E-1で国内組Jのレベルの低さに驚愕したやつww
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Jリーグのダメな所はとにかく遅くてゆったりしてる所
よく海外組の試合見てヨーロッパは下手とか言ってるが
あれはプレーのスピードが速いからそうなるだけで
J並の低速プレーにしたら上手く見えるんだよ
例えば、才能溢れるバッターでも120kmのストレートばかり打ってたら成長しない
でも、160kmのストレートばっかり打ってれば次第に目や脳が160kmの速度に慣れて打てる様になってくる
それが成長ってこと
Jリーガーはプレーも遅いデュエルも弱い中でやってるからいつまで経っても成長しない 堂安も言ってんな
ガンバの練習は緩かったってさ
Jリーグは攻守の切り替えが遅すぎて野球みたいだって言われてる
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=34107 >>397
「ガンバにいる時は、週1回の『レイモンド』でもキツく感じていたのに、こっちに来たらほぼ毎日ですからね(笑)。
外国人と日本人ではもともとの身体の構造やフィジカルの差はあるとはいえ、ガンバでの毎日が緩く感じてしまうくらいフローニンゲンのトレーニングは強度が高い。
でも面白いもので半年も過ぎれば、それが当たり前になってくるというか……、全然苦にならなくなってきたし、
試合での効果も実感できている。試合中に歩いている時間がほぼなくなった状況でも、疲労度に大きな違いはない。
そう考えると、確実に成長している実感もあるし、それは充実感にもつながっています」
そりゃ国内にいたら海外組と圧倒的な差がつくわけだw
練習も試合も全てが温すぎるんだろうな >>385
J1の緩慢プレーは褒められないけれど、海外クラブ所属の過大評価もあるだろう。
一、二戦起用で得点して結果を出したと言いながら、ベンチウォーマー定位置では、J1で出場を続ける方が良いだろう。
結果だけで言うならば、レスター岡崎くらいの評価があれば、国際的に通用していると言って間違いないのだろうが。 >>396
ただ、海外のトップレベルでやれてる香川よりも
ずっと国内でやってる遠藤とか今野の方が逆に代表では頼りなるというのが難しい所だな
香川はトップスピードで動きながらのボール操作が世界でもトップレベルだから
欧州トップレベルの高速プレイにも十分に適応出来てる
代表では周りの選手が香川ほどの高速プレイは出来ない為に
せっかくの欧州トップレベルのセンスも宝の持ち腐れに
その結果、代表だとプレイの幅の狭さや悪い面ばかりが出て使い道がない
例えるなら160kmのストレートは打てても変化球は全く打てないバッターが香川で
140kmのストレートしか打てなくても変化球にも対応できるのがプレイの幅の広い遠藤
って感じだな 普段Jと4大見比べてれば
脱糞するくらいレベルが違うしな
ACL見てもE1見ても明らかに個では劣ってる
それこそタイの選手のが個では上なんじゃないかとすら思う 個の力ではタイの方が日本より上だな
ただ、タイと日本がチームとして戦えば99%日本が勝つ
日本人選手はタイ人よりもドリブルや個の能力は劣るが
パスや守備での連携能力やチームとして緻密に連動して戦う能力が優れている
逆に言えば、国内の日本人選手はタイ人以下の個の弱さをチームプレイで誤魔化してプレイしている 個の弱さをチームプレイで誤魔化してプレイしている
そんな日本サッカーの最たるものが鹿島
逆に言えば鹿島は組織力やチームプレイが素晴らしく
個の力を倍に増幅して戦えているチーム
だから、俺は去年からの昌子とかへの過大評価に対して
鹿島ファンとしてずっと釘を刺し続けてきたわけだ
鹿島というチームの中での昌子は最高のDFでも
ハリルジャパンでの昌子は個の力で吉田槙野に劣る
世界でも個の弱い日本人選手だけでW杯を戦う代表は
鹿島の選手を使うよりも貧弱な個をカバーする鹿島のチーム戦術を見習った方が有益だろうな 未だに「日本は個の力が無いんだから組織力で勝負」みたいな人がいるけど
海外組がほとんどで、国際Aマッチデーも減った今の代表でそんな事できない、って事を
まだ理解できてない人が多いんだよな……
しかも、海外のナショナルチームも今はどんどん組織力上げてるから
もう日本の得意な「組織力で勝負」なんて夢物語でしかないのに >>401
名前忘れたけど
以前ロンドンオリンピック予選で見た
シリアのFWは凄かったな
個の力、素質だけなら日本のどの選手より上に感じた
ただ彼の場合はシリア出身てことでヨーロッパ進出は難しく世界的には埋もれた無名選手で終わるだろうなと思って悲しくなった 馬鹿どもがE-1だけで個人のレベルの差にしてて笑える
ACLをはじめ韓国のチームと試合してて
サンプルは何十とあるだろうにたった1つで結論出す代表厨w >>405
アルソーマだね
オーストラリアとのプレーオフでもゴール決めてた
ACL得点王のハルビンも凄い。国の状況でホームで試合できなかったからワールドカップ行けなかったけど >>407
あとuaeのオマルとかかな
サウジアラビアや中東の選手は多分自国リーグ金満だから
欧州行かないのがほとんどだが
行けば日本人選手より活躍できる可能性あるかもってのがチラホラ
日本はある程度先人がルート開拓してくれたおかげで
国内組の若手恵まれてるね >>396
は?海外組の試合見てヨーロッパは下手とか言っている馬鹿がいるのかよw
J豚は脳に腫瘍でもあるのか オマルは欧州4大じゃ間違いなく通用しないだろうなぁ >>409
そういう事言うのってJの試合見てない半端海外厨にも居るんじゃないかな
ベルギーとかオランダとかって、4大リーグと比べたら確かに緩いから
「なんだ、Jと同レベルなんじゃね」って勘違いしちゃう、と >>406
お前笑えるなw
さんざん俺がドリブルガーと指摘してやってるのにそれかw
もう真性のアホはサッカー見なくていいんじゃね?w
いやマジで
J見すぎてもう感覚が麻痺してるんだろ?w Jリーガーばっかのせいで現実逃避してる奴らけど
欧州組いてもシンガポールやハイチにすらホームで勝てません
ハリルじゃなくてもアジア杯ベスト8だし
日本代表は間違いなく急激な勢いで弱体化してる >>412
Jの試合見てない半端海外厨でいいんじゃね?
代表ファンは
JやACLを見るのは海外のスカウトだけでいいだろ
一旦リーグを解消して0から始めたほうがいいレベルだからな 国内組オンリーでE-1(東アジア)選手権2位って悪くない成績だけどな
久保 大久保
小笠原
三都主 加地
福西 遠藤
中澤 宮本 坪井
川口
(楢崎)
このメンバーでも相手が今回と同じ1軍(海外組抜き)連れてきたらこないだと同じ2位だ
「優勝して当たり前」とか言ってる奴は、相手が2〜3軍を派遣したおかげで優勝できた2013年の印象で語ってないか? >>414
シンガポールはともかくハイチはランキングも高いし
欧州でやってる選手もいるやんけ
別にホームで勝てなくてもおかしい相手じゃねえよ
日本代表てクソ弱いのにやたら他国を上から目線で評価するよな 落ち着いて考えよう
Jって世界ランク60位ぐらい国のリーグだぞ(笑)
言っちゃあ悪いがカネ払って見るレベルじゃない
中途半端に金があるからクラブもサポも「プロごっこ」したいだけ
Jリーガー(プロ)って7〜800人ぐらいいるの?このレベルで寒すぎるわ とはいえ無いよりはあった方が良い
少なくとも日本がアジアでトップレベルまで来れたのは
サッカーがプロ化されたから
Jリーグが無かったら今でも日本はW杯になんて出られてないよ
とはいえ、そろそろリーグのレベルを本気で上げる事考えてもらいたいけどね 日本の選手のゾーンプレスの理解度は東南アジア人にすら劣ってる
戦術音痴のブラジル人監督を優遇してきたツケが出てきている
Jはもっとヨーロッパの監督が増えてほしい
スペインの監督がいるJ2のほうが戦術的には進んでる Jリーグも1チームでいいから、とんでもなく強いチームがあれば、いろいろ盛り上がるし未来もあるんだがな。 >>423
バイエルン・ミュンヘンとまでは行かなくてもアヤックスとかディナモ・キエフくらいのチームね。
そこのレギュラーの大半が代表スタメンになるようなチームで、戦術もクラブのそれに準ずる感じか。
まあ、夢だねw そのためには、結局そのクラブがバイエルンとまで言わなくても
世界で戦えるレベルぐらい強くなきゃいけなくて
つまり、日々のリーグ戦でそのレベルの相手と切磋琢磨していないとムリな話で…… 環境って大事だから、周りがレベル高い中でずっとやってれば確実に底上げしていくからな
南米とかみんな強いから嫌でもレベルが保たれてる >>417
未だにJ1で戦力になってるの4人いるな
楢崎入れれば5人が未だにJ1クラスか Jでとんでもなく強いチームを出現させるには外国人枠の拡大しかないな
Jリーグは10年前の方が強かったよ
今で言う原口大迫浅野辺りは海外にいけてなかっただろうし、ブラジル人FWは今より3ランク上のが各チームにいた プレミア第21節の放送予定
12/30 23:53〜 Jスポ2 リヴァプール×レスター LIVE
12/31 02:23〜 Jスポ4 マンチェスターU×サウサンプトン LIVE
12/31 17:00〜 Jスポ2 チェルシー×ストーク 録画
01/01 13:00〜 Jスポ2 【無料】クリスタルパレス×マンチェスターC 録画
01/01 15:00〜 Jスポ2 【無料】ウェストブロムウィッチ×アーセナル 録画
プレミア第22節の放送予定
01/02 02:23〜 Jスポ4 【無料】エヴァートン×マンチェスターU LIVE
01/02 18:00〜 Jスポ2 【無料】バーンリー×リヴァプール 録画
01/03 19:10〜 Jスポ4 【無料】スウォンジー×トッテナム 録画
01/03 20:00〜 Jスポ2 【無料】マンチェスターC×ワトフォード 録画
01/04 04:30〜 Jスポ4 アーセナル×チェルシー LIVE
(レスター×ハダースフィールドはDAZNがLIVE) Jなんてとことんぬるま湯なリーグだよ
中村憲剛とかJリーグやっと優勝できて泣いてたけど本当に理想が低いんだなと思った
Jなんて低レベルなリーグは踏み台にしてさっさとヨーロッパ行くくらいの気概のないやつはダメだと思う とりあえず、トレーニング内容で凋落しつつあるオランダリーグにすら足元にも及ばないってのはちょっとどうかと思うわ
まずコーチ陣全員に海外研修行かせた方がええんちゃうか ロシア大会順位予想
優勝 ブラジル
2位 フランス
3位 ロシア
4位 ドイツ 以前の日本代表は遠藤とか中澤
とか釣男とか
世界レベルとは言わないが
少なくともアジアトップレベルの
Jリーガーがいて
国内組限定でも大きくは見劣りしなかった 今は若い有望株はみんな海外行っちゃうから、国内で目ぼしいのは出戻り組かロートルくらいだ 一番酷いのはダントツでハリルだったけどな
なんなんだよあの地蔵 結果見ればわかるだろう
日本が弱いんじゃなくて
今回の韓国が強かったのに
未だにひきづってんのか その韓国が中国とは2−2で北朝鮮にはOGで1−0で何とか勝ったくらいだからなぁw
韓国は別に強くもなくて単純にあの日の日本が弱すぎた じゃあ日本がたまたまあの試合だけ極端に弱かったなら
それはそれで度外視していいな
レアルやバルサやバイヤンだってたまには出来が悪い時もあるわけだし いやだから、何でそこまで弱かったのかという話になるわけで…
韓国の監督は日本を研究して適切な采配してきたけど、
ハリルは韓国を強いと言っておきながら対策もせずチグハグな采配してたから悲惨な結果になったという話
で、これを完全にテストだから手抜きしたのか修正もできない無能なのかで賛否両論あるわけ >>440
賛否両論って言うなら
日本が弱すぎたとかいうなよw >>441
あの試合内容と結果で「弱すぎた」以外の感想が出て来るのか?w
それに賛否両論とは言ったが、どう考えても好意的な解釈してる人は少数派だよ
南米相手ならまだしも、どんな面子で試合しようが普通同じアジアのチームにあそこまで点差つくことはない >>442
お前みたいなやつに向けて言ったんだがなあ
>>437
めんどくさいなあ
賛否両論って何のために言ったの?
お前の意見は完全に否で賛を受け付ける気皆無やん?
E−1で負けたのがそんなに気に入らないのが俺には全く理解できんわ
韓国気にしすぎじゃね >>443
韓国なんて別にどうでもいいよw
相手が韓国か中国か北朝鮮かなんかどうでも良くて勝敗よりも采配能力に疑問がついたんだろ
E1なんか所詮テスト以上の意味はないが、選手だけじゃなく監督もテストされて批判されたというだけの話 韓国が強くないのは明らか。中国に勝てないんだからな ハリルの糞戦術のお陰でJの糞さが露呈された試合なんだよあれは
小中学生にいくら高度な戦術を仕込もうとも大学生には勝てない
そういう試合内容
見て分からんならもうサッカー見るなw 反日民族とスポーツをまじめにする理由はないからな。彼らはそういう意味ではよく戦ったかと。 J組はチーム力を連携に依存してる率が高いから監督の能力に左右されやすいんだろう
ちゃんとした監督の下で連携を高めればもっとマシになるのかもしれない
海外組のときより監督の能力が浮き彫りになった試合だと思うけどね
優秀な監督は誰を使ってもそこそこのチームが作れる J組は糞であるが
別に海外組含めたフル代表の評価上がったわけでもない
いずれにしても日本に合わない監督 監督を変えればすべて解決すると思い込んでる池沼多すぎやろ
現実逃避なのかそれとも単純に知能が低いのか
もしくは日本代表は強いけど監督がダメだから弱くなってると
考えている脳内お花畑の障害者か まあ、日本人に限らないかもしれないけど
「監督を変えればよくなる」「あの選手を入れればよくなる」
みたいな現実逃避するのって多いからね
「俺には今の環境が合ってないんだ、○○になれば俺はもっと実力が出せるのに」
みたいな事言ってるヤツと、基本的な精神構造はおんなじ 多くの日本人選手はボールキープできないしボールを運べないでパスばかり
ドリブル禁止されてるのかと思うわw いや実際子供の頃からドリブル禁止されてきたんだろうよw 格下と見下してた格上韓国に惨敗した腹いせに猿同士がののしり合いか
ほんと倭猿は見ていて面白いな >>455
韓国が日本に負けた時はヲタが騒いだ程度じゃ済まなかったぞw
新聞もテレビも国辱ものと怒り狂い謝罪させられただろうが
日本人は韓国人みたいに発狂はしない
選手に謝罪させるなんて下品なこてはやらせない
マジで韓国人は頭が狂ってるからなw >>453
日本の部活なんかではドリブルで運んでロストすると
「自己中心的なプレイをしてボールを失った」って責められるからな
そんなことが続けば、みんな怒られる前にパス、って選択が身体に染み付いちゃうだろ
だいたい「オナドリ」なんて単語がファンの間から生まれてくる事自体が
ドリブラーが育たない土壌をよく表してるわ >>457
サッカーはミスのスポーツなのに、ちょっとロストしただけで大声で批判されるからね
そりゃみんなチャレンジしないで無難にプレーするしかなくなるよ
どっちみち国内でドリブラー目指してもフィジカルに潰される中途半端な選手ばかりになっちゃうから
有望な若手は海外で揉まれた方が良いね >>458
中島翔哉なんて、Jでは全く輝かなかったのに
ポルトガル移籍してわずか半年の間に注目株だからな >>459
しかも人材の墓場と言われるFC東京だからな、本当に海外行けて良かった
基本的に日本は出る杭は打たれる社会だから、リスクあるドリブラーなんて歓迎してくれないからね いま中島翔哉とかいう選手の動画みてきてワロタw
日本にウイングタイプのサイドアタッカーいるじゃねーかw
半年前にJにこういう選手がいたのかよw
半年前にE1やってたら韓国戦違ってたろこれw >>461
いや、ポルトガルに行ったからやれてるんだよ
Jにいたままなら出場もできずに終わっただけ
日本は文化に問題がある そもそもリオ五輪で10番つけて、U-23AFCではMVPに選ばれてるのに
プレースタイルのせいでJで全く出られなくて
サッカーファンの間ですらまだ知らない人が居る、って状況がもうおかしい
乾にしたって日本有数のドリブラーでブンデスからリーガに行って成功してる数少ない選手なのに
日本じゃ代表呼ばれるまで知名度異常に低かったし 乾の知名度低くねえよ
セクシーフットボールで一世風靡しただろ E-1は監督もテストされているって論調が出てきたけど、貴重なW杯本戦に向けた準備期間を、W杯予選を首位で突破した監督の進退を見極めるのに浪費するのは冷静に考えておかしいよね。
百歩譲って監督のテストとすると、E-1以前で相応の理由が無いとおかしい訳だけど、実際には首位通過したアジア予選と親善試合だけで筋が通らない。
お隣の韓国みたいに、アジア予選の突破が危なくなって監督を入れ替えるケースや、緊急登板した監督でW杯も戦うのかを決めないといけないケースとは訳が違う。
そういう意味では、E-1でテストされていたのは韓国の監督だろうね。ヒステリックなマスコミや国民を背にして、負けられない相手と戦う訳で、あの試合は明らかに勝ちに来ていた。 俺様が、馬鹿な選手から日本を守らなければ
俺はスーパーヒーローの救世主なのか >>463
俺みたいにA代表くらいしかまともに試合見れない奴って結構いるからなぁ
ただの言い訳ですまんがw
動画見る限りでは中島翔哉は確実に日本最高のアタッカーだな
和製コウチーニョ
乾のように守備伸ばせばリーガで成功できる逸材だろ
運動量と守備意識あるみたいだし
こういう選手がJで埋もれてるとかw
笑えんw >>465
ドリブラーに限らず「独力でどうにかする」っていう選手が育たない文化
個の力でこじ開けようとすると、自分勝手なプレイだの協調性が無いだの言われて潰される
だから、1トップで信頼性のおけるCFも育たないし、そういうFWに対処できるDFも育たない
いくらハリルがデュエルデュエルって口うるさく言ったところで
たった2年ちょっとで、それまで10年以上のサッカー人生で染み付いたクセは治らない
まあ、ハリルの戦術の引き出しの乏しさもちょっと問題ではあるけど
個の勝負から逃げる弱さに関してはオシムもザックも言ってた事で
日本の慢性的な弱点 日本代表MF井手口、世界を本気にさせる!急成長21歳夢舞台渇望
https://www.daily.co.jp/soccer/2018/01/03/0010865680.shtml
−代表で海外組の選手に話を聞いたりして考え方が変わったのか。
「話もそうですが、(海外組は)練習中からバチバチやっている。試合前のゲームでも激しくやるし、プレースピードも全然違う。
毎日(クラブで)ああいう練習をしてるからそれが普通なんだと思うと、いいな…というとおかしいですけど、すごくうらやましい」 どっちかっていうとハリルの戦術の無さ引き出しの無さに驚愕した
まぁ世界レベルでみたらJリーグもハリルもどちらも3流だからたいした変わらんよなw >>471
E-1とか親善試合で引き出しを開けまくる指揮官の方が無能だと思うの。
オーストラリア戦みたいに、ここぞの場面で戦術を発揮してるんだから問題ないかと。 >>472
オーストラリア戦なんて相手がパワープレイを辞めて自滅しただけでしょうに
それにもし引き出しを持っていたとしてもそれを見せないままボロ負けしたら無能だと思われても仕方ないでしょ実際見せてないんだから
この三年間でハリルは何もみせていないんだよもし仮に君のいうとおり引き出しを持っていたとしても3年間でそれを一度もみせていないのだから無能の置物と揶揄されてもしかたないよね 相手の自滅かもしれんが確か今まで
W杯とその予選でオーストラリアに勝ったことなかったんだろ
それに勝ったのは凄いことだ 南米王者とセビージャを完封しレアルと互角の鹿島を見れば戦術次第でJでも勝てるんだよ 助っ人外人はい論破
日本人オンリーだと北朝鮮にも苦戦するレベルです
いい加減現実を見ましょう >>476
レアル戦鹿島スタメン
GK曽ヶ端
DF西 植田 昌子 山本
MF遠藤 柴崎岳 小笠原 永木
FW金崎 土居
日本人オンリーはい論破
現実を見ましょう >>476
北朝鮮をあげるのは違くね
チームとしての練習時間が桁違いで選手の質をチームの完成度で補えるのが北朝鮮だろ
下の世代じゃ日本が格下気味だし海外組いても苦戦はあり得る相手 どこをどうみてもハリルのレベルが一番低かったな出場4カ国の監督の中で驚くほどダントツでハリルが無能だった だからこそJリーガーのクソさがより際立ってたよなw オーストラリアはエースのケーヒルが劣化して弱体化しただけだよ
あのときのオーストラリアならどの監督でも勝てる >>482
それはない。だったらどうしてホンジュラスはオーストラリアに勝てなかったんだ?
頭の悪いカキコは止めようね 一応ホンジュラスはメキシコに勝ったりしてるんだけど、
日本は親善とは言え直接対決でホンジュラスふるぼっこにしてるからなぁ >>484
頭悪いのもいい加減にしろよ
482は
「どの監督でも勝てる」
と書いてある
どの、意味はなんだね?ホンジュラスは当然含まれる。日本語を知ってるならだ _| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
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┗┛ :/ :⊂ノ|: ┗━━━┛ >>487 チョン必死すぎ
この書き込みは、こんな手の込んだ書き込みするくらい在日のチョンは日本に悪意を持ってるっていう証拠として永久保存すべき
日本人よ、いい加減に目を覚ませ 日本に悪意というか、日本を見下す世界観を子々孫々に植え付けてきた韓国文化に問題があるんだけどね
だから異常に悔しがるし異常に差別する
しかも捏造した歴史が根拠
韓国文化自体に問題があるんだよ >>489 もう国交断絶でいいだろ
日本にいながら>>487みたいな書き込み、日本の生活保護とか受けながら書き込んでるクズなんだろうし
寄生虫&スパイ極まれり せーの
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┗┛ :/ :⊂ノ|: ┗━━━┛ 2017年“アジア版バロンドール”受賞はソン・フンミン 3位にR・シルバ、日本人最高は…
今回で5回目となった17年のアジア最優秀選手賞には、トットナムの韓国人アタッカーであるソン・フンミンが選ばれた。
世界トップリーグの一つであるプレミアリーグや、欧州最高の舞台であるUEFAチャンピオンズリーグで21得点を記録する活躍を見せたことが、今回の受賞理由となっている。
ちなみにソン・フンミンはここ5年で3度目の受賞となっており、現時点では世界で最も高く評価されるアジア人選手と呼んでいいだろう。
一方、日本人選手では浦和のキャプテンである阿部の9位が最高順位となり、守護神のGK西川周作が14位、海外組の長友が15位タイにランクインした。
それに続き浦和のDF槙野智章が19位、川崎のMF中村憲剛とサウサプトンDF吉田麻也が21位タイ、柏レイソルのGK中村航輔が24位となっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180107-00010009-soccermzw-socc いやハリルは有能だろw
Jの糞さを証明したんだからなw >>477
クラブw杯のレアルはuaeに苦戦するほどのやる気なんだよアントラーズの時もそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています