■ 無能ハリルホジッチの解任を要求するスレ3 ■
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3年経っても守備も攻撃も連携なし、
デュエルデュエル唱えるだけの個人任せアドリブサッカー
案の定自国開催のE-1でも惨敗の無能監督を語りましょう
前スレ
■ 無能ハリルホジッチの解任を要求するスレ2 ■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1510834210/ もっと言うとちょっと前のゲーゲンプレス風でカウンターを狙うサッカーは下手に一時期流行っちゃったから
今の最新のサッカーシーンだとかなり対策進んじゃってる
次のWCは4年前とは状況が違って、前回のアルジェリアがたとえそのまま出ても上手く行かないWCになると思うよ
前々回でWCを席巻したスペインが次のWCで対策されちゃったみたいにね
それを酷くできの悪いレベルで再現試みちゃってる日本代表 最近は守備の脆さをなんとかするために両サイドを下げてしまってゲーゲンプレス風すらできてないな 98 フランスWCで優勝フランス フランス人のベンゲルに声かけて断られて紹介されたトルシエ
02 日韓WCで優勝ブラジルでジーコ
06は協会内の政治的問題でオシム
10 南アでスペインが暴れるとスペイン人3人に原が声かけて断られてザッケローニ
日本協会の流行の後追い
サッカーのメタ的に言って一番対策されて不利になっちゃう戦術を自ら選択しちゃう病は昔からだけど ジーコも色んなブラジル人に声をかけて断られた結果なんだろうな
監督やったことなかったし ファルカンで痛い目にあったのを記憶から抹消したんだろうな 最新の戦略理論持ってる監督が極東の島国に来るわけがない
流行の後追いすらやらなくなったらさらに世界から引き離されるだけ ザックと岡田に交互にやらせときゃいいんだよ
それで12年くらいしてから考えろ 手の内を隠してるはず説はもういいよw
そんな引き出しある監督かどうかは、3年も見てりゃ分かる アルジェリアは最弱と言われてたんだから
まあ戦術がはまったとこはあるな
前線のロングボールを競っておさめて点につなげれるFWが必要だな だからアルジェリアだって一勝しかしてねえつーのw
しかも相手韓国なw
マジでどこらへんが名将なんだよw
ドイツを追い詰めた?w
鹿島は去年レアルを追い詰めてたなw >>436
日本が1ー4で負けた韓国に勝つとか名将やん ロングボール収めるサッカーなんかしてねえだろボケゴミカス >>426
言える雰囲気ではないのだろう
長谷部もいないこと多かったし今回川島もいない
普通コーチ陣もその役割をするが下手に耳に入ったらなど本音言えないのだろう 今回分かったことは目先のW杯の実績だけみて決めてはいけないと言うことだ。W杯なんて最大でも合計7試合の一発勝負で実力以外の要素もいろいろ絡んできてしまうからな
そもそも実績ある監督がアジアの代表監督や金満クラブに就任して、化けの皮が剥がれていくのは過去いっぱいいたけどな
どいつもこいつも身の丈にあったサッカーができないからだろうけど >>437
ハリルによって弱体化した代表にとっては格上らしいしな お互い尊重した上で意見言い合えないと一方通行になるからねぇ
緩和材となる人物が組織にいないとバラバラになっちゃう
協会もフィジカルつけろパススピード上げろと要求するよりも
選手と監督の意思疎通がスムーズになるよう現場の状況を改善した方が現実的だわ ハリルは選手に絶対服従を要求してるからな
やっと呼ばれた金崎はもう呼ばれない可能性が大だね ハリルの暗黒面が強すぎる
誰かフォースで立ち向かえるのいないのかね ハリルの考え方って欧州中堅リーグとかだと割とオーソドックスだと思うけどな 引いて守ってもすぐ崩壊するカウンターサッカーはあまり見たことないな >>441
いや、というか目先のW杯の実績だけでもひどいぞ
ドイツを苦しめた格上相手に強い戦術家って聞いてたのに戦績聞いてビックリした
だってこいつ韓国に勝ってロシアと引き分けて後負けてるもん
守備的なのにクリーンシートねーし
アジアに勝っただけじゃん
欧州南米に勝ってないし、多分勝つビジョンねーよ
韓国に勝っただけのやつがこんなに自信満々なんて
多分日本をアジア王者と思ってない
直前のアジアカップからベスト5位なのを自分のおかげで首位通過出来てアジアの絶対王者オージーにも勝ったと思ってるよ >>381
シメオネ「負けたときは俺の采配のせい。勝った時は選手の頑張りのおかげ」
嘘でもこれくらい言ってほしいな
闘将かつ知将アピールしてるくせに大違いだな
日本を完全にバカにしてんだろ
日本サッカーはセルビアくらい追い越してんぞ 協会の発言聞いてると現時点でハリル続投っぽいな
ってことはW杯はハリルと心中か もっと盛り上がらんと辞任においこめないぞ。まだ間に合うぞ。 >>449
ハリルとは逆だな
アトレチコの選手があまり移籍しないのはシメオネのおかげだね >>446
いや同格の相手のあの言い訳は許されないよ なんで解任しないんだろうね。どういう目算からWCで勝てると思ってんだろうね。ありえないよね。 このタイミングでハリル解任して後任が失敗したら自分たちの責任になるから保身に走った
それと霜田がいないから後任の外国人監督を探せないんじゃないかと思う
色々言われてたけど語学堪能な霜田がザック、アギーレ、ハリルの招聘に大きく影響してたのは事実だから 後任が失敗たってなあ。誰も期待してないんだからそれで攻められもしないと思うが。 内心こいつ失敗だったなと思ってても切れないのが
日本人ですよ 欧州の中堅リーグや中堅クラブの監督は大半はハリルみたいなもんで
トップクラブ以外は大半が守備組織も適当で荒っぽい雑なサッカーをしてる
それでも何とかサッカーになってるのは海外選手は日本人に比べて遥かに個が強いから
監督を変えたとしても日本代表は守備陣の球際が弱過ぎて厳しいことは事実だ
守備組織の構築についてはハリルや並の外国人監督(中堅リーグレベルの監督)より
トップクラスの日本人監督の方がむしろ遥かに優秀だと思うが
ただ、日本人監督だと選手と監督の距離が近くなり過ぎるのが難しさだな
先発に海外組が3人しかいなかった岡田ジャパン時代と違って
今の代表はレギュラー格の過半数が海外組という構成で
国内でしか実績のない日本人監督に選手達をまとめることが出来るのかどうか
外国人監督なら、個人的にはエスパニョール時代からポチェッティーノは日本代表監督として理想的だと思ってる
ただ、今はもう当時から遥かに出世して日本には手の届かない存在になってしまった
あまり優秀な外国人監督を日本に連れてくるのは難しいということで
現実的に考えてセレッソ監督のユン・ジョンファンとかも
欧州でやってる普通の中堅リーグ監督よりよっぽど優秀だと思うが ハリルが中堅クラブでたいした結果を出してないのに同じとか言われても反応に困る バカが嘘吐いてるが欧州中堅クラブがそれなりに形になるのは
ユース時代から似たようなサッカーやってる選手たちを集めるからですよ
欧州でも例えばイタリアとオランダなんかは育成で学ぶ守備の考え方とかかなり違うので
サッカー的によそ者が入ってくると上手くいかなかったりもする
その点で言うと日本は元々サッカーが入ってくるのに
全世界のサッカー先進国から各都市や地域、下手するとクラブごとにバラバラなサッカーが入ってきて
後から全国的な組織ができました、という経緯があるために
ユース段階でも監督が「自分はこんなサッカーがしたい」というのをはっきり持ってないと
選手たちだけではできないんですよ
そして日本の場合特にクラブでユースの監督はトップの監督の勉強をしてる人がやってる傾向があるので
トップの監督がユースの指導を知ってる事が多いけど
欧州の場合ユースを指導するコーチとトップを指導するコーチはまるっきり別の道なことが多くて
ユースを指導したことがないコーチは外国に行くと
「本国なら中学生や高校生がやってることを選手ができないけど監督も教えられない」って状況に
よくなるから気をつけろ、ってオランダでは言われてるわけですね
オランダだと「外国は外国でも例えばイングランドは基本が似てるから、まずそこで違いと同じところを見つけよう」って ハリルの場合フランスのリーグではそこそこ形になってて
旧フランス領のアフリカでも良くて
トルコと日本では大失敗ってのがいかにもそれ臭い イタリアはとうとう想像力のある選手が出て来なくなったな オシムは初期に代表集める時、集めるクラブが偏ってる(ジェフの選手が教師役なのはともかく、ガンバの選手が多くて鹿島が少ないとか)
ことについて、Jリーグには大別して欧州系のサッカーをするクラブと南米系のクラブがあるので
早急に代表の形をつくるために欧州系のクラブを偏重して呼ぶが、代表のサッカーの形ができあがったら
南米系のサッカーやってるクラブからも呼ぶから、挫けずに励んでくれってこと言ってたよね 逆にオフトがJリーグでは成功しにくい、古いオランダ系のサッカーしかできない監督なのに
代表でもクラブでも時間はかかるが成功できたのは
元々が育成年代のコーチだからって話もある カッペロは、2013年のコンフェデのイタリア戦の後に、日本の修正点を提言して日本代表監督やる気満々だったなぁ・・・・・・
ハリルの守備って、本当インチキだわ! >>465
ザックに下準備させていいとこ取る気だったのか
でも守備整えれるやつらに複数人がかりでもいいから長期政権やってほしいな カペッロって最低でも年俸10億以上だから払えるわけない >>460
面白いね
イタリア式導入を早々に断念しながらも、チームを作り上げた
ザックの優秀さが分かる話でもある >>463
欧州系の流行り物を追って、こうなってしまった。
日本人には変な美意識の型に嵌めて、破局を招く欠点がある。ブンデス偏重には胡散臭さしか感じない。 協会もその時々でその時の流行語言ってるだけだからなあ
ポゼッション、ショートカウンター、ハイプレス・・・
そして年数経つとそれっきり
あんたら何がしたいん、だっちゅうーの! 代表強化のことだけ考えたら
浦和みたいなビッククラブに資金と選手集中させればいいだけ
戦力均衡なんてやるのは効率が悪すぎる そりゃ無理な話じゃ
たまーにある代表じゃ換金できない
クラブで客を集めないとな ザックの土台を生かしてさらに速攻も
出来るようにしようとしたアギーレが退任したのがつくづく惜しまれる。 >>471
ほんとその通りで、ハリルを選んだのも世論に合わせた形なんだよなあ
ハリルが発表される前から「ポゼッションサッカーは終わり」「次は速いサッカーを」なんて論調はかなり強かった
そこにきてハリルが「縦に速いサッカー」を唱えて就任したもんだからまだ指揮を取ってない段階から異様に支持されてた記憶がある
(よく内容も見ずに評価できるなあと個人的には不思議に思ってた)
自分たちの希望するサッカーを実現してくれる人っていう先入観が強かっただけに、現実があらわになった今でもハリルを支持する人が多いんだろうなと思う まぁ国民全体の空気として日本代表率いてサッカー特にW杯で結果だすのはすごく大変って認識がある程度浸透しているからどうしても監督に甘くなりがちだよな そもそもポゼッションサッカーは強豪には通用しないから守ってカウンターってのが疑問
だって当面目指すは予選リーグ突破だろ?
だったら普通に日本の得意なポゼッションでいいじゃん
だって日本のポゼッションサッカーが通用しないのはポット1とやる時だけでその他2試合では十分通用するんだから
ヨーロッパの中堅国なんかお得意様だし
確かにブラジルは惨敗だったがあれは戦術以前に単に選手の経験不足だろ
ブルってライン上げれなくていわゆる守るサッカーに入ってしまったからで
優勝狙うってんなら別だけど日本の場合予選の3試合だけ考えればいいんだから全部の試合守ってカウンターする必要ないと思うんだが ハリルのカウンターって相手が5人ぐらい残ってれば格下相手でも通用しない代物だしな 正確には日本のポゼッションは欧州の中堅国までしか通用しないが正しい
それより格上の欧州勢や南米勢相手だとほぼ詰み
だから戦い方を模索してるとこなんだが、ここから先は個の力の上積みがないと何やっても厳しい気がする 最近組織重視になったブラジルの方が組織的なカウンターをやってる始末 残念ながらその国のサッカーてのは近隣国によって決まっちゃうんだよね
イタリアのカテナチオや体小さいスペインのポゼッションサッカーとか最たるもん
日本に来る監督監督が日本には守る文化がないっていうのはその為
だって日本はアジアだからどうやったって強者でボールは常にこっちにあるんだもん
それじゃ守る文化が育まれる訳はないよ
だから日本が予選を南米や欧州でやるようなことがない限り守るサッカーなんてのは難しいよね 日本は5バックにしても堅くならないからな
お見合いが増えるだけ >>477
前回のW杯まではファンも選手も解説側も
ベスト16は通過点ベスト8以上行けるとか言ってたが 前回のWCはアジア最終予選が始まる前にはもう絶望してたので期待していたとか前評判高かったとか言われると誰に?と本気で思う 協会はW杯後の後任監督選びを、もうすでにやってるんだろか?
技術委員長の西野は海外人脈とかほとんど無いし
全くやって無いんだろうなぁ。 J経験してる外人監督か日本人監督という線が濃厚だけどどうだろう ザックジャパン (香川のせいでW杯大惨敗)香川をトップ下で使わないザックは糞。辞めろ!!
アギーレジャパン (香川のせいでアジア杯8位)香川をトップ下で使わないアギーレは糞。辞めろ!!
初期ハリルジャパン 香川トップ下最高。ハリルはサッカーがわかってるわw
中期ハリルジャパン (香川がトップ下で輝かないのは)ホンダガー、オカザキガー
後期ハリルジャパン (香川を外して最終予選首位通過)ハリルは糞!今すぐ辞めろ!!←今ここ >>476
俺は様子見だったけどな
アギーレの場合練習や試合から、後ろでは左右に大きくゆさぶって
日本の長所であるCBからの縦パスやロングフィード、
楔から繋がっていい形やろうとしてたことがすぐ見えた
ハリルが就任してもうかなり経つのに
選手達からどういうサッカーを目指してるのかさっぱり伝わってこない このまま本戦いっても100%惨敗なのに何を迷ってるんだよ 全く同じ条件、例えばW杯直後とかなら日本とオージー、どっちの監督の方がなりてが多いんだろ?
やっぱ言語も人種もイギリスに近いオージーかな?
中田ヒデが、そこそこ有名な監督で日本の監督やりたがってる人が結構いる、自分に仲介を命じてくれるなら喜んでするのに協会からは何の連絡もない、ってぼやいてたけど例えば誰なんだろうな その国のサッカーに合う合わないは
どんな有名監督だろうが付いて回るから一概にどっちとは言えないんじゃないの?
フィジカル全面に押し出すのが得意なタイプなら豪州だろうし
細かい動きまで規律で縛るタイプなら日本の方がやりやすいし >>497
人気でオージーと圧倒的な差がないならもっといい監督来ても良かったのになぁ
上にあるような
タラレバ言っても仕方ないしタイミングなかったかもしれないけどヒディンクだったらベスト8いってたんじゃないかな、とか >>499
その時はアギーレが詐欺で起訴されてドタバタだったからだろうな 解任されたら渋谷のスクランブル交差点でパーティだな
始めて参加させてもらうわ ハリルも金さえ貰えれば良いだろうし、解任なら喜んで受け入れるだろうな
ただ辞任だと金入らないし、次の仕事見つけるのも厳しそうだしでなさそうだけど 手倉森なんて言ってる人は本当に藁にも縋る思いなんだろうけど
「もうこいつだけは嫌だ」「これよりはマシ」みたいな選考だと落ちてくだけだよ
ハリルが本当に酷い戦績なら解任もあったけど、アジア予選の戦績じゃ過去の監督と大差ないからね
岡田はハリルの比じゃないくらいボロクソ言われてたけど結果出したし、ザックは好評だったけどダメだった
日本代表の前評判ほど当てにならないものはないw 内容が本当にひどいという以外のなんだと言うんだよハリル信者 元マリノスだからって最後まで俊輔を信じてた岡田は結果を出しても無能だと思ってるよ W杯で求められるのは内容じゃなく結果以外の何物でもない
そんなに内容重視ならずっと親善番長で結果出せない俺達のサッカーやってれば良かったのにw アジア予選の成績が過去と変わらない(でも内容は過去より悪い)
格上には負けて当たり前(これも過去より悪い)
ハリルホジッチ擁護ってどんどんハードル下げてるよな
過去より無能ならますますいらないだろ
この監督 手倉森をA代表に帯同させてるから手倉森のほうがいいって言ってるんだろ
縋ってるんじゃねえよ、消去法かつ現実的な選択だよ これでW杯を惨敗したら空白の4年間になるだろうな
積み重ねが皆無だから 手塚森がいいなんてやつはいねえよな
ただハナクソよりは遥かにましってだけ
誰かどうやってもハナクソよりはまし >>507
お前は結果で比べあってるだけで、内容無視同然のこと言ってるんだよ! それでは見誤るよ >>510
馬鹿丸出しの発言してるなwww 親善番長とか、俺達のとか言って揶揄している時点で脳みそ軽いんだよ!
ちなみに本田は、W杯では結果出してるからなw それから、ザックのブラジルW杯を批判するなら、まず協会の
キャンプ地と電通の試合時間移動を責めた上で指摘しろ
マヌケがいつまでも進歩しない典型例だな このスレでも出てるはずだけどブラジルWCのコンディショニング失敗はほぼザッケローニのせい
本来別々にやるべきフィジカルトレーニングと暑気対策を6月の鹿児島とフロリダで同時にやった >>517
俺はそこをそう思っていない。 だって現地観戦したときに、ブラジル人に日本のキャンプ地選びは失敗だとけっこう言われたからね デュエルサッカーのままなら
フィジカルテクニックで圧倒的に格上のコロンビア、セネガルに大惨敗であっさり敗退は目に見えてるな
欧州組っていっても殆どベンチか微妙なレベルのリーグでただ試合出てるだけの連中ばっかだし
欧州組で本当に活躍してるといえるのは酒井乾くらいだろ >>496
同じ条件なら圧倒的にOZだよ
理由は君が書いてる通り
選手らと英語で会話できるか否かはものすごい差
ちなみにも韓国英語可
中田みたいな仲介入ると後々面倒だからシカトで正解 ヒデが仲介ってイタリア人かビッグネームの可能性もあるだろうけどねw まぁ、アジアでこういうコネを作ることができる国って日本以外ないだろうな!? >>512
今の状況、問題点など身近でよくわかってるし引き継ぎやすいからな ハリルって身内が末期がんだとかで帰りたがってやん。
ここは人道的配慮で解任してやるべき。 コンディション無視の3試合連続起用に指示なしで大敗
東アジア選手権で国内組を見せ物にした罪は重いよ
彼らだってプロとしてチームの看板背負って代表戦挑んでるんだからさ
サポーターからも選手からも求心力失うことを理解できていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています