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野球は強いのに、サッカーはなぜ弱いのか?
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 21:35:34.52ID:p07AhXZD0
疑問だな…
0021
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2017/12/17(日) 02:13:28.01ID:BwHXidzG0
10か国程度でやってるマイナー競技野球で世界一になるのと
200か国でやってる世界一の競技サッカーで世界32強に入るのは同じくらいだな。
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 02:21:10.25ID:SuOiyx5Z0
野球も競技人口考えたらそこまで通用してるとはいえなくないか?
アジア人の身体能力が単純に劣ってるだけだろ
0023
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2017/12/17(日) 02:27:09.28ID:rY0p1VzQ0
>>20
日本の野球は世界トップクラスじゃないよ
ドミニカ・ベネズエラ・プエルトリコと比べたら明らかに格下
そういうマイナーな国が世界トップクラスなのが野球
0024
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2017/12/17(日) 02:46:41.11ID:QR8j2sNB0
>>22
身体能力が劣ってても頭脳プレーでカバー出来るのが野球の良いところ。
サッカーとかラグビーは体格がモノを言い過ぎて日本人には向いてない。
0025
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2017/12/17(日) 02:53:52.55ID:uZ4Kh8hh0
松井秀喜、チェシンスでソンフンミンレベル
イチローはイニエスタとかでしょ

投手は技術でカバーできるのかもしれないけど、野手の状況はたいしてサッカーと変わらんのでは
0026
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2017/12/17(日) 03:09:23.29ID:QR8j2sNB0
野手一人一人の能力は確かにメジャーの方が上だと思うけど大味だろ?
日本の守備には緻密さもあるしトータルで見たらそんなに差は無いと思うけどな。
WBCで優勝した事がある日本の野球は強いよ。
サッカーのワールドカップで日本が優勝した事も無いし可能性は限りなく小さいと思ってる。
何年か前の日米野球でエキシビジョンとは言えノーヒットノーランで日本プロ野球が勝った事あるのも凄いと思うよ。
0027
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2017/12/17(日) 03:40:23.44ID:rY0p1VzQ0
>>24
それマジで言ってるの?
野球は頭脳が入り込める余地なんて殆どないよ。
そもそも両方のスポーツの選手の体格見ればどっちがサイズありきのスポーツかわかると思うが。
打者はパワーがあればスイングスピードが速くなってボールを長く見れるようになるし
打球のスピードも上がって野手の間を抜けやすくなるし勿論長打にもなりやすい。
投手は上原みたいな特殊なフォーシーム持ってない限り球速は速いに越したことはない。

>>26
メジャーのほうが大味とか釣りだよね?
俺から見れば未だにバントが重宝されるNPBのほうがよっぽど大味に見えるけど。
守備も普通にメジャーのほうが上。日本の内野手なんてまず通用しない。
外野も松井や青木は下手糞な部類。
0028
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2017/12/17(日) 05:18:13.83ID:+KFDnqhR0
>>25
松井はヤンキースの主力だからレアルバルサバイエルン辺りの前線の選手

ゴキローは万年最下位チームの脇役だから降格圏内チームのサイドバックって所かな
0029
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2017/12/17(日) 05:56:34.67ID:YFUp7Jd/0
やきうは頭脳というか
分析しまくりだろ

弱点をデータで分析してそこを突く感じ
ダルビッシュとか癖を分析されてボコられただろ
あと配球パターンももちろん分析されていて、脳筋だと思われてるメジャー選手も
ビデオで何回もチェックしている。

これはサッカーもそうだけど、脳筋だけの奴が活躍できて
何十億ものお金もらえるほど甘くないだろ
0030
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2017/12/17(日) 06:16:08.74ID:rY0p1VzQ0
>>29
データ分析なんてどのスポーツもやってる
データがあってもヒョロガリじゃメジャーでは通用しない
特にバッターの場合は日本とは違い年がら年中同じ投手と対戦するわけじゃないから純粋なアスリート能力が求められる
これは日本人打者が通用しない理由の一つ
0031
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2017/12/17(日) 08:34:50.25ID:5oJnwm8Q0
アマチュアとかプエルトリコに負けるスポーツって野球くらいじゃね
五輪じゃオーストラリアのアマチュアに負けたし
プレミアなんたらや五輪で韓国に負けてるし
日本人なんてメジャーでも全く通用してない
NPBじゃマイナーリーガー無双
メジャーお払い箱になったホセロペやマギーも日本来たら普通に活躍してるし
競技人口考えたら野球って相当ヤバイね
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 08:34:50.49ID:YVjeeo6N0
世界競争率とかウザいから置いておくとして,対韓国で見たら昨日の敗戦は戦術で劣ったとしか思えない.
競技人口は圧倒してるし、体格もそれほど差は無いから.(デカい偽長渕はデカかったけど)
0034
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2017/12/17(日) 09:14:01.05ID:MR/VdbDi0
野球は競技人口の半分が日本人
だから優勝するのが当たり前でメジャーの半分が日本人でもおかしくない
なのにベスト4レベルでメジャーに所属してる日本人は3〜4人?くらい
どれだけレベル低いかわかる
0035,
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2017/12/17(日) 11:14:54.87ID:AEX3NG/R0
野球もサッカーも2大陸しかベスト8に残れない競技なのに言い訳するからだよ(笑)
メキシコとかアフリカ勢とか五輪までは強いけどW杯本番ではGL突破が精一杯じゃんwww

あと野球が自民党でサッカーが立憲民主党的な体質!ハリル派が希望の党なのに否定しちゃったからね
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 11:24:18.67ID:PDB0MEM20
まず野球は日本では金になるので良い人材は野球へ流れる

日本野球のメリット
試合数が多い(収入面にプラス)
競技の性質上、接触が少ないため選手生命が長い傾向
競技の性質上、身体能力差はそれほど必要としない
日本においては普及率が高いので引退後の就職も安定
世界的に見て普及率は低いため日本はトップクラス

日本サッカーのデメリット
試合数が少ない(収入面にマイナス)
競技の性質上、ヘディングの脳への影響や接触が多いため怪我が多く選手生命が短い傾向
競技の性質上、身体能力差は大きいため、世界的に見て身体能力が劣る日本人は不利
日本においては普及率が低いため引退後の就職に難

兎に角日本のサッカー市場が大きくならんことには人材は集まらん
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 13:55:16.69ID:UmMebqbd0
>>36
接触の多寡以外に体力的消耗も野球の方が少ない
ハッキリ言って野球の方が断然楽
先に野球で稼げるようになった国ではサッカーは強くならん

後から野球でも稼げそうになっているオランダは
以前のレベルに戻らんだろう
0038名無しが急に来たので
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2017/12/17(日) 21:44:29.51ID:w9tukgZm0
人口一千万のドミニカ共和国に圧倒されてる野球が強いわけない
0040
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2017/12/18(月) 00:01:09.64ID:yDWHjarY0
野球なんて日本より後発の韓国ですら世界一を争えるレベル
そのくらいレベルが低い
野球が強くても何の自慢にもならない
0041a
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2017/12/18(月) 00:31:46.27ID:3/AfammR0
日本人の長所の一つは運動量で、それはサッカーでもラグビーでも国際大会で勝つときは勝因になっている。
南アフリカW杯のときは走行距離が32チーム中2位で計算としては平均的な走行距離を記録したチームより1人多い状態でプレーしてるようなものだった
ラグビーW杯では倒れてもゾンビのように立ち上がる人海戦術が機能してた。
野球はそういう日本人の持久力を生かせる場面が全く無い。
それなのに部活では長い距離を走りこむ練習が導入されてて意味不明。
0042
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2017/12/18(月) 01:23:38.12ID:Xu7ixUwj0
競争率という点では
やきうのほうが人気の韓国にサッカーで負けるのはあかんなあ
0043a
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2017/12/18(月) 02:00:24.23ID:3/AfammR0
そりゃ負けることだってある
ましてや一昨日の試合は相手のほうが一軍の常連が多かった
0045
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2017/12/18(月) 09:49:06.35ID:kb8a+4g/0
@国内リーグの注目度の低さ(プロ選手に対する憧れの低さ)

A国内リーグの年俸の低さ(プロ選手になってしまうことのリスクの高さ)

↑これでしょう。

@プロ野球はやはり野球をやってる以上憧れの対象である。
下位でも良いからプロ選手になりたい人も多い。
(ドラフト下位指名での成功例も多く、夢を抱きやすい)

プロ野球はドラフトの下位指名選手でも
(もちろん上位指名選手ほどではないが)
それなりの契約金と年俸をもらえる。

だから下位指名の選手でも入団する→その選手がプロレベルの環境で
揉まれ成長し、日本を代表する一流選手になるってことも十分にありえる。
(イチローなどが典型例)

Jリーグの場合は(サッカーにドラフトはないが)よほどの評価を受けている
アマチュア上位選手以外は無難に大学に進学するケースが多くなってきている。
Jリーグには年収200万程度の選手もいるって話だから当然と言えば当然…

もしかしたらサッカー界のイチローになるはずの逸材が
大学進学→普通のサラリーマンになってる可能性もある。
0046
垢版 |
2017/12/18(月) 10:05:25.90ID:okZhdbx20
情報操作をするからさ。
弱い奴をヒーローにして、日本弱体化を目指す「やきうアタマのスポンサー企業」か「反日スポンサー企業」が圧力を加えている。
ジーコや他の監督達が公言しているように「日本では自分の意思で選手達を択べない」って。
頑張って結果を出しても、評価されないので、競技の総人口は減っていくだけ。

1年ぐらい前から周りも
「サッカーは、もう・・・」
「裏が有り過ぎる」
「素人が観ても裏がある事が解る」って。
提灯記事や記事広告がキモチワルイんだよ。

乾がバレンシアからゴールした映像が観たいなあ〜
昨年からソフトバンクが、主要他社のADSL回線を買収し自社回線を残してほぼ一気に閉鎖したから(独禁法にほぼ抵触し、世の中の情報格差は拡大し大混乱しているが、政府は何故か黙認、)動画が観れない。
回線もそうだが富と同じように情報の独占
やべっちFC・ゴーイング・スーパーサッカー、全てのメディアが乾の映像をカットし、ゴールしていない香川となんら関わっていない、本田の子分で本田二世に仕立て上げたい柴崎の映像だけ、本田二世みたいなゴリ推しはもう要らんわ。
中立・公平に頑張って結果を出した人にスポットライトを浴びせ、公平な評価を伝えるのが報道であるべきなのに。ましてスポーツジャーナリズムがここまで操作をされるとか、
ここまでメディア人・メディア業界が腐り切っているとは・・・
何処のスポンサー企業どもの社員の圧力なんだよ?
TVを捨てよう!!!!!(もうサッカーは終わった)、こんな物があるから情報操作が生まれる。
どうせ回線買取閉鎖のせいで動画が映らないんだから、そうすりゃNHKだって払わなくて済む(偏向報道ばかりだし、NHKが「パナマ文書は違法ではない」とか言ってはダメだろう)。
約20年前、株価に毒されていない本当にアタマの良い人達が「グーグルにしろ」と言っていた意味が解った。
世の中、情報操作ばかり、10年〜20年後、もっと情報格差が拡がり華氏451みたいな世界になった時、メディアの公平性・中立性・信頼性が重要になってくるというのに。
0048,
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2017/12/18(月) 18:12:07.17ID:P+ldXKNa0
>>47
WBC出場国でサッカーしても日本1次R敗退じゃね?
キューバ、豪州、中国って何気に強いしw
0049Y
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2017/12/18(月) 18:42:05.55ID:eIeNBs5/0
>>1
弱いじゃん
なに寝ぼけてるの?
0050
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2017/12/18(月) 18:54:50.57ID:gMMlu0P00
>>45
サッカー界のゴキローならアホンダケイスケとかいう詐欺師がいるだろ
0051
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2017/12/18(月) 20:05:24.42ID:q1splHQd0
>>48
どこがだよ
オーストラリアにはついこの前の最終予選で勝ってるし
中国もつい先週勝った
キューバは直接戦う機会はあまり無いが
最終予選にも残れなかった時点でお察し
少なくともキューバより強かったホンジュラスをオーストラリアがボコってW杯進出
0052Y
垢版 |
2017/12/18(月) 21:57:25.44ID:YkXAMTAB0
>>51
野球を馬鹿にするなよ。
オリンピックという大舞台でパン屋とかトラックの運ちゃんに二連敗したんだぞ!!
こんなすばらしい成績をのこせるなんて、野球だけだよ!!
0053
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2017/12/18(月) 22:18:17.59ID:YYkD8LfC0
答えは単純。フィジカルコンタクトがないから。

フィジカルコンタクトのあるスポーツは、アジア人は総じて弱い。骨格が貧弱だからな。
0054
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2017/12/18(月) 22:58:35.43ID:LYeWuz8C0
中国やオーストラリアが野球並みの普及度だったらサッカーでもボコれるだろw
0055
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2017/12/19(火) 01:44:42.63ID:VrAoFnyV0
■現実を無視した綺麗事まみれの戦後日本の文化そのもののお嬢様サッカーに染まった日本のサッカー選手達■

日本のサッカーはフィジカルがないから接触プレー、激しい当たりに弱くビビるんじゃない。
練習から接触プレー、激しい当たりを否定し逃げて現実を無視し綺麗事を信仰しているから弱くビビってしまうんだ。。

それは戦後日本の文化そのものなんだよ。

アメリカに押し付けられた武装放棄、交戦権放棄で外国人は皆、平和を愛するいい人ばかりと現実を無視したお花畑の綺麗事が書いてある日本国憲法そのものなんだ。
欧米白人国家の植民地帝国主義から日本を守るために戦った、強く優しく勇敢で世界最強と恐れられた日本人の英霊が現代の日本と日本人を見て呆れているだろう。

だからE1の韓国のように日本相手に死ぬ物狂いの猛烈なプレスと激しい当たりと闘志でぶつかってくる相手には、
ボールを回してポゼッションで対抗するしかないし、今まではそうしてきた。
精神的にも肉体的にも弱々しく貧弱で腑抜けな現代の若い日本人に戦いやぶつかり合いなんて不可能なんだよ。

それにも関わらず監督は中途半端な当たりに抵抗のない選手と縦ポン一本の攻撃という日本人が最も不得意な面で戦い当然のごとくボコボコにされたんだ。
もう監督は日本人のことも日本語も分からない無能外人ではなく日本人でいくしかないのだよ。
日本の武器である組織力、連携、まとまりを高めるためにもそれは必須だ。

実際にW杯で最も良い結果だったのは岡田が監督の2010年だったんだしな。

だが、反日電通が監督決定権に関わっているため、外国人監督に指導される日本人という構図をつくることしか頭にないようだから、次も外人の監督だろうがな。
監督も選手も日本人で結果を出されたら困るんだよ反日ゴキブリは。

E1韓国戦の無様な試合も、全て反日が浸食した腐れ切った戦後体制の問題が生み出した惨事ということなんだ。





バレンシア・乾貴士「日本の選手は接触プレーを怖がりすぎ」
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyofukushin/20171217-00079392/
もうひとつ乾の頭にあったのは、試合前に見た日韓戦の光景だ。
「日本と韓国、何が一番違ったか。それはセカンドボールの支配率、勝率が低すぎたことだと思います。
クロスやロングボールのセカンドボールに対する意識の低さ。そこはエイバルと比べても、まだまだ日本は低いと思う」

「韓国のような体が強い相手と戦う上で、日本のようにあまりフィジカルが強くないチームは、その弱点をどう補っていくかを考えないといけない。
ポジショニングを先にとる、体を先に当ててどうにかする。

自分もスペインにきてすごく習いましたし、監督に教えてもらったり、選手からも吸収しているところです。

バレンシアにはコンドグビアという大きな選手がいましたが、ああいう選手に対して、自分ですら何回か体を当てて勝てることもある。
こんなに小さな、フィジカルの弱い選手でもです。それを日本代表にも伝えていかないと」
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 03:29:19.50ID:MN4mxunV0
>>53
でもサッカーが野球くらいしか世界で流行ってなかったらサッカーで世界一狙えるよ
ふぃじかるこんたくととか関係無いくらい野球とサッカーの普及には差がある
0057名無しさん@お腹いっぱい
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2017/12/19(火) 04:11:13.63ID:vgX+8/Ln0
世界大会ではこのところ惨敗してるのは、サッカーも野球も同列ですね。
まずアジアでは辺境・田舎の雄ではある。これも同じ。
どちらが、世界にアピールできているか? アメリカ・キューバ・朝鮮しか
本気で取り組んでない野球とは、比較はむずかしい。
0058
垢版 |
2017/12/19(火) 04:22:16.44ID:nDmhXSbf0
そもそも野球ってガチの世界大会がない
アメリカはおろか日本ですらベストメンバーを組めない
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 11:44:48.16ID:SFEm4wTR0
>>47
アメフトも実は競技人口の少なさゆえに日本は世界3番手くらいの実力なんだよな
多分野球より世界的な強さは上
野球は日本が2番手のように見えて中南米の国々のほうが強いから
WBCも日本ラウンドでドミニカとかベネズエラが来たらベスト4も安泰じゃないと思う

>>53
「フィジカルコンタクトが無いから野球は有利」とか意味不明な主張するアホがたまにいるけどなんなんだ?
「槍投げや円盤投げはフィジカルコンタクトが無いから日本人に向いてる」と言ってるようなもん
>>27が解説してるけど野球はサッカーよりパワーが求められるぞ
香川はサッカーならプロになれたけど野球なら間違いなくなれなかった
0060
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2017/12/19(火) 12:20:36.25ID:uFeNn+CZ0
>>56
その通りやね
女子サッカーもそれで世界一狙えるレベルだし
北朝鮮ですら世界一狙えるレベル
競争力が低いスポーツはそんなもん
むしろアメリカも世界一女子サッカーに力を入れてるのにあの程度って時点でたかが知れてる
アメスポ厨の信仰は凄まじいが
006153
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2017/12/19(火) 12:47:55.97ID:CEgiBkAj0
>>59なるほどそういうことか、これは完全に俺の負けだな。すいません、失礼しました。
0062
垢版 |
2017/12/19(火) 22:28:20.55ID:NbTtzB+90
自分の間でできる部分の差でしょ
骨盤からして逆の動きの出力が致命的になるし
内野手とか見ても投げるまでの動作に差があるでしょ
受けて小さいモーションで裁くゆとりがないのよね
0063a
垢版 |
2017/12/19(火) 22:48:24.56ID:MIl+bL4V0
中高の部活を思い出せばすぐわかるだろ。

人気部活のサッカー部の10番目くらいの選手と
マイナースポーツ部の1番手が同じくらいの運動神経だった。

世界でのサッカーと野球の差を考えたらそんなもんなんだよ。
野球での世界一ってのはサッカーでいうW杯ベスト16なんだよ。

そもそも五輪を東京で開催しなかったら五輪ですらやってもらえない球技が野球だぞw
人気ナンバー1スポーツとマイナースポーツの差は計り知れない。
0064
垢版 |
2017/12/19(火) 23:53:06.80ID:VrAoFnyV0
占領軍GHQが創り出した戦後体制で「日本は戦争で悪い事をした」「人類皆兄弟」「世界は一つ」「日本以外の国は皆いい人」などの
反日左翼的なデマを植え付けられた団塊の世代が社会のTOP、中心になった時代から日本はおかしくなる一方。

デマに洗脳されていないネット世代の若者が社会の中核を担う時代になれば(強く優しく勇敢だった戦前の日本人と比べれば程遠く頼りないが)反日、グローバリズムは駆逐されるだろうが、
その前に反日スパイやグローバリスト、デマに洗脳された連中に日本が完全に破壊されたらそれも不可能で、日本取り戻すことは永遠に不可能になる。

ネットは多くの情報を比較しその中から何が事実かを判断することができる媒体で、
有名人の証拠のない噂話などを除き、事件や歴史、政治経済などは資料の検証、比較によって何が真実か嘘かは簡単に見分けがつくために、
ネットに頻繁に触れていれば、事件や歴史、政治経済などについては、送り手側の都合のいい一方的な情報によってデマに洗脳される者は大きく減少するのです。。

現代日本の原点 GHQの占領システム
https://www.youtube.com/watch?v=5QCV5ojVCkc
思考停止させられた日本人  GHQの思惑とは?
https://www.youtube.com/watch?v=jxKjF1flZfc
GHQに洗脳されたままの日本人
https://www.youtube.com/watch?v=Tn8zxajQaT8
水間政憲がぶっ壊す「WGIP」と「戦前暗黒史観」
https://www.youtube.com/watch?v=V2mDBt24S9w
日本の欠点「団塊の世代」
https://www.youtube.com/watch?v=BA945wlKgaA
団塊の世代 武勇伝 〜友よ!夜明けは近い。戦いの炎を燃やせ!
https://www.youtube.com/watch?v=n84lmqgp7i8
富岡幸一郎 - 「戦後日本をダメにしたのは団塊の世代の『全共闘』」
https://www.youtube.com/watch?v=gftvxHnpUXg
東アジア反日武装戦線 - 1974&1975 反戦を訴えながら時限爆弾で民間人を大量虐殺する反日極左
https://www.youtube.com/watch?v=QuC1qe1nPZw
番組内で暴露wwTVマスコミに在日多数!朝鮮学校出身者も!!
https://www.youtube.com/watch?v=OJOQ5mwonl8
選挙戦で鮮明になった若者の保守化[桜H29/10/17]
https://www.youtube.com/watch?v=PRz4BUnGK-I
武田鉄矢◆団塊世代の反日教育!?その実態を暴露!「理想の国、北朝鮮!」という映画を見せられていた団塊世代www
https://www.youtube.com/watch?v=E8OnC5AXpbc
0065
垢版 |
2017/12/20(水) 18:40:25.03ID:8/tQauaO0
>>59
ならなぜ野手は通用してないんだろうな?w イチロー、青木にしろパワー不足否めないぞ
0066日本人が強い=マイナースポーツ+ノンコンタクトスポーツ
垢版 |
2017/12/20(水) 18:47:36.56ID:8/tQauaO0
日本が強い競技 主にノンコンタクトスポーツ
・野球
・卓球
・バドミントン
・体操
・フィギュアスケート
・水泳



日本が弱い競技 主にコンタクトスポーツ
・サッカー
・ラグビー
・バスケットボール
・水球
・ハンドボール
・アイスホッケー
・格闘技
・相撲
0067
垢版 |
2017/12/20(水) 19:57:24.72ID:8/tQauaO0
野球日本代表 世界大会成績

WBC 4回出場 優勝2回
オリンピック 5回出場 優勝0回 最高:2位
IBAFワールドカップ 19回出場 優勝0回 最高:2位
WBSCプレミア12 1回出場 優勝0回 最高:3位

ちなみにWBCしか優勝したことはありません
0068
垢版 |
2017/12/20(水) 21:05:35.81ID:wxPXbajw0
ベネズエラと比較すると野球は日本人に向いてないのがわかる
両国とも野球が1番手、サッカーが2番手で条件的に同じ
でも世界最高峰リーグでの活躍度はサッカー(欧州4大リーグ)は日本のほうが少し上だが野球(MLB)はベネズエラ>>>>>>>>日本
NPBですら西武にいたカブレラのようにベネズエラ人の落ちこぼれでも妨害工作が無ければ王のホームラン記録破ってただろうしな

MLBの通算本塁打
ベネズエラ人・・・7585本
日本人・・・581本

MLBの通算勝利数
ベネズエラ人・・・2409勝
日本人・・・861勝

欧州4大リーグ通算得点
ベネズエラ人・・・211点
日本人・・・333点

ソースは野球はBaseball-Referenceの国別の成績
https://www.baseball-reference.com/bio/Japan_born.shtml
https://www.baseball-reference.com/bio/Venezuela_born.shtml
サッカーは↓のようなリーグ別の歴代外国籍選手の一覧から両国の選手を調べて算出
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_foreign_Serie_A_players
0069
垢版 |
2017/12/20(水) 21:57:58.11ID:ZnaWFZ6x0
日本の野球が強いかどうかはともかく、日本のサッカー
2014年W杯の主なメンバーを無理やり野球の立ち位置に置いてみた
結果…(ナンセンスは承知の上で…)

MLBは30球団なので、UEFAランキング上位30チームあるいは
(サッカーは入れ替えがあるので、なるべく安定して地位を保っているチーム)

あるいはCL常連=メジャー相当であると考慮し、その上で
選手個人の活躍度を考慮した結果…

GK川島(スタンダール)3A
DF吉田(サウサンプトン)3A上位選手
DF吉田(シャルケ)3A上位選手
DF長友(インテル)メジャーのレギュラー半の選手
DF今野(ガンバ大阪)2A
MF青山(サンフレッチェ広島)2A
MF長谷部(ニュルンベルク)3A上位選手
MF、FW本田(ACミラン)メジャーの控え選手
FW岡崎(マインツ)3A上位選手
FW大久保(川崎フロンターレ)2A
FW香川(マンU)メジャーの控え選手

これで強いわけ無いじゃん…w

日本は野球と比べサッカーは歴史も浅いし、身体能力的にも
サッカーは(日本人に向いてるとまでは言わんが)
よりパワースポーツよりの野球よりは何とか…

サッカーはまだ伸びしろもあると思う。

スタメン選手の8割ぐらいがメジャーのスタメンレベルって時代がくれば
サッカーはW杯などでも今よりは上位にいけると思う。
0071
垢版 |
2017/12/21(木) 00:22:35.00ID:NeeyYA9v0
>>68
野球は勝負になってなくてワロタ
これで世界一とか言ってたのか・・・
0073
垢版 |
2017/12/21(木) 10:22:50.97ID:yDZEOr/00
野球の日本てあんまり強くねえぞ
WBC以外の大会だと普通にパナマやニカラグアやイタリアとかに
負けてるしクロアチア相手に投手が炎上してる
U-18,U-15,U-12どれも優勝したことないし
0074名無しさん
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2017/12/21(木) 11:38:46.52ID:Ynegji+O0
なるほど
0075Y
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2017/12/21(木) 12:16:33.92ID:ladQQxEw0
>>67
そのWBCも
「投球数制限」とか言う謎ルールがある。

サッカーで言うたら「3試合中、180分以上試合に出てはいけません」とかそんな感じ。
こんなのキャンプ中のテストマッチだよね?
007673
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2017/12/21(木) 14:59:48.24ID:dIrIxcBI0
それでもサッカーより強いのは認めるけど、
0077
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2017/12/22(金) 03:16:16.62ID:WuVOJMOs0
くだらねー。
「なでしこが世界一なのに男子はだらしないわね!」とか言ってるおばさんくらい
くだらない。

そもそも競技人口が違いすぎるんだよ。
1億人やってる競技で200位に入った奴を、100人しかやってない競技で1位とった奴が
ドヤ顔で見下すくらい見苦しい。
女子サッカーも野球も地球のほんの片隅で細々とやってるマイナー競技にすぎん、
男子サッカーのように世界の誰でも見ている競技とはくらべものにならん。

世界の誰も注目していない日陰の競技=野球&女子サッカー
世界一の注目を集める最強の競技=男子サッカー
0078
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2017/12/23(土) 07:10:53.50ID:KOpuGdDn0
プロ野球選手から選べるならハリルもウハウハだろうね
0079
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2017/12/23(土) 08:33:11.11ID:w3OqM4LE0
今の侍ジャパンも得点力にかけるから、仮にサッカーに置き換えたとしても決定力不足に悩まされると思う。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 10:18:51.32ID:7Grv6TvV0
>>78
とりあえず10m走ったくらいでミートグッパイするのをどうにかしたら?
0081
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2017/12/23(土) 23:54:11.02ID:yRU6XQmw0
ベネズエラとかドミニカとか普段聞かない小国の選手がサッカーにおけるブラジル人のような扱いのMLBでろくに活躍できないのが日本の野球選手だぜ
0082
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2017/12/24(日) 06:57:12.82ID:ecOJHVYM0
CBに糸井呼びたいね
SBは菊池
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/24(日) 08:23:31.63ID:pQ+wNFIF0
競技人口の高さうんぬんより
フィジカルコンタクトがあるからだろ

競技人口がアメリカ限定のNFLでも
全日本人が挑戦しても一人もスタメンにならんだろうし。

そうは言ってもやきうやテニスは言うても身長パワー競技だから向いていない

日本人が向いてるのはテクニック競技の卓球じゃないかな
0085
垢版 |
2017/12/24(日) 10:09:06.12ID:uumAwFJD0
単純に試合形式での経験が乏しいだけだと思うけどな
日本は気軽にサッカーできる場所も少ないし、
オクテな気質もあって1人や少人数で練習しがち
小さい頃からストリートサッカーで毎日ワイワイやってる連中とは
試合形式での練習量が違う
アルゼンチンやメキシコみたいな日本と身長大差ないか低い国に対して
あいつらは筋肉の質が違うから〜みたいなのも無理がある
彼らはそもそもフィジカルコンタクト強くないし、ただ場慣れしてるんだよ日本と違って。
0086
垢版 |
2017/12/24(日) 12:56:48.95ID:7HTR/pSh0
そもそも日本はプロサッカーの歴史が欧州や南米より100年前後少ないし
今でさえポドルスキが嘆いてるように本当に人気なのか疑わしい
盛り上がるのは代表戦だけで普段のリーグ戦は大して注目度が高くない
それでも世界的に平均動員が高いのは単純に人口が多いのと1人あたりの経済力が高いからに過ぎない
首都にそれなりの規模のサッカー専用スタジアムすらない
ヨーロッパや南米と比べ文化としての定着度で圧倒的な差がある
まだポテンシャルの半分も発揮してないと思う
逆に野球はあれだけ年月と資本と人材を投下して世界最強リーグでサッカーと大差無い活躍なのはやばいと思う
0087
垢版 |
2017/12/24(日) 13:52:50.88ID:ZqXKY6cR0
サッカーは審判を欺いてダイブしたり、ファール貰ったり、ずる賢くて汚いプレーが求められる
球際でも相手を削ることを厭わず、個人技でボール持って舐めプしたり
こういうのは日本人のメンタリティーでは難しい
あと、上下関係とか敬語などの文化背景がピッチ上のコミュニケーションでは邪魔になる
若い選手が萎縮して、遠慮することになってチャレンジすることをやめてしまう
野球はフィジカルコンタクトが無いし、攻守交替がきっちり別れるから日本人にとってはやりやすい「型」のスポーツ
0088
垢版 |
2017/12/24(日) 16:29:10.91ID:4o+h8sJS0
競技の人気の差だろ
野球がサッカー並みに世界で人気だったら
日本野球も日本サッカーの立ち位置と同じようになる
いやもしかしたらそれ以下かもしれん
今でもニカラグアやパナマやカナダとかに負けてるし
0089
垢版 |
2017/12/25(月) 02:56:17.07ID:chAltqPt0
>今でさえポドルスキが嘆いてるように本当に人気なのか疑わしい

これは報道量の差でしょ。
結局今の報道権限を持っている50代、60代のオッサンどもは野球しか知らない世代だから
サッカーを排除したい。
でもその下に控えている30代や20代はサッカー優勢だからあと10年もすれば
報道量もかなり変わってくると思うよ。
0090
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2017/12/25(月) 07:26:58.69ID:t4U6Rrt30
>>89
そうとも言えない
マスコミ、特にテレビにとっては野球人気の方が好都合だから。
野球は良いタイミングでCM入られるが
サッカーは試合前後とハーフタイムにしか入れられない
それがトイレタイムやザッピングタイムにされるから
CMを獲得しづらい
Jリーグブームの頃は試合中に平気でCM入ってたの知ってる?
クレーム多くて今みたいな形になったけど、
ある意味それが冷遇の始まりみたいなもんだな
ワールドカップみたいな大きな視聴率ならともかく、
同じ様な視聴率なら断然野球を優先したいし、
野球人気を煽りたいのがテレビの本音
0091
垢版 |
2017/12/25(月) 13:36:54.85ID:dgFtOAUV0
アメリカですら不人気のマイナースポーツと違ってサッカーはグローバルスポーツだから
0092
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2017/12/25(月) 23:18:44.25ID:Z69eHMVf0
>>89
30代はともかく、20代は本当にそうかねえ?

横浜しか知らないがベイスターズは観客の若返りが凄いのに対してマリノスはオッサン客ばかり

まあ単なる印象でしかないが、客観的なデータどっかにないかな
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 23:35:39.71ID:qYq/aUJp0
>>84
競技人口の数は関係あるに決まってるだろアホ
日本代表を東京出身者だけで構成するルールにしてW杯ベスト16やアジア予選突破ができると思ってるのかよ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/25(月) 23:37:24.06ID:qYq/aUJp0
>>86
以前何かのサッカー本で読んだけど、サッカー産業がその国のGDPに占める割合は日本と欧州じゃ7倍くらいの差があると推計されてたな
0095
垢版 |
2017/12/26(火) 00:18:29.80ID:+mjs/sTQ0
野球はそもそもメジャーで成功する為の育成をしてない
国内でやれれば良いってスタンス
だからちょっとツーシーム操るブラジルの1A投手が出てくると何億も貰ってるNPBの打者は凡打の山を築く有様

サッカーは野球とは違い世界を意識してるが意識するあまり「日本人はフィジカルは捨てて技術中心で勝負だ」とか育成がガラパゴス化して結果として野球と同じようなことになってる

一番世界最高峰に素直に向き合ってるのはラグビーだと思う
0096
垢版 |
2017/12/26(火) 00:20:45.85ID:yMth3g3K0
え〜ラグビーが〜?
ホントかよ?
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 00:32:09.82ID:GLEvrL/w0
>>92
サッカーはこまめにとってるけど、野球はさっぱりとってないから比べようがないよ。
0098
垢版 |
2017/12/26(火) 12:00:47.89ID:TWHMYdOd0
今の若者はソシャゲーとかでスポーツに興味ないだろ
野球やサッカーの試合観戦に行ってもおっさんばっかり
昔は若者もすげえ多かった
0099
垢版 |
2017/12/26(火) 12:51:25.08ID:zhTbu7Yc0
>>1
Jリーグのレベルの低さがわかった試合 E1(東アジアカップ)2017 日本対韓国 2017/12/16
https://youtu.be/uIUTV4vVC20
0100
垢版 |
2017/12/27(水) 03:15:37.80ID:8MsN6sLt0
日本人は病的なまでに卑屈で自己肯定力に欠けている
これはスポーツで間違いなく不利に働いてる

W杯関連のスレ読んでも「日本は全敗確実」「3強1弱」とか女々しいこと言ってる男ばかり
海外の掲示板読むとわかるが日本はそこまで侮られてるわけじゃない

こういう民族的に染みついてる負け犬根性は日本がスポーツで番付通りに負けやすいのと関係してる
「この野郎。舐めるんじゃねえぞ」みたいな番狂わせを起こす反発力を日本の選手からは感じない
0101
垢版 |
2017/12/27(水) 17:55:50.77ID:jVaBboyl0
>>100
というか何か結果ばかり見る良くない傾向あると思うんだよね
もちろん相手が相手だからってのもあるけど、
韓国のムードは負けても仕方ないけど全力で頑張ってくれって感じらしい
で、選手たちは倒れるまで走りますと。
日韓戦見てても思ったけど、日本に足りないのはこれだと思うんだよね
勝ち負け以前に、とにかく倒れるまで走れと。
それでも駄目なら仕方ないっていうさ。
0102
垢版 |
2017/12/28(木) 08:54:45.05ID:UTc20h0a0
日本サッカーが強くなりたかったら、積極的に高校サッカーへアフリカや南米
から運動能力のある人達を留学生として入れていけばよいと思う。高校ラグビーの
目黒学院みたいにね。そして、サッカーが上手くて強い人たちを日本へ帰化させていけば
よいと思う。
0103
垢版 |
2017/12/28(木) 09:23:18.82ID:adB8jxko0
そんなんずっと前からやってるわ。
それで帰化して日本代表になったのが三都主であり、闘莉王だろ。
最近は帰化政策ではなく、酒井高をはじめハーフが主流になったけどな。
0104
垢版 |
2017/12/28(木) 10:46:11.53ID:o6zKlxfo0
野球は本気でやってる国が少ないから強く感じるだけ
フィギュアスケートとかみたいな感じでしょ
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 10:51:56.77ID:bwuiCE7t0
ラグビーのようにまぐれが起きにくい競技でも
南アフリカに勝ったんだから
ある程度は日本人も鍛えて、マッスルアップできるんだろう。

フィジカルコンタクトのない野球と違ってガツガツぶつかるラグビーでヤッたんだから
サッカーも言い訳はできないだろう。

監督をラグビーから連れてきたらいいと思う。
ハリルのヂュエル戦術はそのあとだろ
0106
垢版 |
2017/12/28(木) 12:21:46.03ID:oGE0Tski0
>>100
むしろ逆だろ
日本は自身を過大評価したがり現実を直視せずに誇大妄想に逃げ込む
前回のW杯前とか選手は優勝を公言し
ファンや解説陣や記者らはベスト8は狙えると本気で言ってたからな
0107
垢版 |
2017/12/28(木) 19:32:38.67ID:C033GeUf0
>>106
ハッキリ言ってそれは全面的に否定させてもらうどころか
お前みたいなのが日本サッカー界の足を引っ張ってると言わせてもらうわ
優勝を公言?
あれは単に「闘う前から負ける事を考える奴がいるかバカヤロー!」だろ
一回猪木に平手打ちされてこい
選手たちが負ける事を考えてどうすんだよ。そうなりゃ必然的に優勝目指すのは当たり前だろ
それをあげつらって調子に乗ってるビッグマウスだの勘違いだの、
勘違いしてるのはお前らだっつーの。
当たり前の事を当たり前に言っているだけだ。
解説陣だってベスト8狙えるというより、そう言わざるを得ないだろ
だってベスト16もう達成してるんだぜ?それより上目指さなくてどうすんだよ
それをお前みたいな馬鹿が勘違いして、
「自分たちのサッカー」なんて言ってるから負けたんだとか
変な難癖でバッシングしまくって、日本らしいサッカー捨てて
無能ハリルに3年間任せた結果何のスタイルも無い絶望的な日本代表が出来上がったのが今だろ
0108a
垢版 |
2017/12/28(木) 21:49:50.35ID:KUJQ4WVm0
年寄りしか使ってない5ちゃんの便所の落書きで日本代表の足を引っ張るだの
大丈夫かこいつ…?
現実と妄想の区別がついてない精神障害かねえ
とりあえず外出ろ
それから早いうちに精神病院行ったほうが良いぞ
0109
垢版 |
2017/12/29(金) 06:59:12.64ID:9C0fZ5fW0
野球の5位はFIFAランク80位相当です。
0110ショック
垢版 |
2017/12/29(金) 08:42:29.97ID:aB0M1bhT0
今朝の新聞に掲載された武智さんのコラムを読むと
直近20年間のサッカー日本代表の監督と選手は、野球戦に比べてアホすぎるというか、
頭の程度が低すぎるね
野球では無理なレベルの知能指数の低い層が日本のサッカー界で代表レベルになれてしまうのが問題
0111
垢版 |
2017/12/29(金) 09:30:16.68ID:Ehv7uGCr0
やはり学力レベルというのがありますね
それぞれの大学生の学力上位陣に多く見られるレベルは

野球 六大学の安易偏差値学部
サッカー 流通経済大学、日体大、筑波大学の安易偏差値学部

サッカーをしてしまうと野球に比べ勉強が疎かになるのです
代表クラスでは高卒が多くなりその傾向が顕著になるかと
0112
垢版 |
2017/12/29(金) 11:40:41.88ID:YGp4HzGj0
>>108
誰も一レスで日本代表を動かすなんて言ってねーだろ
ブラジルW杯前後は>>106この手の馬鹿が大量に現れて
とても無視できるレベルじゃなかったんだよ
今も日本代表板で必死に本田や香川sageをして
ハリルジャパンの方向性は間違ってないとか言ってる連中も
自分たちのサッカーなんて言ってるから負けたんだと頑なに信じてる連中

しかもタチが悪いのは、>>106の「ファンや」ってところ見ても分かるように
こいつ自身はサッカーファンじゃないんだよな。
張本的な、野球ファンだけどだからサッカーは強くならねーんだよみたいな
変な勘違いした上から目線の奴がマスコミにも視聴層にも大量にいて、
それが妙な世論を形成している。
別に5chの1レスを対象にした話じゃねーよ。
>>107でわざわざ「お前みたいな」「お前ら」と書いててるのに読解力低い奴はどうしようもないな
0113メンヘラ
垢版 |
2017/12/29(金) 12:39:20.02ID:r2h0us1i0
日本人は遺伝子に異常があるから男女ともにメンヘラが多い
民族としての欠陥だな
0114
垢版 |
2017/12/29(金) 13:06:03.81ID:OWhArh7K0
そんなの君が代聞いてたらわかるやろw
世界一暗い国歌なんだから、日本人はもともとメンヘラなんだよ。
0115
垢版 |
2017/12/30(土) 08:10:58.22ID:L4twhpCY0
>>113
統計データ見た事あんのかよ
欧米の方がメンヘラ多いぞ
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 09:04:57.05ID:8yX6Dsy+0
近所のグラウンドでユースと高校の大会やってたけど

もう高校生の体格は大きいやつはJ2の選手と同じくらいかそれ以上が居た。
身長もガタイもそこらの高校球児より大きかったぞ (強豪校の突然変異の大谷みたいなのは除く)

日本人競技人口は完全にナンバーワンなんだから
あとは やっぱり 育成の問題じゃないのか?と思ってしまう。
正直2000年代より強くなってるのかと・・・・
0117
垢版 |
2017/12/30(土) 18:02:15.51ID:hZ4HxQkt0
>>100
俺、英語のサッカー掲示板とかも読むけど、はっきり言って日本人のネガティブさは常軌を逸してるね
オーストラリア戦の直前も「コンフェデでチリやドイツに善戦した豪州に勝てるわけない」とかそんなレスばっかだったよ
俺が「いや、必ず勝てるとは限らないが、ホームで10回やれば6回くらいは勝てる相手だろ」と言っても「現実見ろ」とかそんな突っ込みばかりだった
0118
垢版 |
2017/12/30(土) 18:09:52.68ID:hZ4HxQkt0
>>104
>>68のデータ見ればわかるけど同じ条件の国との比較だと野球のほうが成績悪いしな。
そもそも野球のほうが単純な体格は求められる。
メジャーじゃ180cmでもチビに見えるし。
0119
垢版 |
2017/12/30(土) 19:47:17.39ID:FWLXMJkP0
日本人は自閉症やメンヘラが多い
だから極端なネガやポジに走る
これの最たる例が戦前の大本営や特攻隊
こればかりは日本人自体が遺伝子に異常がある欠陥人種だから
諦めるしかない
0120
垢版 |
2017/12/31(日) 23:46:11.13ID:5Zu6Q0Uq0
>>116みたいなのって昔は中村のスットコのゴールや本田のエールのゴールで芸スポのスレ数が★2とか平気で行ってた時代とか知らないニワカなんだろうな
毎週何人もの選手がトップリーグで試合に出てる今のほうがよっぽど良い時代なのも知らず
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