野球は強いのに、サッカーはなぜ弱いのか？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2017/12/16(土) 21:35:34.52

疑問だな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 14:08:23.12

野球は個人の才能で結果を残しやすい
サッカーは数人同時に出現しないと一人じゃどうにもならん
ソンフンミンもレバンドフスキも一人じゃＷ杯で結果のこせずさようなら

あ · 2018/07/12(木) 14:42:24.42

>>965
サッカーだって十分、個人で結果だしやすいよ
日本人はトップクラブで活躍できる個の能力の持ち主
いないのが判明しているでしょ

あ · 2018/07/12(木) 14:42:40.17

>>965
野球は極端な話投手の出来次第
日本人投手はある程度優れている
だから、日本は野球のほうが世界とまともに戦える
実際にWBCなんかでも日本がアメリカに勝つ可能性は充分あるが、サッカーで日本がブラジルに勝つ可能性はほとんどないのが現実

あ · 2018/07/12(木) 14:44:25.85

日本サッカーの弱さは今回のW杯のベルギー戦に凝縮されている

ベルギー戦は野球に例えると、６回表まで６－０で勝っていたようなもの
それを７回には６－３、８回には６－６、９回裏にサヨナラ満塁ホームランで
結局「６－１０」で負けたような試合

2018にもなって恥ずかしいレベルだよ

あ · 2018/07/12(木) 15:10:12.40

>>968
割と当たってる気がする。
ドーハの悲劇もそう、日本はことワールドカップになるとロスタイムでやらかす。
そこも日本らしさっちゃーらしさだと思ってるけどね。
ベルギーは２人入れてから完全にパワープレーで来てた。
あの時間にフィジカルの差が思いっきりでたな～。

**暑ドラ** · 2018/07/12(木) 15:26:41.74

968
結局6-0から一点も奪えなかったと言うのは攻撃力も弱いと言うことか
まぁそこからひっくり返されると言うことはまずないけど

今は全体主義で
野球にしろサッカーにしろ上手い奴が居てもその他に足を引っ張られるのが
可哀想だな　チームも大所帯になって
サブやロートルにまで気を使わなきゃいけない。
小久保にしろ昔なら大谷が最後まで投げて勝ってた訳だし。
あのまま勝てばプレミア12優勝→WBCも続いて連覇と言う可能性が高かったな
青木などが入って来ないことを考えると

昔なら先発4人にも入れなかった奴が今は中継ぎ抑えとかで大量に出てるからな
大谷が本気になったのって、これまでで韓国戦の7回無失点に抑えたあの試合だけじゃない。
野球もサッカーも全体主義故の悲劇と言えるな。

あ · 2018/07/12(木) 16:48:15.89

>>968
そう思うのはお前のようなニワカだけじゃないよ。代表ニヤけジャパンの
選手達やファン、監督も勝てる踏んでいた
きっと何故負けたか原因がわからないだろう

W杯優勝できるようになりたいなら監督や選手やファンよりも
協会のサッカーに対する抜本的な意識改革と環境づくりが必要だろう

まず手始めに、フットボールをサッカーと呼ぶのはやめるべきだ
日本フットボール協会でいい
サッカーはキングオブフットボール、フットボールの中の王様
そうじゃないのはアメリカやカナダやオーストラリアだけ
そういう国の真似をしていたら勝てるはずがない

あ · 2018/07/12(木) 16:56:06.47

>>970
自分たちの実力を把握してないんだろ
それなのにやみくもに攻めにいって3失点するんだから
弱いとしか言いようがない

全体主義なら、あの試合なおさら勝ってないとおかしい
3点も失点するのは全体で防げるからな？
2得点したのは全体主義の好影響だが、3失点はただ単に日本サッカーが
弱いだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 17:59:59.69

>>956
野球はそもそも、まともなプロリーグが世界に三加国ぐらいしかないからな
昨今のMLBでの日本人選手の結果を見ていると、日本のリーグが強いとは言えない
むしろ２Aレベルと嘲笑されている

>>957
今は優秀なアスリートはサッカーを選ぶな
野球はおこぼれを狙うしかない
野球は活躍できる場が少なすぎるのが痛いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 18:03:56.19

>>972
たらればでしかないな
守りに専念してもベルギーの攻撃を跳ね返すのは難しい
だから攻撃は最大の防御とばかりに攻め続けた

全員守備で守れば、それこそアンチ・サッカーと叩かれるのが目に見えてる
お前のようなアホな焼き豚は結果でしか語れない

あ · 2018/07/12(木) 18:33:47.15

>>973
優秀なアスリートは今はサッカーを選ぶってのは10年以上前から言われてるけど、現状はこれだからな
結局は野球は大谷みたいな完璧なアスリートを手にしてるし、今の高校二年の大船渡の佐々木って投手はこれまたとんでもない逸材
国内リーグの平均年収からして違うし
野球もダルビッシュが活躍するまでは185センチ以上の投手は大成しないと言われてたが、今はでかければでかいほどドラフトでの評価はあがる
野球は投手に関してはでかい奴を大成させるノウハウがあるが、サッカーはまだまだ

あ · 2018/07/12(木) 18:38:08.93

>>971
そういう形にこだわって中身が伴っていないことが局所にあるのが問題なのに
なに言ってだこいつ

い · 2018/07/12(木) 18:38:46.70

野球だと背が低くても足が速くてヒットが打てて守備が上手い選手ならそれなりに活躍できると思うんだが
サッカーだと少なくともセンターラインは大きくないとかなり厳しい気がする

あ · 2018/07/12(木) 18:40:20.75

>>975
池沼の勘違い文に反応してたらバカだぞ
ID:IClUBZza0こいつは池沼だろ

あ · 2018/07/12(木) 18:42:57.12

>>977
それなら成長期を終わってから優秀な選手に育てる育成を
できないとダメだが、日本サッカーはじつにプロ、代表になるまでが
じつに狭い枠組でだから無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 18:47:30.18

>>975
プロ野球のスカウトも証言しているだろ
そもそも、世界がアメリカしかないスポーツをどう好きになれと
野球の競技人口は7年で12万人減少だぞ
これで、優秀なアスリートが野球を選び続けているとよく思えるなｗ
野球はドマイナー競技だから
長身の選手の育て方を知っているんじゃなくて、ただ球が速いってだけで活躍できているだけ
甲子園の投手とか肩を壊しまくって批判されてるやん
サッカーは野球のように単純なレジャーではないから、背が高いと言うだけでは通用しないだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 18:48:05.16

>>978
お前が言うな池沼ｗ
何も反論できずに逃げ回ってるだけのチキンの癖にｗ

あ · 2018/07/12(木) 19:11:38.13

>>963
> 今季はって言っても田中も前田も大谷もある程度の結果は残してるからな

残してない
規定投球回に到達してないってことは主力として働いてないってこと
身内に甘い焼き豚

あ · 2018/07/12(木) 19:11:59.08

>>964
いや、野球のほうが　は　る　か　に　厳しい
メジャーリーガーより欧州組のほうが通用している
前者のほうがマイナースポーツでドミニカ人ごときが無双してる世界なのに

あ · 2018/07/12(木) 19:12:24.69

>>967
日本の投手力なんて大したことない
メジャーで規定投球回に達してる選手はゼロ
もう1度言うね、ゼロ
現実を直視しような

あ · 2018/07/12(木) 19:12:48.65

>>977
焼き豚っていつまでそういう幻想持ってるの？
野球のほうがよっぽどサイズが必要なスポーツ
メジャーじゃ体重3桁の選手も珍しくない
だからあっちの日本人選手はサッカー欧州組と比べまるで通用してない

あ · 2018/07/12(木) 19:16:36.46

サッカー欧州組が通用とか草すぎ

い · 2018/07/12(木) 19:21:41.65

>>985
サイズサイズって言うけど野球日本代表は世界大会で優勝したりしたじゃん
サイズだけ見れば絶対に無理でしょ

あ · 2018/07/12(木) 19:29:01.74

>>986
>>950が現実な

>>987
あんなギャグ大会を指標扱いしてるの？
メジャーで殆ど通用してないことについてどう思ってるの？

あ · 2018/07/12(木) 19:31:06.84

ID:IClUBZza0
ID:qAySaBvv0

現実見れない池沼
同一人物だろうなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 19:40:21.12

クラブじゃクソなのにＷＣじゃベスト１６多いな世界七不思議

あ · 2018/07/12(木) 19:56:38.58

>>984
田中もマエケンも故障者リスト入りしてたからな
田中やマエケンなんかは故障で出れなかっただけだが、中田は実力で控えだった訳でそれが最高レベル
サッカー選手も故障したら休むだろ？
大谷も田中もマエケンも故障がなかったら全員主力だよ
それに日本人選手の欧州って言ってもほとんど下位のチームばっか
野球で言えば3Aみたいなもんだろ
一時期の中後ぐらいのもん
プレミア、ブンデス、セリエA、リーガ、リーグアンのチャンピオンズリーグかUEFAレベルじゃないと
後、野球選手は移籍が簡単じゃないからメジャーに移籍するまでにピークすぎてる選手がほとんど
菅野や菊地でも充分メジャーレベル、サッカーでいうならバルサとかバイエルンとかから普通にオファー来るレベル
則本とか金子とかも劣化したが、移籍が簡単にできてたらピーク時なら普通にサッカーでいうビッククラブからオファーが来る
サッカーはほとんどいないでしょって話

あ · 2018/07/12(木) 20:03:40.83

野球のメジャーリーグはリーグそのもののレベルが高い一極化
サッカーの欧州のリーグは各リーグの限られた上位のチームだけで、上位と下位の選手の質は違いすぎる
メジャーでどのチームでも主力であるのは価値はあるが
ブンデスの下位とか中位でレギュラーとか言われても価値は違うでしょ
今の日本人なら香川だけが欧州のトップレベルでやってる選手でしょ

い · 2018/07/12(木) 20:06:29.61

>>988
あれがギャグ大会ならサッカーのワールドカップはお笑い学芸会だろう
メジャーで通用した投手はたくさんいるし野手もそこそこ通用したじゃん
まあ私としては別にサッカーを貶めたいわけじゃなくてサッカーのほうがフィジカル重要なんじゃね、
ということが言いたいだけなんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/12(木) 20:07:44.78

>>989
焼き豚お爺ちゃん、ついに呆けだしたか
精神科に通院しとけよ
ほぼ突っ立ってるだけのレジャーを見ていると、こんなアホになっちまう

田中 · 2018/07/12(木) 20:16:09.04

このスレはあくまでも日本は野球は勝てるけどサッカーは勝てない、何でだって事だろ
どちらが魅力的なスポーツかなんて人それぞれ
野球はトップレベルがちょいちょいいる
サッカーはほぼいない
野球はチームが弱くても投手が好投すれば勝てる可能性がある
そして、日本人は投手が優秀
以上やろ

あ · 2018/07/12(木) 20:16:11.02

>>993
WBCってMLBの主力選手軒並み辞退してるのにあれを世界大会って言っていいのか？
開催国は持ち回りじゃない、グループの組み合わせも抽選じゃないとか大会として問題ありすぎ
日本は２次ラウンドまではホームで戦えるしMLB選手の多い４か国は決勝ラウンドまで
日本とは当たらないようになってるから日本は他国に比べて有利になってる

あ · 2018/07/12(木) 20:17:06.76

>>989
データで論破されてレッテル貼りしかできない負け犬焼き豚

焼き豚の何が滑稽なのかというとMLBという小さな小さな「世界」で日本人選手がまるで通用してないのに
あたかも日本野球が世界屈指のタレント集団であるかのように振舞ってること。
実際は敵視するサッカーの欧州組とは違いチームで主力として働いてる選手はいない。
現実は厳しい。

>>990
チームでクソなのは焼き豚のほう
大型不良債権ばかり

>>991
>田中もマエケンも故障者リスト入りしてたからな

無事是名馬って知ってるか？
怪我しないのも実力のうちなんだよバカ
日本人投手は渡米して肘や肩やって大型不良債権化する連中ばかりだろ

>それに日本人選手の欧州って言ってもほとんど下位のチームばっか
>野球で言えば3Aみたいなもんだろ
>一時期の中後ぐらいのもん

サッカーは下位チームにも各国の代表クラスがゴロゴロいる
お前の論理が正しいなら例えば岡崎とチームメイトでイングランド代表のヴァーディーやマグワイワも3Aレベルの選手だな
そんなわけねえじゃんバーカ
クロアチアの決勝進出に貢献したレビッチも長谷部のチームメイト
吉田だって現役ポルトガル代表やオランダ代表とポジション争いして生き残った
例を挙げたらキリがねえわ
技量不足やスペランカー発揮してライバル外人がドミニカ人、ベネズエラ人、プエルトリコ人ばかりなのに
まるで主力になれない日本人メジャーリーガーとはちげーんだよバーカ

>菅野や菊地でも充分メジャーレベル、サッカーでいうならバルサとかバイエルンとかから普通にオファー来るレベル

規定投球回に到達してる日本人投手はゼロ。日本時代に菅野より良い成績を記録した連中ばかりなのにな。
菊池ｗ日本人内野手が通用した事実など1度もないんだけどｗ
韓国人はカン・ジョンホがいるけどね

本当に実力が無いくせにプライドだけは一人前だなぁ。

>>993
> メジャーで通用した投手はたくさんいるし野手もそこそこ通用したじゃん

過去も今もサッカー欧州組のほうがメジャーリーガーより通用してる

>>950のデータを声を出して読んでみ
なんで現実を直視しようとしないの？
願望で語っても全く意味はないんだよ？

あ · 2018/07/12(木) 20:17:35.64

メジャーリーガーと欧州組の主力の数

主力の定義はメジャーリーガーは規定打席or規定投球回到達者。
サッカーは各シーズンのチーム内出場時間で上位11人の選手（サッカーは11人でやる）。

■2016MLBvs2016/17欧州組
・メジャーリーガー（2人）
田中（NYY）
ダルビッシュ（TEX）

・欧州組（8人）
乾（スペイン）8位
大迫（ドイツ）5位
原口（ドイツ）9位
長谷部（ドイツ）9位
酒井（ドイツ）1位
吉田（イングランド）8位
岡崎（イングランド）10位
酒井（フランス）2位

■2017MLBvs2017/18欧州組

・メジャーリーガー（0人）
無し

・欧州組（8人）
乾（スペイン）3位
吉田（イングランド）6位
長谷部（ドイツ）7位
武藤（ドイツ）7位
酒井（ドイツ）5位
大迫（ドイツ）4位
酒井（フランス）4位
川島（フランス）4位

あ · 2018/07/12(木) 20:18:08.10

結局最後までこれに反論できなかったなｗ

野球って日本人に全く向いてないですよね？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13177209648
各スポーツの「国内競技人口÷世界競技人口」を算出すると、日本の場合は野球が間違いなく一番高く出ます。それも圧倒的に。
歴史、人的資本、インフラ投資で他のスポーツよりよっぽど恵まれてきたと言えるでしょう。
それなのにメジャーリーグで殆ど通用してないのは悲惨だと思いませんか？
メジャーリーグと言っても、外国人の最大勢力は中南米の小国です。
ドミニカとかベネズエラとか聞きなれない国々がリードしてるのです。
ヨーロッパ人が助っ人として来ているNBAやNHLと比べるとスケールが小さすぎます。
そんな「狭い世界最高峰」の舞台のMLBで、野手はまるで通用せず、投手も日本で24-0の投手が火達磨状態、
前田のような沢村賞2回受賞の投手も5回投げるのが精一杯な現状を見ると、日本人に野球は向いてないと思いませんか？

理解できると思いますが、野球はパワースポーツです。競技の性質的には、砲丸投げや槍投げと似ています。
日本人が外国人と戦う際に武器になる技術、持久力、チームワークなどは野球というスポーツに置いては殆ど役に立ちません。
殆どのスポーツは体格が良いに越したことは無いですが、野球は体格が優劣決定要素に大きく占めるのです。
もしサッカーの香川やテニスの錦織が野球をやってたら、MLBどころかNPBでプロにすらなれなかったでしょう。
彼らは日本人アスリートの中でも体格的には恵まれてない部類なので。

ちなみに現在の野球とサッカーの最高峰リーグでの主力扱いの選手数を調べました。
主力の定義は野球は規定打席or規定投球回到達者。
サッカーは2016/2017シーズンのチーム内出場時間で上位11人の選手（サッカーは11人なので）です。
・野球（2人）
田中（NYY）
ダルビッシュ（TEX）

・サッカー（8人）
乾（スペイン）8位
大迫（ドイツ）5位
原口（ドイツ）9位
長谷部（ドイツ）9位
酒井（ドイツ）1位
吉田（イングランド）8位
岡崎（イングランド）10位
酒井（フランス）2位

サッカーのほうがずっと多いです。ここで留意してもらいた点が2つ。

①世界最高峰リーグでの競争率はサッカーのほうが圧倒的に高い。
言うまでもなくサッカーは全ての大陸で人気のスポーツです。日本人選手は本場のヨーロッパ人選手に加え、
中南米のテクニシャンや抜群の身体能力を持つアフリカ人選手との競争に勝ち抜かなければいけません。

②日本において、野球のほうが育成ノウハウの蓄積がある。
野球は1930年代、サッカーは90年代にプロ化したのですから当たり前です。
つまり、野球はもう「殆ど伸びきった」状態なのです。
一方のサッカーは、まだまだ育成面で伝統国より圧倒的に劣ってます。逆に言うと、「伸びしろ」が大きくあるのです。

①②を考慮すると、余計野球の不甲斐なさが際立ちませんか？
サッカーより競争率が緩い世界で、サッカーより育成ノウハウが確立されてるのに、あの程度の成果しか出せてないのです。

ちなみに私は野球・サッカー両方のファンですが、日本とベネズエラを比較すると、
やはり「日本人に野球は向いてない」と思ってしまいます。両国とも、伝統的に野球が1番、サッカーが2番の国です。
それなのにMLBでの活躍度はベネズエラ人＞＞＞＞日本人で、欧州サッカーリーグでの活躍度は両国ともほぼ互角なのです。

サッカーに限らず他のスポーツと比べても野球はコストパフォーマンスが悪いと思います。
テニスやゴルフには現在世界ランキングでトップ１０の日本人がいますが、
野球でMLBトップ１０入りする日本人選手はいないでしょう。
トップ１０どころか５０ですら怪しいかもしれません。ダルビッシュが入るかどうかでしょうか。

やはり日本人に野球は向いてないと思いませんか？

あ · 2018/07/12(木) 20:18:34.26

1000get

日本野球のレベルは2Aレベル

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