■ 無能ハリルホジッチの解任を要求するスレ3 ■
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3年経っても守備も攻撃も連携なし、
デュエルデュエル唱えるだけの個人任せアドリブサッカー
案の定自国開催のE-1でも惨敗の無能監督を語りましょう
前スレ
■ 無能ハリルホジッチの解任を要求するスレ2 ■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1510834210/ 逆にオフトがJリーグでは成功しにくい、古いオランダ系のサッカーしかできない監督なのに
代表でもクラブでも時間はかかるが成功できたのは
元々が育成年代のコーチだからって話もある カッペロは、2013年のコンフェデのイタリア戦の後に、日本の修正点を提言して日本代表監督やる気満々だったなぁ・・・・・・
ハリルの守備って、本当インチキだわ! >>465
ザックに下準備させていいとこ取る気だったのか
でも守備整えれるやつらに複数人がかりでもいいから長期政権やってほしいな カペッロって最低でも年俸10億以上だから払えるわけない >>460
面白いね
イタリア式導入を早々に断念しながらも、チームを作り上げた
ザックの優秀さが分かる話でもある >>463
欧州系の流行り物を追って、こうなってしまった。
日本人には変な美意識の型に嵌めて、破局を招く欠点がある。ブンデス偏重には胡散臭さしか感じない。 協会もその時々でその時の流行語言ってるだけだからなあ
ポゼッション、ショートカウンター、ハイプレス・・・
そして年数経つとそれっきり
あんたら何がしたいん、だっちゅうーの! 代表強化のことだけ考えたら
浦和みたいなビッククラブに資金と選手集中させればいいだけ
戦力均衡なんてやるのは効率が悪すぎる そりゃ無理な話じゃ
たまーにある代表じゃ換金できない
クラブで客を集めないとな ザックの土台を生かしてさらに速攻も
出来るようにしようとしたアギーレが退任したのがつくづく惜しまれる。 >>471
ほんとその通りで、ハリルを選んだのも世論に合わせた形なんだよなあ
ハリルが発表される前から「ポゼッションサッカーは終わり」「次は速いサッカーを」なんて論調はかなり強かった
そこにきてハリルが「縦に速いサッカー」を唱えて就任したもんだからまだ指揮を取ってない段階から異様に支持されてた記憶がある
(よく内容も見ずに評価できるなあと個人的には不思議に思ってた)
自分たちの希望するサッカーを実現してくれる人っていう先入観が強かっただけに、現実があらわになった今でもハリルを支持する人が多いんだろうなと思う まぁ国民全体の空気として日本代表率いてサッカー特にW杯で結果だすのはすごく大変って認識がある程度浸透しているからどうしても監督に甘くなりがちだよな そもそもポゼッションサッカーは強豪には通用しないから守ってカウンターってのが疑問
だって当面目指すは予選リーグ突破だろ?
だったら普通に日本の得意なポゼッションでいいじゃん
だって日本のポゼッションサッカーが通用しないのはポット1とやる時だけでその他2試合では十分通用するんだから
ヨーロッパの中堅国なんかお得意様だし
確かにブラジルは惨敗だったがあれは戦術以前に単に選手の経験不足だろ
ブルってライン上げれなくていわゆる守るサッカーに入ってしまったからで
優勝狙うってんなら別だけど日本の場合予選の3試合だけ考えればいいんだから全部の試合守ってカウンターする必要ないと思うんだが ハリルのカウンターって相手が5人ぐらい残ってれば格下相手でも通用しない代物だしな 正確には日本のポゼッションは欧州の中堅国までしか通用しないが正しい
それより格上の欧州勢や南米勢相手だとほぼ詰み
だから戦い方を模索してるとこなんだが、ここから先は個の力の上積みがないと何やっても厳しい気がする 最近組織重視になったブラジルの方が組織的なカウンターをやってる始末 残念ながらその国のサッカーてのは近隣国によって決まっちゃうんだよね
イタリアのカテナチオや体小さいスペインのポゼッションサッカーとか最たるもん
日本に来る監督監督が日本には守る文化がないっていうのはその為
だって日本はアジアだからどうやったって強者でボールは常にこっちにあるんだもん
それじゃ守る文化が育まれる訳はないよ
だから日本が予選を南米や欧州でやるようなことがない限り守るサッカーなんてのは難しいよね 日本は5バックにしても堅くならないからな
お見合いが増えるだけ >>477
前回のW杯まではファンも選手も解説側も
ベスト16は通過点ベスト8以上行けるとか言ってたが 前回のWCはアジア最終予選が始まる前にはもう絶望してたので期待していたとか前評判高かったとか言われると誰に?と本気で思う 協会はW杯後の後任監督選びを、もうすでにやってるんだろか?
技術委員長の西野は海外人脈とかほとんど無いし
全くやって無いんだろうなぁ。 J経験してる外人監督か日本人監督という線が濃厚だけどどうだろう ザックジャパン (香川のせいでW杯大惨敗)香川をトップ下で使わないザックは糞。辞めろ!!
アギーレジャパン (香川のせいでアジア杯8位)香川をトップ下で使わないアギーレは糞。辞めろ!!
初期ハリルジャパン 香川トップ下最高。ハリルはサッカーがわかってるわw
中期ハリルジャパン (香川がトップ下で輝かないのは)ホンダガー、オカザキガー
後期ハリルジャパン (香川を外して最終予選首位通過)ハリルは糞!今すぐ辞めろ!!←今ここ >>476
俺は様子見だったけどな
アギーレの場合練習や試合から、後ろでは左右に大きくゆさぶって
日本の長所であるCBからの縦パスやロングフィード、
楔から繋がっていい形やろうとしてたことがすぐ見えた
ハリルが就任してもうかなり経つのに
選手達からどういうサッカーを目指してるのかさっぱり伝わってこない このまま本戦いっても100%惨敗なのに何を迷ってるんだよ 全く同じ条件、例えばW杯直後とかなら日本とオージー、どっちの監督の方がなりてが多いんだろ?
やっぱ言語も人種もイギリスに近いオージーかな?
中田ヒデが、そこそこ有名な監督で日本の監督やりたがってる人が結構いる、自分に仲介を命じてくれるなら喜んでするのに協会からは何の連絡もない、ってぼやいてたけど例えば誰なんだろうな その国のサッカーに合う合わないは
どんな有名監督だろうが付いて回るから一概にどっちとは言えないんじゃないの?
フィジカル全面に押し出すのが得意なタイプなら豪州だろうし
細かい動きまで規律で縛るタイプなら日本の方がやりやすいし >>497
人気でオージーと圧倒的な差がないならもっといい監督来ても良かったのになぁ
上にあるような
タラレバ言っても仕方ないしタイミングなかったかもしれないけどヒディンクだったらベスト8いってたんじゃないかな、とか >>499
その時はアギーレが詐欺で起訴されてドタバタだったからだろうな 解任されたら渋谷のスクランブル交差点でパーティだな
始めて参加させてもらうわ ハリルも金さえ貰えれば良いだろうし、解任なら喜んで受け入れるだろうな
ただ辞任だと金入らないし、次の仕事見つけるのも厳しそうだしでなさそうだけど 手倉森なんて言ってる人は本当に藁にも縋る思いなんだろうけど
「もうこいつだけは嫌だ」「これよりはマシ」みたいな選考だと落ちてくだけだよ
ハリルが本当に酷い戦績なら解任もあったけど、アジア予選の戦績じゃ過去の監督と大差ないからね
岡田はハリルの比じゃないくらいボロクソ言われてたけど結果出したし、ザックは好評だったけどダメだった
日本代表の前評判ほど当てにならないものはないw 内容が本当にひどいという以外のなんだと言うんだよハリル信者 元マリノスだからって最後まで俊輔を信じてた岡田は結果を出しても無能だと思ってるよ W杯で求められるのは内容じゃなく結果以外の何物でもない
そんなに内容重視ならずっと親善番長で結果出せない俺達のサッカーやってれば良かったのにw アジア予選の成績が過去と変わらない(でも内容は過去より悪い)
格上には負けて当たり前(これも過去より悪い)
ハリルホジッチ擁護ってどんどんハードル下げてるよな
過去より無能ならますますいらないだろ
この監督 手倉森をA代表に帯同させてるから手倉森のほうがいいって言ってるんだろ
縋ってるんじゃねえよ、消去法かつ現実的な選択だよ これでW杯を惨敗したら空白の4年間になるだろうな
積み重ねが皆無だから 手塚森がいいなんてやつはいねえよな
ただハナクソよりは遥かにましってだけ
誰かどうやってもハナクソよりはまし >>507
お前は結果で比べあってるだけで、内容無視同然のこと言ってるんだよ! それでは見誤るよ >>510
馬鹿丸出しの発言してるなwww 親善番長とか、俺達のとか言って揶揄している時点で脳みそ軽いんだよ!
ちなみに本田は、W杯では結果出してるからなw それから、ザックのブラジルW杯を批判するなら、まず協会の
キャンプ地と電通の試合時間移動を責めた上で指摘しろ
マヌケがいつまでも進歩しない典型例だな このスレでも出てるはずだけどブラジルWCのコンディショニング失敗はほぼザッケローニのせい
本来別々にやるべきフィジカルトレーニングと暑気対策を6月の鹿児島とフロリダで同時にやった >>517
俺はそこをそう思っていない。 だって現地観戦したときに、ブラジル人に日本のキャンプ地選びは失敗だとけっこう言われたからね デュエルサッカーのままなら
フィジカルテクニックで圧倒的に格上のコロンビア、セネガルに大惨敗であっさり敗退は目に見えてるな
欧州組っていっても殆どベンチか微妙なレベルのリーグでただ試合出てるだけの連中ばっかだし
欧州組で本当に活躍してるといえるのは酒井乾くらいだろ >>496
同じ条件なら圧倒的にOZだよ
理由は君が書いてる通り
選手らと英語で会話できるか否かはものすごい差
ちなみにも韓国英語可
中田みたいな仲介入ると後々面倒だからシカトで正解 ヒデが仲介ってイタリア人かビッグネームの可能性もあるだろうけどねw まぁ、アジアでこういうコネを作ることができる国って日本以外ないだろうな!? >>512
今の状況、問題点など身近でよくわかってるし引き継ぎやすいからな ハリルって身内が末期がんだとかで帰りたがってやん。
ここは人道的配慮で解任してやるべき。 コンディション無視の3試合連続起用に指示なしで大敗
東アジア選手権で国内組を見せ物にした罪は重いよ
彼らだってプロとしてチームの看板背負って代表戦挑んでるんだからさ
サポーターからも選手からも求心力失うことを理解できていない >>509
何捏造してるんだか創価
別に俊輔をかってたわけじゃないw
むしろその逆でどうすれば俊輔を追い出せるか画策していた
問題は娘を電通に人質としてとられてた >>525
ハリルは絶対やめないぞ
自分の体たらくさを晒しても協会から批判は出ないし
選手にすべて責任を擦り付けてれば世論も騒ぐことないし
こんな美味しい仕事はない
田嶋がハリルを推し続ける限り無理
韓国相手に大敗してもハリルを庇って一緒に弱い立場の選手を批判してたしな
協会幹部は誰も責任取りたくないからハリル継続の方向で満足なんだろ 日本がポゼッション出来ないと言うのは大嘘
ブラジルは裏が無さすぎた
もう少しポゼッションが少なくてもいいから裏へ走れる選手を一人入れるか、
本田のようにDFラインの裏のスペースをコントロールしたり走れない選手を変えれば良かっただけ
http://sp.plus-blog.sportsnavi.com/soccer-db_2014/article/36?article_page=3
2002
日本vsチュニジア 支配率:59%
結果:勝ち [2-0]
2002 日本vsトルコ 支配率:58%
結果:負け [0-1]
2002 日本vsベルギー 支配率:57%
結果:分け [2-2]
2002 日本vsロシア 支配率:49%
結果:勝ち [1-0]
https://www.whoscored.com/Regions/247/Tournaments/36/Seasons/3768/International-FIFA-World-Cup
ブラジルワールドカップ
ポゼッション56.8%トップ3 今のメンバーでボールを保持しても強みはない
ポゼッションの悪い部分が出るだけ
まさに自滅
かといって縦ポンでもフィジカル個が無い以上自滅
肉でも魚でもない中途半端な選手を組み合わせても何処でも勝てないチームになるだけ
ヨム・ギフン「怖くなかった。縦パスの後にバックパスが入ったから」
「率直なところ、今まで対戦した日本のチームの中で一番力が落ちていたと思います」
「今日の日本はパスのルートが単調でしたから。
今までの日本だと横パスで上手くサイドを変えたり、
こちらのギャップを作った後にバランスよく縦へのラストパスを通されていた。
韓国が一番苦しんできたのは、そこだったんですよ。
でも今日は、縦パスの後にバックパスが入ったから、
守備陣が対応する時間が合った。あまり怖くはなかった」 乾以外は前と後ろしかない脳筋サッカーやってるからな >>530
最終予選のオージーを
オージーがパスサッカーやってどうするんだよwと日本のサッカーファンが言ってたのと同じ言われ方だな つってもオーストラリアはポステコのパスサッカーでアジア王者になったけど、
日本はアギーレのパスサッカーではアジアですらベスト8止まりだったからな ハリルの見ててつまらないサッカーも嫌だけど、親善試合以外では結果も出せない「俺たちのサッカー」は、もっと勘弁だわ
残るのは結果、内容は二の次 本番左サイドが崩壊したから俺たちのサッカーって冷笑されてるだけで
象牙戦香川の所をケアして勝ち点取れてたら今みたいな言われ方してないだろうがな
攻撃と守備のバランスをどうするかだけが課題だったし
いい部分すら馬鹿にして全否定したおかげでハリルになったことを忘れちゃならんよ 親善試合以外でも雑魚禿ゴミサッカーよりさらに結果を出せてないチョンの手先アナルサッカー 前に張ってばかりいるトップ下、上がりっぱなしの左SB、左サイド一辺倒な攻撃
あんな歪なサッカーで日本のポゼッションは駄目ってのが盲目的すぎた
協会はマスコミや世論に左右されすぎ ザックジャパンの一番の欠点はあれだけ攻撃的なのにも関わらず奪われてからのカウンター対策が全くなかったってことだわな
そりゃやられるわw
その辺アギーレは優秀だったな
アンカーの潰し屋入れてしっかり対策してたいわばザックのハイブリッド版だったわ
アギーレジャパンは強かったな
あの負けたUAE戦でもどっちが敗者かわからん顔してたし
UAEの選手はもう二度と日本とはやりたくないって思ってたはず そういや、ザックは今、UAE代表監督なんだってな。 >>530
アギーレのときは縦パスの後にサイド→前だった
プレスが厳しく後ろに渡すこともあったが短いし時間かけずにサイドや前にと意図があった
この中央くさび→サイド→CFの究極がファーガソン時代のマンUで、極めて強力な得点パターン
むろんそこまではプレーの精度スピードなど高い壁があるが日本らしさを活かせそうで期待してた >>540
確か来日早々瓦斯観戦してその試合で森重が活躍したんだよな
でアンカーに添えて
他クラブももうちっと見たらと思う一方やるなとも思った
香川がサイドだと縦に行かず中ばかり、戻って守備しないで使い道に困ってた当時
▽の上で相手のギャップに入らせるという、これまた好手
SBが上がりづらくなる4-3-3だが香川介護システムとしてはなかなかだった
契約解除後も日本選手に注目してて、また日本復帰も歓迎と語ったとか
こんないい監督なのに協会はなぜ盾になれなかったのか 采配とか戦術とか以前って感じじゃないかな。ハリル監督的には。
香川とか昌子のコメントは、多少功利的にも感じられるが、これは日本人に特徴的なメンタリティーも反映している。
日本でフランス人監督と言えば、トルシエが知られているが、理論を戦術化して型に嵌め込むタイプは、フランスに限らず欧州では寧ろ少数になるのだろう。
当時のトルシエが新進気鋭の青年のような監督ぶりと、現在のハリルとでは好対照ではあるが、フランスやら欧州で一般に知将とされる人達が、育成仕様の指導を本来と考えるのも違和感がある。
ハリル流の日本サッカーに対するリスペクトは随所にあって、先ずは代表選手が良く自覚して本来の力を発揮することだろう。
選手起用上はダメ出しが多く、万事が減点主義と考えると日韓戦のようなプレーになってしまう。実際の選手評価では絶体基準に基づく加点主義であって、加点要素が余りに低い状況なのではないか。
これまでの日本代表の評価法とは異なるにしても、現在の日本代表に必要性もあって、W杯のチーム作りの準備は進められていくことになる。
ハリル監督のこだわりが何かを見極める前に、ハリル監督の指導力を、現在の日本、現体制で押し通せるかが国際的にも関心事にもなる。
その辺りを考えると、協会のハリル監督支援表明も良く理解できるのではないか。 国内で脳筋デュエルサッカーやってるクラブなんてないしな
国内組にはまったく理解不能だろう 攻撃の中心になる司令塔が居ないに尽きる
司令塔ができるのは清武か本田しかいない
両方いないので攻撃の形が作られるということはない >>463
あの時の千葉枠と呼ばれていた選手はひどかったと思うよ
お気に入り選手が結果を出さない流れを悪くすることが多かったように思う
ただ当時イライラするようなつまらない試合が多かったせいでより悪く感じたのかもしれないけど
確か観客数も少なくなって代表の暗黒時代のようになったのが印象的だったから トルシエやオフトと並んで日本サッカーに影響与えたオシム時代が暗黒って
倒れる直前のエジプト戦で見せた攻撃に観客どよめいてたじゃん
方向性示した上でチームが強くなっていたから今でも評価が高い 暗黒時代
ファルカン、加茂、ジーコ、岡田&俊輔、ハリル(予定)だな >>535
もうすぐ俺達のデュエルも結果出せない確定するからなw
まだザックのサッカーの方がマシ。 ハリルが酷すぎてザックやアギレ美化されてるけど
奴らもたいがいだったろ
ジーコ時代以降は誰が監督やってもアジア無名の雑魚に平気で負けるようになった >>552
頭大丈夫か? ザックの時が一番内容含めて強かったよ! ただW杯で結果が出なかったことの検証によって、何が最大の要因だったかが共有されてないだけだ。
俺はキャンプ地選びと、もう少し選手を早い段階から試しておくべきだったと思うが、そこの選手選考がザックが微妙だったのと、やはり層が薄かったのもあると思う。 ザックは親善試合では強かったが本戦ではまったくダメだった
結局どんな面白い内容でもガチの試合で結果出せないサッカーは強くはない ザックは不運だったね
長谷部内田何より本田とチームの核になる選手の相次ぐ怪我や病気でコンディションはかなり厳しかったからな
まあタラレバ言ってもしょうがないけど
固定の弊害がモロに出た感じだよね >>554
>>553
ザックはフランスやベルギー撃破したから選手達が勘違いしただけで、W杯の結果は妥当だったよ
日本相手にマジメにプレスする相手、守備を固めた強豪には勝ててなかった
親善試合でいわば骨を断たせて肉を斬るサッカーしてたけど、真剣勝負では骨を断たれた瞬間ゲームオーバー
ザックの功は日本人の長所を伸ばしたことだけど、罪は短所に手をつけなかったこと
後はジーコもそうだけど、強豪国出身だからコンフェデで自分の母国といい勝負した日本を過大評価し、立ち位置を勘違いした
良く言えば日本人を信じて励ました人格者とも言えるからハリルよりはマシだね
あいつは最悪だよ
欧州の二流国出身で選手としてそこそこ実績あるため有色人種に対するプライドが高いタイプだよ
日本人選手やコーチの意見なんて馬鹿にして聞かないだろうけど、そのくせディフェンスラインのコントロールも出来ないっていう
日本で結果だすのは日本のGKとCBの能力を見極めて前線じゃなくて最後尾から守備陣を作れる監督だと思う
攻撃は二の次で、日本人もしくはCBかGK出身の外人監督
ハーフナー兄弟がGKを選んでディド氏が欧州で監督修行をしていれば 相手がまったく怖くないカウンターサッカーがダミーであることを祈るしかないな >>553
お前こそ頭大丈夫?
ザックなんてアジア予選じゃ
2次予選で格下のウズベキスタンに勝てなくて北朝鮮にも負けて2位突破だぞ
最終予選は最初のホーム2戦だけよくて後は低調でヨルダンに負けて豪州にも2分
その時点でハリル未満だが
親善試合、強豪相手によかったとかいってるが殆どが思い出補正にすぎん
交代枠フルに使ってのバカ試合ばかり
あんな試合ばかりして本戦で勝てるわけねーだろ 代表監督ってその後代表や海外で活躍するような新しい選手連れてくると思うんだけどハリルって誰かな?
それで質もわかると思うんだけど まぁ世界中(日本含む)どこの識者に聞いても
ザックジャパンがハリルジャパン以下だって回答は出てこないよ すごいなw とにかく日本代表は弱いという前提でしか、しかも、ザックの時はチョンに負けることなんてないという事実があるから、意地でもザックの時は弱かったっていう風にしてネットの中だけで
論理展開したいんだろうなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています