日本代表FW統一スレ Part890
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前スレ
日本代表FW統一スレ Part889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512878252/ 年明けの万全の状態での出場状況
浅野 ベンチ外
原口 ベンチ外
大迫 ベンチ >>165
大雑魚フルパンキwwww
ざまーみろwwww >>167
乾にはとっくに抜かれてるというかずっと乾が上 >>169
いや、代表の戦術的な相性で、スタメンだったでしょ。
序列で抜かれるのではという意味 原口は干されてるだけで、
バカをやらかさなければ結果も出してるから
チーム変えれば希望はあるよ。
バイエルン戦とか強烈だったしな。
浅野も最近はポジティブなプレー多くなってるし、そこまで立場が悪いとは思ってない。
大迫は、、、まあダメだな。
今日はポジション丸かぶりのテロッデがゴール決めて勝ってるし、これで完全に見切られただろうな。
ケルン落ちても1部に個人昇格は無理だろう。 大迫の貧乏神っぷりが半端ないって!
大迫を優遇し先発で使ってた間、ケルンはリーグ戦未勝利&だんとつのビリ&監督もクビ
監督変わって大迫がベンチ外とフルベンチになった試合で初勝利&2連勝
疫病神っぷり半端ないって!
日本代表からも早く退治しないととんでもないことになるぞ 世界の流れも日本代表もなでしこもCFやトップより2列目とりわけボランチあたりの得点数が多いんだよ
前線のどこかで誰かがマイボールにして展開すれば波状攻撃になるから当然だわな しつこい信者が大迫以外を叩きまくり、大迫に関して事実を指摘されると屁理屈で粘着反論してくるのも大迫の疫病神っぷりの証明
ボランチが得点王とか取ってるリーグなんてあるのかよ?
あるのならソースよろ
なければ上位10位以内でもいいぞ >>172
退治しないとではなく大迫なんて最初からいらなかったの
2014年の時の急激の弱体化をもう忘れたのか?
それに監督が優遇したというよりもスポンサーのお金で出場させてもらっていた選手
内田が代表から離れるとブンデスで1試合も出場できなくなった理由と同じ
実力ではなく金で活躍しているように見せかけている選手
ブンデスレギュラーなら一般人は凄そうに思えるからな なんだ武藤今期4得点目決めてたのかよ
普通にワントップ武藤で決まりだな 武藤
乾岡崎大迫
サブ
原口
香川
久保
浅野
本田 狙いはハリルお得意のわかった上での前後分断サッカーだ
前と後ろの得意なゾーンでマンツーマン勝負
前線からのハイプレスで相手の出足を挫く
攻撃時も守備時も中盤をカット
DFは吉田に任せる ブロックは最終ラインのみ
2列目及び3列目は流動的に上下動を繰り返し個によるプレスでがっつく
武藤
岡崎
原口今野井手口大迫
長友槙野吉田酒井 点を狙いに行くときはこれ
武藤
岡崎
乾香川井手口清武 4−1−4−1のアンカーの位置に長谷部を入れるくらいなら
4−4−1−1の2列目に岡崎を入れたほうが良いと思う 日本に良質なアンカーはいないが2列目なら豊富じゃないか
岡崎でも香川でも久保でも柴崎でも清武でもいいよ 大迫以外なら誰がいいのと聞かれても意見が分かれてしまうくらい適任者はいない
ポストプレーと言うのはそれほどフィジカルスタミナテクニック+サカ脳が必要なんだよ 大迫さえ外してくれれば誰でもいい。杉本みたいなストライカーが出来れば見たいね。マスクも文句ない ・コロンビア代表の前線
ファルカオ フジハール
ハメロド
これできたらもう無理… >>185
出たお決まりのセリフポストプレーwwwww
大雑魚のはポストじゃなくてバックパスだろwww
本当のポストプレーだったらハーフナーとかでも出来るぞ
オランダで半年フィジカルコーチに付きっきりで教えてもらったわけだし
だからこそオランダで通算50点以上稼げたわけだが >>190
ハーフナーは背が高いだけで基本は足元に欲しい選手だよ。
一時期代表への期待が高かった指宿と同じ。
ハーフナーが日本に帰国してから何点取ったよ?
ハリルがハーフナーを招集しない時点でハリルが求めるタスクをこなせない選手とみなされていることはかわりない。
ポスト役をするなら川又の方がまだ機能する。 >>185 大迫がそんな選手ならケルンがどん底に追い込まれてねーよ
「大迫以外なら誰がいいのと聞かれても大迫以外なら誰でもいい」としか言いようが無いくらいひどい選手 日本代表はこれまでそういう戦いとは無縁だったけどW杯は両チームが守備重視の牽制のやり合いみたいな展開もよくある
すると必要なカードはワンチャン系選手
浅野や永井やハーフナーが実際の試合では欲しくなる
選ぶ時は総合的な能力の低さから外したくなるけどね 武藤と岡崎なんてかぶりまくるだろ
同時起用なんか無理だよ 大体の代表のFWはほとんど第2FWばかりでかぶりまくりだよね
ボランチもセグンドばかりだけど ふむ…
デカいけどポストプレイできない(虚弱)=ハーフナー、指宿、杉本
デカくてポストプレイできる(強靭)=大迫、川又
ポストプレイ×素早さ=小林悠
素早さ全振り=浅野
素早さ×決定力=久保、岡崎
武藤は今どんな感じの選手なの?
また怪我したみたいだけど 杉本の適正はCFよりセカンドトップやウイングの選手
高さはあるから頭で決めれるが、よく下がったりサイドに流れるし
パスを引き出すより足元で貰い仕掛ける方が得意 Cロナウドみたいな選手 >>193
中盤にパサーもいないし後ろから気の利いたロングパスが蹴れる選手がいない状態で速攻ワンチャンスに賭ける意味がない。
今は大迫が精度の悪いパスを体張って吸収してるから形になっているだけ。
パサーの投入に関しては清武、柴崎、大島あたりを試しているが代表ではまだ誰も確たるポジションをつかめていない状態。
彼らのうち誰かが入れば浅野みたいな裏抜けタイプが活かせるようになるのでは。
>>195
指導者の育成にもよるんだと思うよ。
一か八かを強引に打つではなく崩してから確実に入れろと言う。
得点が簡単に入らないスポーツなのにチャレンジすると怒られる。
エゴイスティックなFWらしいFWは煙たがられる。
俺に任せとけみたいな強メンタルの選手はあんまりみないね日本だと。 >>198
じゃあ今の日本代表には要らんな
水沼おらんからCFでは使いものにならないし、サイドだとJ2でも微妙な選手だったし
一昨年のJ2の試合を見る限りサイドで使うならフロンターレの阿部の方が圧倒的に上だろう
それとも水沼呼ぶ? 岡崎ぐらいしか。
ハリボが望むような屈強なCFいないだろう。
今の日本代表の強味がサイドとなると合わせる人間。
流石に本戦でアジアのように守備しないなんて事ない。
前線から超ハードワークするだろうし >>202
岡崎が屈強とはおもしろいこと言いますね 岡崎は最終予選でもよく潰されとったで?
E-1では途中出場ばっかりだったから何とも言えんが、
大迫の柔術みたいな技術なしの純粋な馬力だけで競り勝てるのは川又だけだと思う
見た目にも2年前より明らかにガチムチになってるからな 海外で屈強なDF相手に戦って結果も出してる選手を差し置いて大迫川又が強靭wとかどんな論理なんだよ
川又も大迫と同じで本人と信者の妄想がひどすぎでウザス
海外じゃ絶対通用しないし(実際南米ですら逃げ帰ってきた)
欧州じゃバイエルン相手に突然肺炎wとかになって敵前逃亡した大迫ルート確定だろ ワールドカップって世界と闘う大会だからな
Jとかアジアじゃない
大迫川又のどこが世界相手に強靭w 世界基準なら強靭なわけない
候補の日本人選手の中では、の話だろ >>199
どうでもいいから大雑魚は
ケルンで結果出せよ。
代表は場違い。 >>199
横レスだが槙野や吉田のフィードから狙えばいいよ
もちろん確実性は低いから頻繁に出せるわけでもなくまさにワンチャン
それでも相手がそのワンチャンを警戒してくれれば効果あるんじゃない 大迫がもらってサイドに流す
↑
ここまでの形はあるがここからが無いらしい
↓
だったらこうすれば良いのだが果たして
岡崎
原口大迫久保 武藤
乾香川大迫
こっちのほうが強豪相手には強そうだが >>201
杉本を代表のCFで使うなら
山村との2トップで右に水沼、左に阿部で行くと良いのでは?
山村にDFを引き付けてもらいながら落としてもらい
水沼と阿部に囮として動き回ってDFを引き付けてもらって
プレッシャーがきつく無い時に足元で貰って仕掛けるのが杉本にとって機能しやすいはず >>208 候補の日本人選手の中でも大迫川又は「虚弱」だっつの
大迫も川又もせめて海外で2桁得点しろっつの
それすらできないくせに海外で2桁取ってるようなライバルFWまで「虚弱」だのなんだのとディスったりするから嫌われるんだよ大迫とその信者は
すげー嫌いだわ、大迫 大迫は得点力不足で海外でFWとして通用しないことはもう証明されてる
だからせめてボランチでいいから試合に出ろよ
もう1ヶ月以上出てねーじゃん
それでなんでネットで本人だか信者だかが大迫を「強靭」とか絶賛する一方で、他のちゃんと試合に出てて得点も上げてるFWを「虚弱だ」とか「1トップはできない」とかディスってんだよ?
まじでクズだろこいつ
そりゃこんなクズいたらチームの雰囲気悪くなるしケルンも日本も勝てなくなるわ おはよう大迫信者
キムチが杉本のこと指すってのはわかるけど薬って誰?
つか相変わらず大迫(信者)が5ちゃんに書き込む内容ってゲスだね >>216
大迫が書き込んでるわけでもないだろに何で大迫にイライラしてんの? 周りが悪いから大迫が活躍できないとか平気でいうからな。
>>199とか見てみろよ。
典型的カス大雑魚オタの言い訳三昧。
他人ディスって大雑魚は悪くないのオンパレード
嫌われてるのはそういうところまろ。 俺は大迫必要派だけど
大迫いらないとして、誰を入れるの?
おさまる奴いないと、全員が疲弊するよ?
縦ポンでずっと走り続けるのは、無理でしょう。
強豪には、ポストもキープも通用しないってよく見るけど、何かが通用する日本のFWって誰? 大迫は点も決めてない。自分も周りも。
ケルンはこいつのせいで得点力0。
ぶっちぎり最下位。
こいつが外れてからようやく調子を取り戻している。
オタはポストプレイができるから必要とか抜かしてるが、
周りに貢献してないのはケルンでも明らか。
代表でもこいつのおかげで点取れたシーンなどほぼ皆無。
良くてアリバイ作りのプレー。
実際は勝手なオタの思い込みってところだな。
チームが苦しい時に必要なのは
そんな選手ではない。 大迫以外なら誰でもいいよ
大迫ほどチームに悪影響与えるFWはほかにいないし、少なくとも大迫より点取れるから
大迫出せばおさまるってのはウソ
ポストプレーが上手いってものウソ
じゃなけりゃケルンはぶっちぎりの最下位になんてなってない
大迫はゴールできないだけじゃなくておさまらないしポストプレーもど下手
じゃなけりゃいまだに1得点じゃないしケルンもぶっちぎりの最下位になんてなってない
大迫さえはずせば、日本の成績も必ず良くなる
大迫という疫病神外したらとたんに2連勝のケルンみたいにね というか不調すぎてチームでもポスト出来てないし前も向けなくなってるのが問題
なぜか出来てる事になっててずーとそのイメージで語られてるのも問題
代表ではなくクラブで調整するべき ケルンは調整はついただろ。
監督を解任して、大迫も外すという調整がな。
その結果な実を結んでいる。 >>219 大迫は本人がかなりの確率で書き込んでるぞ
内容見れてば誰でもわかる
もはや本人じゃないという根拠がない限り本人だと思ってたほうが自然なレベル
>>225 ほんまこの通り 攻撃のイメージだよね。
日本の攻撃の形をイメージしてみる。
大迫の攻撃のイメージは清武や柴崎。
井手口、山口だと大迫との連携で攻撃してるイメージが全く沸かない。
得点力がある攻撃的MFを持ち上げる役割
今は乾、長友、サイドの崩しからのクロスだったり、アーリーだったり
武藤、岡崎、原口
ゴール前に走りこんで来て押し込んでるイメージ
かつハードワーク
シュート力やシュート上手いなら
久保、中島、本田 ほんまクソうぜーな大迫(信者)
2行目から3行目の飛躍っぷりがひどいしもうこれ本人だろw
「日本の攻撃の形をイメージしてみる。
大迫の攻撃のイメージは清武や柴崎。」
なんで「日本の攻撃の形を」がしれっと次の行で「大迫の攻撃のイメージは」になってるんだよw
超絶本人自演乙か、本人じゃなけりゃ頭おかしいだろこれ・・・ それかサブリミナル効果みたいな洗脳効果を狙ってる業者
「日本の攻撃」を次の行で「大迫の攻撃」に書き換えてるとか、どう考えてもおかしい悪質すぎる
いずれにせよ大迫関連の書き込みはヘドが出るくらい悪質
クズすぎる
ゲスすぎる
大迫半端ないって! >>223
大迫入って代表は立て直したんだがな
割とマジでおらんかったらW杯にすら出れてないぞ キムチくせぇやつ
誰でもいいとか日本を弱くしたい朝鮮人だろ
大迫アンチって昔からキムチくせぇやつ多いし ほとんどの日本人サカファンは大迫スゲェだけどここの狭い世界じゃキメてるかキムチ臭がする動物が暴れてるんだな >>214
それができるなら大迫がとっくに前を向いてプレイできるのに気づかないのかw
プレッシャーがきつくないときとか本戦であるのそれ?
囮なんてのはスカウティングでバレる。
桜推しは結構だがもう少し現実を見よう。 >>202
岡崎は屈強な選手に守ってもらう典型的なシャドーだろ
日向に出ると急に何も出来なくなる日本人らしいFW 日本の戦術でFWが点取り屋になるにはそれこそジエゴコスタみたいな1人で何でもこなすタイプじゃないと無理
次善としてボール収めてから持ち上がってきた味方を使う戦術は妥当
武藤も一応試して欲しいけど >>236
そんな事は気付いてる。機能させるならこれぐらい割り切らないとって事で書いた。
サイドのスタミナやネガトラの問題もかなり厳しいものになる。サイドの負荷は大きいだろうね
相手がJリーグやアジアの強豪以外なら上手く行く可能性は高いと思う。
杉本も大迫も基本足元でもらって仕掛けるタイプだから点を取る事を優先させるなら
プレッシャーを緩めないと点を取るイメージ沸かない スアレスやベンゼマ、ルカクやバーディみたいなFWがいれば格段に楽になるけど
当然日本にはいないからな・・。 まず日本人で体格と素早さを兼ね備えたアスリートが稀だからなあ
足は速くても素早くちょこまか動けないんだよな 大雑魚はまずはケルンで結果を出せや。
その得意のポストプレイとやらで。 つか本当に大迫擁護する奴って頭が悪いか宗教的だな
典型的なのが >>221 の書き込みで大迫外して誰入れるの? ポストが収まりががキーワード
あと万能型FWってのもあったな それ以外の用語はほとんど出てこない
大迫が代表に潜り込んできた理由って岡崎が不調で点を取れなくなってきた時期
その際にモデストの好調もあってクラブで少し点取ったからそれを理由にシレッとスタメン復帰
以降代表に居座るという形に現在までなっている
他誰を入れるか以前に誰も試していないし試せないから他の選択肢を排除したって形だな
ハーフナーは今の代表では1試合20分試されただけだし豊田はいつの間にか呼ばれなくなった
岡崎もスタメン奪われてからはもっぱらサブでゴール決めてもスタメン復帰されない
実際の所大迫スタメンなら久保をスタメン固定したほうが次があるだけいくらかマシなのだが? 私は日本人だけどCFは得点力のない大迫よりも杉本のようなストライカーがいいと思う >>246
代表には水沼がいない
ピッチに水沼がいない時の杉本の得点力は今季の豊田と同じぐらい >>246
水沼がいない
誰が水沼の代わりに走る? 2017シーズンの杉本健勇
水沼がいない時 10試合 3得点
水沼がいる時 24試合 19得点
判り易いw
杉本はソロではどこへ行っても通用しないよ
だから代表にも要らない >>245
ハーフナーはもともと足元にボールが欲しい選手だし、豊田は組み立てができない。
岡崎1トップはさんざん試して結果が出ず。
ハリルが大迫にまず当てるロングカウンター主体で2トップをオプション扱いにしかしていない以上現時点では大迫以上の選手がいない。
川又はまた招集されそうなので、それ次第かな。
大迫でないとダメってことではないので代わりがいれば大迫を控えに追いやるか今のところ決まってなさそうな右SHにするかという感じ。
でも大迫にサイドやらせても宝の持ち腐れっぽいんだよね。ブンデスでやらされてるからできることはできるが。
てか久保をスタメン固定といいつつ競合に出してきたのがもっと年齢いってるハーフナー、豊田、岡崎じゃ矛盾してるだろw >>245
>大迫が代表に潜り込んできた理由って岡崎が不調で点を取れなくなってきた時期
この認識が大迫肯定派との見解の違いを明確に表してるな
大迫が起用された理由は本田の不調だよ
本田の不調で岡崎も点が取れなったという順序
大迫は本田の代わりに収める役を期待されている シャドー岡崎にとってのCFは本田
裏抜け職人岡崎にとってのパサーも本田
ワールドカップでの岡崎の得点を思い出してみよう
サイドからのクロスをダイレクトプレーでの得点するため
長友が上がるための時間を作っていたのも本田 本田の不調で岡崎も本田も得点できなくなった
本田が久保になればCFに求められる資質も変わるって話
ただ大迫がその資質を実行できるかどうかはまた別の話だが
つまり大迫否定派は過去の本田クラスの得点力が無いことを理由に否定してる
肯定派は過去の本田クラスのポストプレーに期待してる
評価してる選手は同じでも重く評価してるプレーが違うから話が噛み合って無いんだよw だから俺は大迫を右サイドに起用して武藤か原口をワントップにしろといっているw
本田はそのサブで使えるし 武藤
原口岡崎大迫
この陣形ならハイプレスからのショートカウンターでワンチャン
右の大迫を外して浅野か久保ならDFからのロングフィードで裏抜けワンチャン >>255
原口ワントップで一気に説得力がなくなったw 大迫ワントップの最大の難点は
ゴールに直結する中央からゴール前への飛び出しがスピードと頻度ともにイマイチなこと
ゴール量産の鍵はごっつぁんゴールに見えるような前へ飛び出すスピードとタイミング
ポストではなくゴールに向かってダイレクトプレーで決めきるプレー
武藤や原口、浅野は上手いとはいえないがスピードと運動量で
プレーの頻度を増やすことが出来るのが最大の長所
外しまくってる印象が強いのもそれだけ前段階の仕事を達成してチャンスをつくっているからこそ >>259
原口1トップは浦和時代にまで遡らないといけないからなw
でも結構良かった記憶はある
ブラジルW杯とブンデス移籍直前で得点ランキング上位にも入ってたから、ノーゴーラー柿谷の代わりに代表のCFで使えよと思ってた記憶がある 前段階の仕事を達成してチャンスをつくっている選手は相手にとっては脅威
さすがにノーマークにするわけにはいかないから
決めなくてもある程度の仕事は達成してるといえるだよね
上手くてもゆっくり来てくれるならそれなりに放置しておいても追いつけるし
他の選手のサポートも間に合ってしまう
ただ大迫の場合はポストプレーという最大の武器があるから
両者の武器を活かす為にはワントップを上記の誰かに右サイトかトップ下に大迫でいいという考え 「1/17時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略
選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島 7 14 7ポルトガル
森岡 7 21 8ベルギー
岡崎 6 20 2イギリス
久保 6 21 8ベルギー
武藤 4 14 4ドイツ ←New!
乾 3 18 1スペイン
香川 3 14 4ドイツ
吉田 2 18 2イギリス
柴崎 1 9 1スペイン
浅野 1 15 4ドイツ
大迫 1 13 4ドイツ
伊藤 0 10 4ドイツ
原口 0 7 4ドイツ
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