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野球は強いのに、サッカーはなぜ弱いのか?
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/16(土) 21:35:34.52ID:p07AhXZD0
疑問だな…
0739スカーレットグレイス
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2018/07/10(火) 11:53:17.14ID:ebC7UaUt0
まぁ野球は代表チームに広島カープをそのまま出した方が強いだろ
野球は個人技だけど、打順でもチームワークと言うか相性の良さがそのまま出る
だから、バントやスチールなど当たり前のサインプレーは代表チームは個別の球団
にも劣る。
サッカーは今回でも分かるように個人の力より連携連動が圧倒的に重要だ
サッカー未経験者で政治屋ばかりの協会は個の強い選手ばかり入れようとしてたが
本末転倒だった

予選ポー戦のサブ組のぎくしゃくした弱さはハリルホジッチの予選後のチームと
そっくりだった。
だから、代表23人位を選ぶなら、AチームBチームと言う風に選ぶと良い
試合に出ないBチームだけで常に練習行動を共にさせて、風呂ゲーム食事、
寝食全てを共にするスケートのマス・スタートとのようなやり方でないといけない

今回だからハリルホジッチの予選のチームが強かったのはもうチームとして
完成されていたから。完成されたパズルのピースを崩してまた一から積み上げようと
するんだからこんがらがるのは当たり前。
政治屋ではなくサッカー経験者の協会員を望みたい
0740
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2018/07/10(火) 11:57:32.40ID:thdoA7Ru0
ベルギー戦は野球だと6−0から6−9で9回サヨナラ3ランで負けたようなもの

どれだけ日本サッカーは弱い負け方をまでするつもりなんだw
0741
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2018/07/10(火) 11:57:45.19ID:CX8jpw5o0
ベネズエラと比較すると野球は日本人に向いてないのがわかる
両国とも野球が1番手、サッカーが2番手で条件的に同じ
でも世界最高峰リーグでの活躍度はサッカー(欧州4大リーグ)は日本のほうが少し上だが野球(MLB)はベネズエラ>>>>>>>>日本
NPBですら西武にいたカブレラのようにベネズエラ人の落ちこぼれでも妨害工作が無ければ王のホームラン記録破ってただろうしな

MLBの通算本塁打
ベネズエラ人・・・7585本
日本人・・・581本

MLBの通算勝利数
ベネズエラ人・・・2409勝
日本人・・・861勝

欧州4大リーグ通算得点
ベネズエラ人・・・211点
日本人・・・333点

ソースは野球はBaseball-Referenceの国別の成績
https://www.baseball-reference.com/bio/Japan_born.shtml
https://www.baseball-reference.com/bio/Venezuela_born.shtml
サッカーは↓のようなリーグ別の歴代外国籍選手の一覧から両国の選手を調べて算出
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_foreign_Serie_A_players
0742永井藤吉
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2018/07/10(火) 11:58:50.74ID:ebC7UaUt0
>738
2000年代の日本のメジャーリーガー打線は凄かった
やはり勝つべき時は勝つべくして勝っている
最盛期を極めた40代前半以上の団塊Jr.の下の世代が
人口現象や社会的不況就職氷河期に当たったなどして元気がない。

この世代で活躍出来ていたのも松坂など早熟の限られた天才だけ
後は元気がない
0743
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2018/07/10(火) 12:01:14.18ID:CX8jpw5o0
松井は当然としてイチローも単純に打者として見たら韓国のチェ・シンス以下だよ
0744
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2018/07/10(火) 12:16:50.00ID:bMrQJiNX0
>>738
野球の競技人口の約半数が日本人なのにその割に活躍してる数が少ない
そもそも野球のプロリーグのある国なんて数える程しかないし
日本ほど野球する環境に恵まれた国はないのにドミニカやベネズエラに負けてる
0745
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2018/07/10(火) 12:18:41.38ID:thdoA7Ru0
>>742
それは大間違い

大谷のような松坂を凌ぐ怪物が出てきているだろ?
ピッチャーやりながらバッターやって、既に4勝1敗7HRって
これまでメジャー行った日本人は誰もできない
世界の野球人、ファンにも尊敬される目を見張る存在だわ

当然、サッカーの香川や長友では寸分も真似できない
偉大なアスリートプレーだからな
0746
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2018/07/10(火) 12:23:33.25ID:CX8jpw5o0
大谷はオールスター落選、チェ・シンスはオールスター選出

それが現実
0747
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2018/07/10(火) 12:28:30.48ID:thdoA7Ru0
ほんとに日本代表が野球やってもヘタクソすぎるだろうな
野球はサッカーよりもレベル高く難しいスポーツだから無理もない
逆に、野球選手がサッカー日本代表になった方が確実にに強い

プロスポーツ選手レベルとして、日本はサッカーよりも
野球の方がはるかにレベル高いからな
0748やま
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2018/07/10(火) 12:29:59.26ID:xNh92BwQ0
>>745
大谷は規定投球イニングと規定打席を満たしてからどや顔してね。

今のままだとただのパンダよ
0749
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2018/07/10(火) 12:30:28.27ID:bMrQJiNX0
>>745
でも大谷は1年目で早速怪我したじゃん
日本時代から大谷は故障が多すぎる
規定打席や規定投球数にも届きそうにないし
打者としても投手としても中途半端
相手が左腕だったらスタメン外れる事多いし
登板日もコロコロ変わって他の投手に迷惑かけてる
0750
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2018/07/10(火) 12:36:03.27ID:evZ42xYr0
日本は柔道は強いのに、サッカーはなぜ弱いのか?
0751やま
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2018/07/10(火) 12:40:19.70ID:xNh92BwQ0
>>750
歴史が無いから
0752
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2018/07/10(火) 12:41:29.41ID:nXwW3Eb20
日本人が野球が上手なのは
サッカーでもFKが上手なのに通じてる気がするぞ
0753
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2018/07/10(火) 12:42:24.28ID:2cSnXfmm0
百歩譲ってサッカーとフットサル、野球とソフトボールを比べるならまだ分かるけど、
本当に意味のない議論だな。
0754
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2018/07/10(火) 12:43:15.22ID:evZ42xYr0
>>751
それだ!
野球は強いのに、サッカーは弱いのは歴史がないからだ!
0755
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2018/07/10(火) 12:43:27.25ID:thdoA7Ru0
>>749
本田、香川。内田やら海外サッカー日本人は怪我して迷惑かけまくりだろ

香川がユナイテッドで怪我して離脱したら、ユナイテッドは
破竹の12連勝してそこが原因で優勝した
香川スタメンの開幕戦は何十年ぶりかに負けたのにな?
香川は要らなかったってことだろ

大谷はまだ数ヶ月だし、いるだけで観客が増えるしな
0756
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2018/07/10(火) 12:44:45.47ID:CX8jpw5o0
>>752
上手じゃないよ
欧州トップリーグとJリーグの差より、MLBとNPBの差のほうがはるかに大きい
0757高島厨
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2018/07/10(火) 12:51:03.33ID:thdoA7Ru0
>>752
それは違う
FKは世界的に名手多いからな

FKなんて野球よりも簡単だから
野球は世界のほとんどの人間は上手くなれないから

メッシやロナウド、スアレスでも野球は上手くなれない

逆に、サッカーは大谷でもボルトでも確実にプロサッカー選手になれるよ
0758
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2018/07/10(火) 12:52:38.58ID:bMrQJiNX0
>>755
大谷は怪我以外でもいろいろ迷惑かけてるのが問題

“二刀流”大谷をフル回転起用 エ軍指揮官の計算と落とし穴
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/230767/1

>大谷の登板日が変わるたびに、登板間隔の変更を余儀なくされる他の投手はたまったものではない。
>二刀流のフル活用は本人や他の投手に波紋も呼ぶことになる
0759
垢版 |
2018/07/10(火) 12:57:55.87ID:opstYzz90
野球はフィジカルコンタクトほとんどないし背の高さも特に必要ない
身体能力の差は小細工で補えるってだけだろ
0760
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2018/07/10(火) 12:58:20.60ID:bMrQJiNX0
>>757
大谷は足首弱いしサッカーやっても怪我ばかりで何もできないよ
フィジカルコンタクトのない野球でもあれだけ故障してるのに
サッカーで相手と競り合いとかになったら体がボロボロになる
0761やま
垢版 |
2018/07/10(火) 13:01:21.96ID:xNh92BwQ0
二刀流やりたかったら、DHのないリーグを選べば良いだけの話。
投げるときいがいは別の場所を守ればいいだけなんだよね。

DHのあるリーグにいって手厚い看護されて大活躍って、アホとしか言いようがない。
さらにアホなことは、これが半世紀以上やったNPBの最高傑作と祭り上げられてることだな。

端から見たら滑稽なことこの上ないよ
0762a
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2018/07/10(火) 13:11:18.28ID:2cSnXfmm0
>>741
無意味なデータだな。
まずMLBに行ってる選手の数が違うし、日本の場合は全盛期を日本で過ごしてメジャーに挑戦するというパターンが圧倒的。
対してベネズエラの場合は現地にMLBのアカデミーもあって10代から長年MLBに在籍している選手も多い。
つまり分母である試合数が圧倒的に違うし、日本人の場合は言語・文化に加えてストライクゾーンなどのテクニカルな面での適応も不利。
0763
垢版 |
2018/07/10(火) 13:11:55.22ID:thdoA7Ru0
>>754
歴史とか関係ない
むしろ日本サッカーは大学受験に3浪、4浪しているくらいの
出来の悪さ

歴史の実績というなら、日本サッカーはメキシコ五輪銅メダルが絶頂期
2012はメダル逃しているから衰退している

日本は他の国より必死になっているのに、本当にサッカーの出来は悪いんだよ
0764
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2018/07/10(火) 13:13:54.52ID:thdoA7Ru0
>>762
アホすぎデータで俺は相手にできなかったわ

物分り悪い池沼はそんなレスで精一杯
0765
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2018/07/10(火) 13:20:49.42ID:evZ42xYr0
>>763
それはないでしょう。

サッカーにおいて五輪は重要な大会ではないから、五輪の成績は参考程度。

日本は当時W杯は手の届かない大会だったが、今や常連国。

衰退はしていない。
0766
垢版 |
2018/07/10(火) 13:21:44.94ID:thdoA7Ru0
日本の野球の試合は、日本のサッカーの試合よりレベルが高い

日本サッカーはいつまでも「いかにも負け犬の負け方」ばかりしている
0767
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2018/07/10(火) 13:26:52.52ID:thdoA7Ru0
サッカー
バレーボール
マラソン
は日本はレベル落ちが酷く、レベルが低い

今、日本が頑張っているのは
野球
卓球
体操
水泳


だな
柔道とレスリングは頑張っているよりも他の要素があるから
省く
0768
垢版 |
2018/07/10(火) 13:30:33.77ID:thdoA7Ru0
>>765
そういうのが言い訳がましく頭弱いんだよ

アジア杯はもう優勝できなくなっているし、
W杯の結果も2002から成長まったくしていない

男子も女子も確実に劣化しているよ
0769やま
垢版 |
2018/07/10(火) 13:39:38.10ID:KZ+1vU/P0
>>768
ボールがー
マウンドの傾斜がー

とかいいわけ連ねて負けてる連中の事ですか?
0770
垢版 |
2018/07/10(火) 13:55:27.81ID:thdoA7Ru0
日本サッカーは数あるスポーツの中でも弱いってよりも
「負け犬」の質が強い

ロンドン五輪も女子バレーボールでさえ銅メダルとっているのに、
日本サッカーは韓国に銅メダル持って行かれる始末
これでは国民もがっかりだからな

負け方が「非常に弱い」のが日本サッカーの特徴だ
0771
垢版 |
2018/07/10(火) 14:01:52.01ID:bMrQJiNX0
>>768
アジア杯でもう優勝できないってのがわからん
前回は逃したけどその前は優勝してるし
来年の大会も十分優勝狙えるだろ
0772
垢版 |
2018/07/10(火) 14:35:35.66ID:W2l1xzzG0
試合を支配するという点ではテクニックフィジカルは必要だけど
パスを出せる選手がいないと無意味だからな 
0773a
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2018/07/10(火) 15:06:08.18ID:CX8jpw5o0
>>759
凄い勘違いをしてるけど野球こそ身体能力ありきのスポーツだよ
それはこのスレで散々説明されてる
0774a
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2018/07/10(火) 15:07:16.81ID:CX8jpw5o0
>>762
全盛期に行っても通用しないよ
全盛期に行った松井秀喜ですら年間30発は1回だけ
同じく若い頃に「地上最高のショート」の触れ込みでメッツに行った松井稼頭央も失敗
いい加減現実を直視しろ
日本のプロ野球は3Aにすら劣る
何度も言うけど欧州トップリーグとJリーグの差より、MLBとNPBの差のほうがはるかに大きい
0775藤吉
垢版 |
2018/07/10(火) 15:08:56.65ID:ebC7UaUt0
>>763
確かにセンター試験で毎年8割以上取ってるのに
本命の二次は3回続けて落ちてるような学習のなさだな。

毎回手を変えた苦手な科目や苦手な問題が来ると対応出来なくなる勝負弱さってある
永久にこの繰り返し
0776a
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2018/07/10(火) 15:10:39.27ID:CX8jpw5o0
>>762
ダメ押しで言っとくけど、ベネズエラ人の落ちこぼれのカブレラは、異文化で言葉が通じない日本に移籍して当時の年間ホームラン記録達成な
0777永井藤吉
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2018/07/10(火) 15:18:07.02ID:ebC7UaUt0
韓国は模試の成績は悪いけど一発合格しちゃうタイプ。
0778
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2018/07/10(火) 15:18:53.37ID:evZ42xYr0
>>776
西武カブレラは2006年のWBCで下位打線くらいで選出されると思ったわ。
巨人ペタジーニも代打くらいで2006年のWBCに選出されると思ったわ。
ベネズエラ何気に凄いと2006年に初めて思った。
0779
垢版 |
2018/07/10(火) 15:20:50.58ID:evZ42xYr0
キューバも野球は強いのに、サッカーは弱いね。
キューバ人でもサッカーしてる人はいるけど。

アメリカも野球は強いのに、サッカーは弱いね。
アメリカ人でサッカーしてる人は沢山いるけど。
0780
垢版 |
2018/07/10(火) 15:20:52.04ID:thdoA7Ru0
>>775
そのとおりなこと言うじゃねえか
その例えのとおりだよ

つまり日本サッカーは「学習能力がない」「頭悪い」んだよ
0781
垢版 |
2018/07/10(火) 15:31:12.60ID:thdoA7Ru0
アメリカは野球は強いけど、サッカーもW杯ベスト8行ってるから
日本ほどは弱くない

アメリカよりも日本の方がサッカーに必死になっているわりに
現実は16年近く実績は成長していない

逆に野球は明らかにこの16年でも成長してきたな
0782
垢版 |
2018/07/10(火) 15:35:14.34ID:CX8jpw5o0
野球って日本人に全く向いてないですよね?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13177209648
各スポーツの「国内競技人口÷世界競技人口」を算出すると、日本の場合は野球が間違いなく一番高く出ます。それも圧倒的に。
歴史、人的資本、インフラ投資で他のスポーツよりよっぽど恵まれてきたと言えるでしょう。
それなのにメジャーリーグで殆ど通用してないのは悲惨だと思いませんか?
メジャーリーグと言っても、外国人の最大勢力は中南米の小国です。
ドミニカとかベネズエラとか聞きなれない国々がリードしてるのです。
ヨーロッパ人が助っ人として来ているNBAやNHLと比べるとスケールが小さすぎます。
そんな「狭い世界最高峰」の舞台のMLBで、野手はまるで通用せず、投手も日本で24-0の投手が火達磨状態、
前田のような沢村賞2回受賞の投手も5回投げるのが精一杯な現状を見ると、日本人に野球は向いてないと思いませんか?

理解できると思いますが、野球はパワースポーツです。競技の性質的には、砲丸投げや槍投げと似ています。
日本人が外国人と戦う際に武器になる技術、持久力、チームワークなどは野球というスポーツに置いては殆ど役に立ちません。
殆どのスポーツは体格が良いに越したことは無いですが、野球は体格が優劣決定要素に大きく占めるのです。
もしサッカーの香川やテニスの錦織が野球をやってたら、MLBどころかNPBでプロにすらなれなかったでしょう。
彼らは日本人アスリートの中でも体格的には恵まれてない部類なので。

ちなみに現在の野球とサッカーの最高峰リーグでの主力扱いの選手数を調べました。
主力の定義は野球は規定打席or規定投球回到達者。
サッカーは2016/2017シーズンのチーム内出場時間で上位11人の選手(サッカーは11人なので)です。
・野球(2人)
田中(NYY)
ダルビッシュ(TEX)

・サッカー(8人)
乾(スペイン)8位
大迫(ドイツ)5位
原口(ドイツ)9位
長谷部(ドイツ)9位
酒井(ドイツ)1位
吉田(イングランド)8位
岡崎(イングランド)10位
酒井(フランス)2位

サッカーのほうがずっと多いです。ここで留意してもらいた点が2つ。

@世界最高峰リーグでの競争率はサッカーのほうが圧倒的に高い。
言うまでもなくサッカーは全ての大陸で人気のスポーツです。日本人選手は本場のヨーロッパ人選手に加え、
中南米のテクニシャンや抜群の身体能力を持つアフリカ人選手との競争に勝ち抜かなければいけません。

A日本において、野球のほうが育成ノウハウの蓄積がある。
野球は1930年代、サッカーは90年代にプロ化したのですから当たり前です。
つまり、野球はもう「殆ど伸びきった」状態なのです。
一方のサッカーは、まだまだ育成面で伝統国より圧倒的に劣ってます。逆に言うと、「伸びしろ」が大きくあるのです。

@Aを考慮すると、余計野球の不甲斐なさが際立ちませんか?
サッカーより競争率が緩い世界で、サッカーより育成ノウハウが確立されてるのに、あの程度の成果しか出せてないのです。

ちなみに私は野球・サッカー両方のファンですが、日本とベネズエラを比較すると、
やはり「日本人に野球は向いてない」と思ってしまいます。両国とも、伝統的に野球が1番、サッカーが2番の国です。
それなのにMLBでの活躍度はベネズエラ人>>>>日本人で、欧州サッカーリーグでの活躍度は両国ともほぼ互角なのです。

サッカーに限らず他のスポーツと比べても野球はコストパフォーマンスが悪いと思います。
テニスやゴルフには現在世界ランキングでトップ10の日本人がいますが、
野球でMLBトップ10入りする日本人選手はいないでしょう。
トップ10どころか50ですら怪しいかもしれません。ダルビッシュが入るかどうかでしょうか。

やはり日本人に野球は向いてないと思いませんか?
0783
垢版 |
2018/07/10(火) 15:45:50.17ID:thdoA7Ru0
>>782
おまえは頭悪すぎなんだよ
0784
垢版 |
2018/07/10(火) 15:47:25.11ID:evZ42xYr0
>>781
成長しているな。
高校生で150km投げる投手が毎年何人もいるしな。

たしか松坂が高校生で史上初めて150km投げたとかでスゲー騒がれていた気がする。
今じゃ、大谷が高校時代に160km投げたしな。
0785高島厨
垢版 |
2018/07/10(火) 15:53:13.24ID:thdoA7Ru0
>>784
野球は成長している

明らかに昭和時代のプロ野球は日本の中だけの
「井の中の蛙」の質だからな

サッカーはただ海外に行く選手が増えただけ
野球でメジャー行くより簡単に海外行けるからな

ただし、外国だって野球は成長しているからな
ただでさえ、メジャーはアメリカ人だけでなく
メキシコ、キューバやベネスエラが支えてきた伝統があるから
そりゃそういう国でも強いわ
0786やま
垢版 |
2018/07/10(火) 15:55:38.21ID:RMAhZPUG0
>>782
向いてないね。数字が証明してるよ
0787
垢版 |
2018/07/10(火) 16:31:15.39ID:thdoA7Ru0
ただ、今の20代は昔より時代背景や社会環境からも
日本人は体格がひょろい世代

その世代が160km投げる体にしたらケガをしやすくなるのは
当然だな
昔の人間を今のシステムで鍛えた方がケガはしにくいだろう

大谷や香川なんかは、もう「ゆとり世代」に入っている世代だからな
0788
垢版 |
2018/07/10(火) 17:32:33.41ID:FBC1Y4EC0
次のW杯予選まで3年間地上波で放送されない球技があると聞いて来ました
マジ???
0789
垢版 |
2018/07/10(火) 18:34:55.51ID:bMrQJiNX0
日本もW杯で勝ち上がるためには移民が必要なんじゃないのか?

フランス、イングランド、ベルギー代表の準々決勝スタメンの民族構成

フランス
GKロリス(父がカタルーニャ系)
DFパヴァール
DFヴァラン(父がマルティニーク人)
DFウンティティ(カメルーン系)
DFリュカ(スペイン系)
MFカンテ(マリ系)
MFポグバ(ギニア系)
MFトリッソ(父がトーゴ人)
FWグリーズマン(父がドイツ系、母がポルトガル系)
FWエムバペ(父がカメルーン人、母がアルジェリア人)
FWジルー

イングランド
GKピックフォード
DFマグワイア
DFストーンズ
DFウォーカー(父がジャマイカ人)
MFヘンダーソン
MFトリッピアー
MFヤング(父がジャマイカ人)
MFアリ(父がナイジェリア人)
MFリンガード(父がセントヴィンセント人)
FWスターリング(ジャマイカ系)
FWケイン(父がアイルランド人)

ベルギー
GKクルトワ *フランス系ベルギー人
DFアルデルヴァイデルト *オランダ系ベルギー人
DFヴェルトンゲン *オランダ系ベルギー人
DFコンパニ(父がコンゴ人)
DFムニエ *フランス系ベルギー人
MFヴィツェル(父がマルティニーク人)
MFシャドリ(モロッコ系)
MFフェライニ(モロッコ系)
MFデブライネ(母がイングランド人)
MFアザール *フランス系ベルギー人
FWルカク(コンゴ系)
0790
垢版 |
2018/07/10(火) 18:37:32.73ID:bMrQJiNX0
ベルギーも移民無しなら日本と大して変わらない強さだろ
フランス代表に至っては黒人だらけだぞ
https://i.imgur.com/x3G8lBh.jpg
0791
垢版 |
2018/07/10(火) 19:37:53.70ID:FBC1Y4EC0
次のW杯予選まで約3年間?地上波で放送されない球技があると聞いて来ました
なんで???
0792
垢版 |
2018/07/10(火) 22:49:50.33ID:CX8jpw5o0
>>783
中身ある反論ができないなら黙ってたほうがまだ格好つくべ
0793
垢版 |
2018/07/10(火) 22:55:10.28ID:CX8jpw5o0
>>784-785
甲子園の平均球速は年々低下傾向
https://pbs.twimg.com/media/Cee_UdCWwAAMwG3.jpg:small

一方のMLBは年々上昇している
https://www.theatlas.com/i/atlas_S1-DccGC@2x.png

どこが成長してるんだよ、アホ

ちなみに俺はメジャーのこういうデータを出せるの見ればわかるが野球アンチじゃないからな
メジャーの試合は頻繁に見るし、チーム編成の方法も色々なルールがあって面白い
単に日本の野球の全てが嫌いなだけ
日本野球の体質、バカげたポストシーズン制度、下品な鳴り物応援、未だにバントを有り難がる学習能力の無さ、
そして何よりレベルが著しく低いのにそれを自覚せず傲慢に振舞う韓国人のような民度の選手とファン
いつだかのプレミア12で韓国に逆転負け食らって大恥晒したことがあったけど
普段は傲慢な韓国人のほうがよっぽど謙虚に見えた

ちょっとツーシーム操るブラジルの1A投手が出てきたら億単位の年俸貰ってる日本の強打者とやらが凡打の山
それが日本野球の現実
0794
垢版 |
2018/07/10(火) 23:42:00.30ID:thdoA7Ru0
>>792
いやいや、おまえはバカなんだよw
勘違いバカとはまさにおまえのことな
0795
垢版 |
2018/07/10(火) 23:44:03.31ID:CX8jpw5o0
>>794
>>782を読まされて何か言い返したくて仕方ないんだろうが
そういう単純罵倒に依存するようじゃ「論破されました」って言ってるようなもんだから気を付けたほうがいいぞ
0796
垢版 |
2018/07/10(火) 23:50:17.58ID:thdoA7Ru0
>>795
効いてる効いてるw
おまえは論破など何もできてねえよバカw
0797
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2018/07/10(火) 23:51:47.83ID:CX8jpw5o0
>>796
具体的な反論が無いようじゃ負け犬の遠吠えに過ぎんぞ
恥の上塗りをしているだけ
0798パズドロ
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2018/07/11(水) 02:33:29.20ID:jLJks35S0
>>524
本田の加藤哲郎は当たったな
終わる直前までヒーローだった
0799
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2018/07/11(水) 05:12:06.21ID:XsuC0+eX0
過去のワールドカップで優勝したチームは全て自国人の監督だったが、今回もベルギーが負けて残るは全て自国人監督のみのチームになった。
しかも欧州、南米での外国人監督はほとんどが監督をしたチームの国の言葉を喋るか言語が同じことがほとんどで、
外国人監督でもコミュニケーションの面でも問題ないことがほとんど。

しかしそれでもやはり自国人の監督のチームしか優勝していないわけで、ワールドカップで優勝するにはチームの一体感や様々な要素が揃わないと優勝できないのだろう。

そう考えても日本代表の最大の武器は連携や一体感であるのに外国人が監督をして、
しかも日本語がしゃべれない外人ではコミュニケーションが致命的に欠落して日本の武器も消えてチーム力も落ちてうまくいくわけがないのだ。

ホント外国人を監督にしようとしている奴は馬鹿か反日工作員のどちらかであると断言してよいw
0800
垢版 |
2018/07/11(水) 05:14:19.91ID:XsuC0+eX0
日本のサッカーの最大の問題は、93年のJリーグ開幕当初から欧州や南米の猿真似ばかりして、
日本特有の精神力や必死さ、まとまりなどを否定して、表面的な小手先のテクニックばかりを崇めたててきたこと。
応援スタイルも欧州、南米の完全なパクリだし、システムから何もかも欧米の猿真似である。

それに対して日本の野球はプロが戦前からあることもあって、
応援も野球のスタイルもバントや走塁など小技を重視し、チームプレーに徹する日本らしさ、日本独自の野球を追求してきた。

名称もベースボールではなく野球という日本語で呼ばれるている。
だからこそ圧倒的にパワーが重要なスポーツであるスポーツでありながら日本はWBCで連覇できたんだ。

日本のサッカーはGHQが日本を弱体化するために作った腐れ切った戦後体制が生んだ典型的な駄目な日本で、、
欧米を称賛し日本を否定し綺麗事や幻想ばかりを見て現実逃避する日本の戦後そのものなのである。

日本のサッカーには本来の日本が欠けているから駄目なのだよ。
0801
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2018/07/11(水) 05:15:38.22ID:XsuC0+eX0
日本のスポーツはサッカーだけなぜ糞弱いのか?


個人の100mのタイムでは歯が立たなくても、
バトンパスという日本人が得意な技術的、連携的要素が加わることでその差を埋めて、
今や五輪、世界陸上でメダル常連の日本男子の陸上100mリレー。
さらに日本でサッカーと共に人気を2分するスポーツである野球はWBCで2連覇している。

それに比べて日本男子サッカーの弱さには呆れるしかない。

サッカーは日本人が得意な技術的、連携的要素が満載なのになぜこうも糞弱いのか?
やはり日本でサッカーは93年Jリーグ誕生まで不人気だったこともあり、
日本のサッカー関係者がサッカーが1スポーツとして定着していた欧州、南米に憧れ猿真似ばかりやってきたからだろう。

猿真似をすることで、日本人の得意分野を日本サッカーは失っているのである。
0802
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2018/07/11(水) 05:22:57.91ID:qxrh/fdc0
まあ、今でもプロ野球のニュースの方が圧倒的にJリーグのニュースよりも
多いな
Jリーグのニュースはイニエスタ、トーレスしかまじでないよ(笑)
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/11(水) 05:30:05.35ID:+WgIxDBh0
>>1
                                          i`ー、
                                              ./ ∠_ノヽlヽ__/ヽ、
                                           //! l´ ̄| 「´| l
                                                     .__」 L/ヽl | | l
                       . -‐'^ ̄ ̄ ̄¨ ー 、.         ̄´l ,l_ ̄ ! ! ! !
                   /            `丶、      / ノヾヽ.| |_.」 |
                    /                \    ノノ´  ヽ-'ー'' ̄ー'
                 /                   ヽ.
                ,′   /  /   ノ           ',     , 、  _,ィ‐、
                .{/  厶∠..,_///    ノ }        ,    l、_二-ァ  ,r'
                /  // / `  /   / |八         |      / /
               /   /       / / `メ、│     │    / _,-ニ_`ー、
               l│ i { ≠=ミ  //  /  ' |      /   r'´,/_   `} ゙l
               l│ iハ ::::::        .._    |/   l /   `ー'f´r‐、ヽ、ノ ノ
               l从  {:      .    ⌒ヾ  /  / |/      `ーニ--‐'´
             . -<⌒V人   、    ::::::   /-<  |/
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     /..:::{::::::..\::::::::::::::{:: |::::::::::l  ,>く::人_,,ノ::::{            ̄フ ./ ヽ i  〉 ヽ
.    /..::::::∧:::::::::..\:::::::::}:: |::::::::::∨ /  }::::::}::::::::::::人            /. /   / j <、_ノ
.  /..:::::::::::{::ハ:::::::::::::..\::リ::: |::::::::::::} {  ノ::::::{,_/::::)ハ         r' / 、ー'′/
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0804パズドロ
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2018/07/11(水) 08:12:27.65ID:jLJks35S0
>800-801
2000年代野球は確かに強かったけど
単にベビーブームの団塊Jr.世代が中心になって競技人口がピークに達しただけで
それが過ぎた2010年代は弱くなっていった。

これから野球もサッカーも予選すら苦戦する小国になっていくだろう
まぁサッカーはスポンサー力で実質予選免除のような物だけどベスト16コンプレックス
はどんどんどん積み上がって行く
野球は○○JAPANとか言ってメインカルチャーみたいな人を監督に立てるのは
やめた方がいい。また無様に負けるだけだ
広島カープを代表に出すか里崎を監督にするかしか可能性はないだろう。
0805
垢版 |
2018/07/11(水) 10:35:21.32ID:cZl+9ssR0
国民性だな
0806
垢版 |
2018/07/11(水) 10:39:18.86ID:cZl+9ssR0
日本は戦争でもビジネスでもサイエンスでも、技術で勝って戦略で負ける。
ほぼ常にだ。現代であればガラパゴス化もビジネス戦略の敗北。
日本人的な心の美意識は、対立構造のままでは海外において全く歯が立たない。
対立構造を排して和を尊ぶか、戦略性を磨くしかない。
ただ、日本人は全体的に根っからの技術屋/オタク、面子の生き物。
ほとんどの者が、管理職や指揮職に向かず残念な管理職になってしまう。
戦略性を磨く道は、いばらの道かもしれない。
優秀な士官だった山本五十六も、面子を気にする馬鹿な上役に苦しんだ。
戦争反対を唱えながらも、職務を全うするような人物ですら、愚か者に潰される。
0808
垢版 |
2018/07/11(水) 14:33:51.73ID:qxrh/fdc0
つまり「野球の方が頭良い」ってこと
指導者からスカウトやら野球の方がはるかに優れているからな

あとは日本サッカーはGKが全く育たない
野村克也が「強いチームとは良いキャッチャーがいるチーム」
と言っているが、日本サッカーも良いGKのチームになると強くなるはず

「日本サッカーのレベルの低さ=GKのレベルの低さ」
だからな
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 14:48:49.99ID:8t4nYBir0
珍グランドなんかこの20年間GKが弱点だったからな
今回のベスト4はやっとワールドクラスと言えるGKが出てきたことも大きい
0810
垢版 |
2018/07/11(水) 15:13:53.99ID:qxrh/fdc0
鹿島がCWCを勝ち進んでレアルとの決勝に行ったのは
曽ヶ端が比較的当たっていたから
曽ヶ端は世界レベルでもないが、その時の曽ヶ端は
そこそこ鹿島には頼れる存在になっていたということ
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 15:18:41.16ID:7rHYMtTt0
国民にエンタメとして浸透しなかった
代表戦だけならいいけど他は見ない、他国のサッカーも興味なし
放映時間も深夜すぎたニートタイムにおきて観戦というのもマイナス

何にもしてない選手がいや良かったよという評価を得られたりするのもマイナス
野球の選手評価は素人目にもわかりやすくブレない


こうしてサッカー好きはカルトな集まりになりました
0812
垢版 |
2018/07/11(水) 15:19:25.28ID:VeBmelOx0
日本の場合はやはりマクロ、ミクロの戦略の部分で糞。
日本サッカー協会しかり。
サッカー協会のトップはカルロスゴーンにでもやらせた方がまだましだと思うw
0813名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 15:26:57.64ID:7rHYMtTt0
世界中で普及してるから見なきゃいけないんだってことも別にない
アメリカ人は世界中に普及してるかどうかなど気にせずアメフトに熱狂する

国民に何が受けるかも重要
0814
垢版 |
2018/07/11(水) 15:43:14.65ID:vnuKcB3T0
いや人類最高を競う男子でトップになるって、それだけ大変なんだよ
日本の男子高校生以下のレベルの女子とは比べもんにならん(陸上、競泳の記録を見れば明らか)
だから男子サッカーや男子バレーが弱いとかじゃなく、世界の男子のレベルが高くて大変だってこと
0815
垢版 |
2018/07/11(水) 15:56:20.60ID:qxrh/fdc0
日本の強いスポーツ、強い選手はベルギー戦のような
サッカー代表の負け方するのを見たことない

ベルギー戦は野球に例えると、6回表まで6−0で勝っていたようなもの
それを7回には6−3、8回には6−6、9回裏に満塁ホームランで
結局「6−10」で負けたような試合

野球でこんな負け方したら当然呆れられるし、こんな負け方しないわ
0816
垢版 |
2018/07/11(水) 16:06:50.19ID:qxrh/fdc0
日本サッカーの弱い所は>>815のような負け方が
昔から何度もあること
学習能力が全然ない
まじでサッカー日本代表の学習能力が中学生レベル
0817
垢版 |
2018/07/11(水) 17:51:22.03ID:O3GqiE1h0
>>808
でレベルの高いらしい日本のキャッチャーはメジャーで通用してんの?
0818
垢版 |
2018/07/11(水) 17:59:16.26ID:qxrh/fdc0
日本のGKは全然世界で通用してない

むしろお笑いネタだろ(笑)
0819名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:00:05.39ID:/S5C8nFr0
そもそも競争率が違いすぎる
野球はまともにやってるのが世界に10か国も無いからな
W杯が世界大会だとしたら、WBCは県大会みたいなもの
プロ化して25年で6大会連続出場、ベスト16入り3回ってかなりの好成績だと思うよ
0820
垢版 |
2018/07/11(水) 18:07:57.96ID:n3GWYD8j0
フランス、ベルギーともにGKが素晴らしかった
0821
垢版 |
2018/07/11(水) 18:08:14.75ID:qxrh/fdc0
サッカーは世界レベルが下がっているけど、野球は上がっているからな
サッカーは中米やアフリカも、いつまでもトップレベルになることはない

野球はどんどん中南米の選手がエリート化している
日本と同様に、野球が強い国の野球選手はサッカー選手よりもエリート

野球選手の方が頭良い、賢いからな
0822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:09:35.13ID:/S5C8nFr0
ベネズエラ、ドミニカ、ベネズエラとド貧困国&教育水準が低い国が強いのにw
甲子園の常連もアホ高校ばかりやんw
野球自体が母国アメリカでもオワコン化しているのに脳内お花畑やなw
0823
垢版 |
2018/07/11(水) 18:10:22.44ID:O3GqiE1h0
>>811

>他国のサッカーも興味なし


【視聴率】 サッカーW杯準決勝 フランス対ベルギーは未明に6・0%


WBC決勝視聴率2・9% 侍J準決勝敗退 テレ朝も涙?
 23日にテレビ朝日系で生中継された第4回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)決勝「プエルトリコ―米国」(前10・21〜後2・00)の平均視聴率は2・9%(ビデオリサーチ調べ、関東地区)だったことが24日、分かった。
0824
垢版 |
2018/07/11(水) 18:12:06.87ID:O3GqiE1h0
賢い(笑)

エリート(笑)

【野球】窃盗で逮捕の元巨人・ 柿沢容疑者 あだ名は「ルパン」 手癖の悪さはトレード時に“危険”の情報も
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531192817/

【プロ野球】出場停止処分決定の巨人・河野「反省」、篠原「野球で取り返す」 裸を撮影し、SNSで公開 坂本勇人にも厳重注意
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530968809/

【野球】元巨人柿沢貴裕容疑者を窃盗容疑で逮捕 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531098139/
0825
垢版 |
2018/07/11(水) 18:17:11.00ID:O3GqiE1h0
>>822
甲子園も参加校から部員数から激減中で悲惨だからな
試合のレベルもミスのオンパレードでもはや草野球レベル
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:17:57.09ID:/S5C8nFr0
>>824
知性の欠片もないアホがやるから、こんな犯罪者ばかり生み出すんやろうなw
喫煙者も多いし、デブも多いしスポーツとはかけ離れている
駒田が言っていたように野球はレジャーだな
0827
垢版 |
2018/07/11(水) 18:19:25.88ID:qxrh/fdc0
日本の競馬は世界では弱いけど、日本の野球は強い

サッカーなそ比べるまでもなく弱いからな
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:20:43.95ID:/S5C8nFr0
>>825
バレー部からの助っ人が5打数5安打の大活躍だからなw
ちょっと前にスキー部の助っ人が2試合連続HRってのもあったけど
それだけ底の浅い単純なレジャーだってこと
俺らが助っ人で入っても余裕で3割は打てるだろうな

https://twitter.com/yakyutarokbs/status/1016543098879467520?ref_src=twsrc%5Etfw
https://twitter.com/yakyutarokbs/status/1016559890200813569?ref_src=twsrc%5Etfw
0829
垢版 |
2018/07/11(水) 18:20:46.44ID:O3GqiE1h0
大谷は肘ボロボロで打率急降下
野手はイチローいなくなって0
登録抹消ダルビッシュに田中もボロボロ
【野球】マー君5回途中3失点 逆転直後に同点弾浴び降板 防御率4.68
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531274455/

野球サッカー以上に終わってね?
0830
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2018/07/11(水) 18:24:46.06ID:qxrh/fdc0
サッカーは人手不足でも誰も見向きもしないわ(笑)

高校野球と違って注目されてないからな
0831
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2018/07/11(水) 18:25:21.29ID:O3GqiE1h0
そもそも野球の代表って今誰がいるの?
名前も知らんわ
殆ど低レベルの国内選抜みたいな感じらしいけど
0833
垢版 |
2018/07/11(水) 18:27:06.37ID:O3GqiE1h0
>826
野球やる以前に人としての品性に欠けるんだよ野球選手は
違法賭博やったりクスリに手付けたり
こんな連中擁護しても虚しいだけだろ
0834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:28:33.69ID:/S5C8nFr0
そもそも野球の代表は国籍問われないから、在チョンばっかりやしな
もはや日本代表とは名乗るべきじゃないわ
台湾行ってクラブでどんちゃん騒ぎ、球場で喫煙して外国に迷惑かけまくりだし
0835
垢版 |
2018/07/11(水) 18:30:20.99ID:O3GqiE1h0
https://blog-imgs-92.fc2.com/v/i/f/vif893/MLBs.jpg

MLBにおける外国人選手の出身国別割合(N/343)

39.1% 134 ドミニカ共和国
29.4% 101 ベネズエラ
7.9%  27 キューバ
7.0%  24 プエルトリコ
3.2%  11 メキシコ
2.6%  9 日本
2.0%  7 コロンビア
1.7%  6 パナマ
1.5%  5 蘭領カリブ
1.5%  4 ニカラグア
1.2%  4 韓国
0.9%  3 台湾

アメリカ人70%、残りの30%の外国人がベースボール世界のすべて

2015年で9人だから
今はさらに減ってる
そして大半がドミニカベネズエラキューバープエルトリコという貧民国で占められてる
0836
垢版 |
2018/07/11(水) 18:32:28.02ID:O3GqiE1h0
【プロ野球】巨人、窃盗事件で対策協議、球団内に相談窓口設置へ 老川オーナー「子どもやファンの憧れになっているという自覚を」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531301117/

野球の馬鹿集団は未だに子供に憧れられてると思ってるらしい
0837
垢版 |
2018/07/11(水) 18:39:26.82ID:jy0GSk1z0
なんでサッカーと違って野球はみんな国内プロ野球選手なの?
サッカーはほとんどが海外クラブ所属してるのに
0838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 18:43:53.84ID:/S5C8nFr0
日本の野球はアメリカでは2Aレベルと嘲笑されているからな
野手で通用したと言えるのはゴキローぐらいでしょ
MLBで全く打てなかったゴミが、日本に来たら簡単にHR記録塗り替えちゃうからな
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