
ウクライナ戦終わりましたね。
日本代表のスケジュールをみると実は意外と思ったより
欧州や南米の国との試合が少ないんですよね。
今の時期のワールドカップ出場を決めた後の半年と
ワールドカップ本番。
それが終わると、秋に2試合ほど親善試合があって
冬にアジアカップがありまして。
春にキリンチャレンジがあってみたいな感じでみると
ワールドカップアジア予選が始まると、もうほとんどアジアばかり。
コパアメリカに招待されるなら是非行った方がいいし
あり得ないけど、ユーロに招待されてユーロに本気で出場して欲しい。
そうすれば自ずと日本代表も強くなると思います。
逆に言うと今のレギュレーションでは強豪国との経験値が余りにも少なく
強くなり得ない。
アジアレベルでしか試合が出来ないのが
強化の最大のネックになっていると思います。
で、ウクライナ戦ですが、前の試合よりはマシになっていたように思います。
頑張って欲しいものです。続きはまた今度。

あ · 2018/03/30(金) 05:48:40.83

ウクライナ戦で初めて山口個人の動きに注目してアンチになったニワカの者ですが山口をポジティブに言ってくれると嬉しいです
ネガティブな気持ちを消したい

あ · 2018/03/30(金) 05:53:11.46

あと3月の2試合で代表対して初めて深いネガティブな気持ちになったけどこのスレ見て落ち着けました
本番まで分かりませんね
策士ハリルさんには期待したいです
スレ立てありがとうございます

あ · 2018/03/30(金) 09:32:50.46

>>178
本当に3週間で作れるの？って思うけどアウエーのオーストラリア戦は数日の練習だけで各ラインがガッチリしたブロック作ってオージーの選手を殆ど危険なエリアに入れさせなかったんだよな

この記事にあるように本当に今の期間が本番の為の種蒔きと見なしてるならハリルは相当な策士だわ

o · 2018/03/30(金) 17:47:23.64

>>180
山口アンチでもいいと思います。
むしろ山口のダメな部分を見極めている目をお持ちと言うことで
サッカーをきちんと観れるのだから各選手のネガティヴな部分が多少あっても
むしろ健全というか問題ないと思います。
ポジティブに考えるというのは、選手を過大評価する事ではなく
ダメな部分など全てを把握した上で、それでも数パーセント勝つチャンスがあるなら
勝つことを信じて応援した方が精神的には良いのかなと思う人たちが
ここのスレにいるわけです。
ハリル辞めろとか本田や香川のアンチや信者の対立とか
それを延々とレスバトルしているようなスレは読んでいても辛いから。

山口がハリルに重宝されているのは運動量と守備的にサボらないイメージが強いから。
ハリルは日本代表は弱いという立場からチームを作っているので
まずは守備で頑張れる選手を使うことになります。
山口と同じタイプで井手口も居ましたが所属クラブで干されているので
呼ばれていないから長谷部の隣の選択肢が山口になっています。
大島がしっかりしていれば、攻撃的センスもある大島が山口に代わって
台頭させたかったというのがハリルの本心なんでしょうけど
毎回呼ぶと怪我するようでは、リスクがあって安心して使える選手ではないという
評価になっているのではないかと。
インサイドハーフで、香川と柴崎を並べてアンカーに長谷部という並びなら
山口を使わないで済みますが、コロンビア戦は少なくとも2人は守備的な選手を
スタメンで使うと思われます。今野の調子が上がれば今野かもしれません。
あと、山口が出たとしても、酒井宏樹と吉田が戻れば
多少守備的にも安定しますので、さらに両サイドも守備を怠けない選手なら
うまく行くとも考えられます。

長谷部も最近は意外とパスミスも多いので、精神的支柱なので外せないですが
守備の要のアンカーには別の選手を使う可能性があるなと思っています。
でも私は今野くらいしか思い当たりませんが。
何れにせよ、日本代表には秀でた選手は居ないので一長一短はあります。
誰が出ても山口に代わった選手が完璧とはならないので、
どういう選手を選ぶかはハリルにお任せするしかないですね。

あ · 2018/03/30(金) 18:46:00.16

>>183
ありがとうございます
個人的感想ですが、攻撃ではポジショニングのほぼ全てが味方の邪魔をしてリズムを崩し、守備も守備専のわりに大事なとこにいないしでイライラしてしまいました

TVゲームでボランチをよくやるのですが、ゲームのような万能な動きを求めるのは現実的ではありませんし、他の選手の能力も悪い部分があるでしょうし、何より連携や指示が良くない部分が大きいと今になって思います

ハリル監督が本番でどのように変えてくれるか楽しみですし、
守備の話もあなたのレスを見て安心しました
中堅国との過去の対戦をしっかり観てないので分かりませんがこれまでも何とかやってこれましたし。
攻撃では日本では貴重なミドルシュートに期待したいですね

本番までは恐らくグダグダでいくと思うので5月の試合をみる楽しみがあまりないのが残念ですが、本番は期待しています
ありがとうございました

o · 2018/04/01(日) 22:30:47.39

広島の試合をDAZNで見てますが、城福監督になってから凄くいいサッカーをしていますね。
城福監督のこと今まで微妙な監督と思っていましたが、
広島での監督ぶりは見事です。
個人的に442のゾーンディフェンスの組織的な守備が好きなのですが、
そういうサッカーをしています。まるでユベントスのようです。
おそらくユベントスのサッカーを狙ってやってるんじゃないでしょうか。
運動量が多いサッカーです。
下手するとボランチの青山が逆転で代表に呼ばれることもあるかも。
守備の時に綺麗に442に並んで見える美しい組織的な守備を
もしDAZN加入しているなら見て頂くといいかも。
今シーズンのJ1では1番好きなサッカーかも。

ハリルのサッカーは徹底的に対戦相手を研究して、
ほぼマンツーマンディフェンスじゃないのってくらい
11人全員に守備意識と役割を与えて、一瞬の隙を狙うカウンターで勝つのが
得意な監督だと思われます。
なので、サッカーの戦術としてマトモに指示を出せるのは、
本大会の試合のみで、テストだと言っている試合では
ほんとにサッカー選手としての能力だけを見極めているだけだと思います。
最終予選のオーストラリア戦のように、徹底的に対戦相手を分析していれば
ほぼ完璧なサッカーで勝つことが出来る。
逆に言えば、ワールドカップでの予選は徹底的に対戦相手を分析出来るので
選手さえ素直に運動量を武器にがむしゃらに戦えば勝てると思われます。
問題は監督の言う通りにやらない(やれない)選手だと思います。
監督に対する不信感などを口にする選手はハリルにとっては致命的だろうから
当然、メンバーからは外れるでしょうね。