日本代表FW統一スレ Part890

[0001 あ 2017/12/26(火) 17:09:21.76 ID:die8vZiQ0]

冬期間は書き込みが減るだろうしスレ落ちしたら嫌だからワッチョイしなかったし！
前スレ
日本代表FW統一スレ Part889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512878252/

[0202 あ 2018/01/16(火) 21:31:32.69 ID:8fmttmTA0]

岡崎ぐらいしか。
ハリボが望むような屈強なCFいないだろう。
今の日本代表の強味がサイドとなると合わせる人間。

流石に本戦でアジアのように守備しないなんて事ない。
前線から超ハードワークするだろうし

[0203 ふ 2018/01/16(火) 21:54:14.42 ID:Eb3WA+G10]

>>202
岡崎が屈強とはおもしろいこと言いますね

[0204 . 2018/01/16(火) 22:25:38.42 ID:WtKjRcH20]

相対評価の話だろ

[0205 あ 2018/01/16(火) 22:36:11.51 ID:FN09wqy00]

岡崎は最終予選でもよく潰されとったで？

E-1では途中出場ばっかりだったから何とも言えんが、
大迫の柔術みたいな技術なしの純粋な馬力だけで競り勝てるのは川又だけだと思う

見た目にも２年前より明らかにガチムチになってるからな

[0206 あ 2018/01/16(火) 23:57:33.29 ID:BSch8mv60]

海外で屈強なDF相手に戦って結果も出してる選手を差し置いて大迫川又が強靭ｗとかどんな論理なんだよ

川又も大迫と同じで本人と信者の妄想がひどすぎでウザス
海外じゃ絶対通用しないし（実際南米ですら逃げ帰ってきた）
欧州じゃバイエルン相手に突然肺炎ｗとかになって敵前逃亡した大迫ルート確定だろ

[0207 あ 2018/01/16(火) 23:59:59.03 ID:BSch8mv60]

ワールドカップって世界と闘う大会だからな
Jとかアジアじゃない

大迫川又のどこが世界相手に強靭ｗ

[0208 . 2018/01/17(水) 00:02:17.59 ID:6t2Y92eq0]

世界基準なら強靭なわけない
候補の日本人選手の中では、の話だろ

[0209 あ 2018/01/17(水) 00:05:25.04 ID:/cEkzLkA0]

>>199
どうでもいいから大雑魚は
ケルンで結果出せよ。
代表は場違い。

[0210 あ 2018/01/17(水) 01:58:43.41 ID:EtYsFx+l0]

>>199
横レスだが槙野や吉田のフィードから狙えばいいよ
もちろん確実性は低いから頻繁に出せるわけでもなくまさにワンチャン
それでも相手がそのワンチャンを警戒してくれれば効果あるんじゃない

[0211 あ 2018/01/17(水) 02:04:08.15 ID:EtYsFx+l0]

大迫がもらってサイドに流す
↑
ここまでの形はあるがここからが無いらしい
↓
だったらこうすれば良いのだが果たして

　　岡崎
原口大迫久保

[0212 あ 2018/01/17(水) 02:06:11.48 ID:EtYsFx+l0]

　武藤
乾香川大迫

こっちのほうが強豪相手には強そうだが

[0213 あ 2018/01/17(水) 02:07:14.86 ID:EtYsFx+l0]

あとこれ

　武藤
乾岡崎原口

[0214 あ 2018/01/17(水) 02:32:38.38 ID:lOONU2aj0]

>>201
杉本を代表のCFで使うなら
山村との２トップで右に水沼、左に阿部で行くと良いのでは？
山村にDFを引き付けてもらいながら落としてもらい
水沼と阿部に囮として動き回ってDFを引き付けてもらって
プレッシャーがきつく無い時に足元で貰って仕掛けるのが杉本にとって機能しやすいはず

[0215 あ 2018/01/17(水) 03:33:53.23 ID:64DBookg0]

>>208 候補の日本人選手の中でも大迫川又は「虚弱」だっつの
大迫も川又もせめて海外で2桁得点しろっつの

それすらできないくせに海外で2桁取ってるようなライバルFWまで「虚弱」だのなんだのとディスったりするから嫌われるんだよ大迫とその信者は
すげー嫌いだわ、大迫

[0216 あ 2018/01/17(水) 03:56:31.36 ID:64DBookg0]

大迫は得点力不足で海外でFWとして通用しないことはもう証明されてる
だからせめてボランチでいいから試合に出ろよ
もう1ヶ月以上出てねーじゃん

それでなんでネットで本人だか信者だかが大迫を「強靭」とか絶賛する一方で、他のちゃんと試合に出てて得点も上げてるFWを「虚弱だ」とか「1トップはできない」とかディスってんだよ？

まじでクズだろこいつ
そりゃこんなクズいたらチームの雰囲気悪くなるしケルンも日本も勝てなくなるわ

[0217 あ 2018/01/17(水) 06:36:17.81 ID:ImBDQigt0]

薬とキムチ臭漂うスレだな

[0218 あ 2018/01/17(水) 06:52:40.85 ID:64DBookg0]

おはよう大迫信者

キムチが杉本のこと指すってのはわかるけど薬って誰？
つか相変わらず大迫（信者）が５ちゃんに書き込む内容ってゲスだね

[0219 あ 2018/01/17(水) 07:50:06.61 ID:RUAVlqaN0]

>>216
大迫が書き込んでるわけでもないだろに何で大迫にイライラしてんの？

[0220 あ 2018/01/17(水) 08:24:42.41 ID:/cEkzLkA0]

周りが悪いから大迫が活躍できないとか平気でいうからな。

>>199とか見てみろよ。
典型的カス大雑魚オタの言い訳三昧。
他人ディスって大雑魚は悪くないのオンパレード
嫌われてるのはそういうところまろ。

[0221 き 2018/01/17(水) 08:24:50.99 ID:vWnlwhrx0]

俺は大迫必要派だけど
大迫いらないとして、誰を入れるの？
おさまる奴いないと、全員が疲弊するよ？
縦ポンでずっと走り続けるのは、無理でしょう。
強豪には、ポストもキープも通用しないってよく見るけど、何かが通用する日本のFWって誰？

[0222 あ 2018/01/17(水) 08:35:16.11 ID:/cEkzLkA0]

大迫は点も決めてない。自分も周りも。
ケルンはこいつのせいで得点力0。
ぶっちぎり最下位。
こいつが外れてからようやく調子を取り戻している。

オタはポストプレイができるから必要とか抜かしてるが、
周りに貢献してないのはケルンでも明らか。
代表でもこいつのおかげで点取れたシーンなどほぼ皆無。
良くてアリバイ作りのプレー。
実際は勝手なオタの思い込みってところだな。

チームが苦しい時に必要なのは
そんな選手ではない。

[0223 あ 2018/01/17(水) 08:41:44.11 ID:64DBookg0]

大迫以外なら誰でもいいよ
大迫ほどチームに悪影響与えるFWはほかにいないし、少なくとも大迫より点取れるから

大迫出せばおさまるってのはウソ
ポストプレーが上手いってものウソ
じゃなけりゃケルンはぶっちぎりの最下位になんてなってない

大迫はゴールできないだけじゃなくておさまらないしポストプレーもど下手
じゃなけりゃいまだに1得点じゃないしケルンもぶっちぎりの最下位になんてなってない

大迫さえはずせば、日本の成績も必ず良くなる
大迫という疫病神外したらとたんに2連勝のケルンみたいにね

[0224 あ 2018/01/17(水) 08:42:05.81 ID:EBe2xcj00]

というか不調すぎてチームでもポスト出来てないし前も向けなくなってるのが問題
なぜか出来てる事になっててずーとそのイメージで語られてるのも問題
代表ではなくクラブで調整するべき

[0225 あ 2018/01/17(水) 08:46:51.15 ID:/cEkzLkA0]

ケルンは調整はついただろ。

監督を解任して、大迫も外すという調整がな。
その結果な実を結んでいる。

[0226 あ 2018/01/17(水) 09:15:59.26 ID:64DBookg0]

>>219 大迫は本人がかなりの確率で書き込んでるぞ
内容見れてば誰でもわかる
もはや本人じゃないという根拠がない限り本人だと思ってたほうが自然なレベル

>>225 ほんまこの通り

[0227 あ 2018/01/17(水) 09:21:45.94 ID:oahVQHde0]

攻撃のイメージだよね。
日本の攻撃の形をイメージしてみる。

大迫の攻撃のイメージは清武や柴崎。
井手口、山口だと大迫との連携で攻撃してるイメージが全く沸かない。
得点力がある攻撃的MFを持ち上げる役割

今は乾、長友、サイドの崩しからのクロスだったり、アーリーだったり
武藤、岡崎、原口
ゴール前に走りこんで来て押し込んでるイメージ
かつハードワーク


シュート力やシュート上手いなら
久保、中島、本田

[0228 あ 2018/01/17(水) 09:34:27.78 ID:64DBookg0]

ほんまクソうぜーな大迫（信者）
２行目から３行目の飛躍っぷりがひどいしもうこれ本人だろｗ

「日本の攻撃の形をイメージしてみる。
大迫の攻撃のイメージは清武や柴崎。」

なんで「日本の攻撃の形を」がしれっと次の行で「大迫の攻撃のイメージは」になってるんだよｗ

超絶本人自演乙か、本人じゃなけりゃ頭おかしいだろこれ・・・

[0229 あ 2018/01/17(水) 09:38:50.68 ID:64DBookg0]

それかサブリミナル効果みたいな洗脳効果を狙ってる業者
「日本の攻撃」を次の行で「大迫の攻撃」に書き換えてるとか、どう考えてもおかしい悪質すぎる

いずれにせよ大迫関連の書き込みはヘドが出るくらい悪質
クズすぎる
ゲスすぎる
大迫半端ないって！

[0230 ハゲ 2018/01/17(水) 10:05:57.70 ID:JIlsaPVr0]

ワントップに本田置いてトップ下に岡ちゃん

[0231 あ 2018/01/17(水) 11:02:42.50 ID:K8NEGJNB0]

>>223
大迫入って代表は立て直したんだがな
割とマジでおらんかったらW杯にすら出れてないぞ

[0232 あ 2018/01/17(水) 11:13:13.21 ID:pI1f3Nci0]

キムチくせぇやつ
誰でもいいとか日本を弱くしたい朝鮮人だろ
大迫アンチって昔からキムチくせぇやつ多いし

[0233 あ 2018/01/17(水) 11:28:08.37 ID:IXIRfvNR0]

ほとんどの日本人サカファンは大迫スゲェだけどここの狭い世界じゃキメてるかキムチ臭がする動物が暴れてるんだな

[0234 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/01/17(水) 12:30:33.67 ID:zMFBG39l0]

ワッチョイなし大迫スレでも糞民押しが荒らしている

[0235 あ 2018/01/17(水) 15:12:43.04 ID:Ibfz6k6CO]

大迫勇也 73
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1512906227/
FCケルン 大迫勇也 73
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1512885803/
FC Koeln 大迫勇也 Part60
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1463995810/
大迫勇也選手応援スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1479099725/

[0236 ぬ 2018/01/17(水) 15:22:17.40 ID:oqnwUn4y0]

>>214
それができるなら大迫がとっくに前を向いてプレイできるのに気づかないのかw
プレッシャーがきつくないときとか本戦であるのそれ？
囮なんてのはスカウティングでバレる。
桜推しは結構だがもう少し現実を見よう。

[0237 あ 2018/01/17(水) 16:02:52.43 ID:lbuPyt+gO]

>>202
岡崎は屈強な選手に守ってもらう典型的なシャドーだろ
日向に出ると急に何も出来なくなる日本人らしいFW

[0238 あ 2018/01/17(水) 16:20:24.83 ID:h37qmSQV0]

日本の戦術でFWが点取り屋になるにはそれこそジエゴコスタみたいな1人で何でもこなすタイプじゃないと無理
次善としてボール収めてから持ち上がってきた味方を使う戦術は妥当
武藤も一応試して欲しいけど

[0239 あ 2018/01/17(水) 16:45:45.45 ID:lOONU2aj0]

>>236
そんな事は気付いてる。機能させるならこれぐらい割り切らないとって事で書いた。
サイドのスタミナやネガトラの問題もかなり厳しいものになる。サイドの負荷は大きいだろうね
相手がＪリーグやアジアの強豪以外なら上手く行く可能性は高いと思う。

杉本も大迫も基本足元でもらって仕掛けるタイプだから点を取る事を優先させるなら
プレッシャーを緩めないと点を取るイメージ沸かない

[0240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/01/17(水) 17:40:19.71 ID:5Hmd6tHM0]

スアレスやベンゼマ、ルカクやバーディみたいなFWがいれば格段に楽になるけど
当然日本にはいないからな・・。

[0241 あ 2018/01/17(水) 17:58:03.76 ID:lbuPyt+gO]

まず日本人で体格と素早さを兼ね備えたアスリートが稀だからなあ
足は速くても素早くちょこまか動けないんだよな

[0242 あ 2018/01/17(水) 18:16:21.18 ID:/cEkzLkA0]

大雑魚はまずはケルンで結果を出せや。
その得意のポストプレイとやらで。

[0243 あ 2018/01/17(水) 19:06:18.51 ID:ImBDQigt0]

くっさww

[0244 あ 2018/01/17(水) 19:36:13.58 ID:HCZtWM2m0]

>>226
妄想恐ろしや

[0245 あ 2018/01/17(水) 19:42:43.86 ID:/uC4w0Kf0]

つか本当に大迫擁護する奴って頭が悪いか宗教的だな
典型的なのが　>>221　の書き込みで大迫外して誰入れるの？　ポストが収まりががキーワード
あと万能型FWってのもあったな　それ以外の用語はほとんど出てこない

大迫が代表に潜り込んできた理由って岡崎が不調で点を取れなくなってきた時期
その際にモデストの好調もあってクラブで少し点取ったからそれを理由にシレッとスタメン復帰
以降代表に居座るという形に現在までなっている

他誰を入れるか以前に誰も試していないし試せないから他の選択肢を排除したって形だな
ハーフナーは今の代表では1試合20分試されただけだし豊田はいつの間にか呼ばれなくなった
岡崎もスタメン奪われてからはもっぱらサブでゴール決めてもスタメン復帰されない
実際の所大迫スタメンなら久保をスタメン固定したほうが次があるだけいくらかマシなのだが？

[0246 あ 2018/01/17(水) 19:51:57.25 ID:XXFItZpX0]

私は日本人だけどＣＦは得点力のない大迫よりも杉本のようなストライカーがいいと思う

[0247 あ 2018/01/17(水) 20:36:49.28 ID:KnFgKdd80]

>>246
代表には水沼がいない

ピッチに水沼がいない時の杉本の得点力は今季の豊田と同じぐらい

[0248 あ 2018/01/17(水) 20:43:51.85 ID:lOONU2aj0]

>>246
水沼がいない
誰が水沼の代わりに走る？

[0249 あ 2018/01/17(水) 20:46:46.84 ID:KnFgKdd80]

2017シーズンの杉本健勇

水沼がいない時　10試合　 3得点
水沼がいる時　　24試合　19得点

判り易いｗ

杉本はソロではどこへ行っても通用しないよ
だから代表にも要らない

[0250 ふ 2018/01/17(水) 23:38:57.40 ID:QvBjN2na0]

よかった時の原口と今の水沼の両サイド見たかった

[0251 ぬ 2018/01/18(木) 00:50:02.40 ID:pjprBKq+0]

>>245
ハーフナーはもともと足元にボールが欲しい選手だし、豊田は組み立てができない。
岡崎１トップはさんざん試して結果が出ず。
ハリルが大迫にまず当てるロングカウンター主体で２トップをオプション扱いにしかしていない以上現時点では大迫以上の選手がいない。
川又はまた招集されそうなので、それ次第かな。
大迫でないとダメってことではないので代わりがいれば大迫を控えに追いやるか今のところ決まってなさそうな右SHにするかという感じ。
でも大迫にサイドやらせても宝の持ち腐れっぽいんだよね。ブンデスでやらされてるからできることはできるが。

てか久保をスタメン固定といいつつ競合に出してきたのがもっと年齢いってるハーフナー、豊田、岡崎じゃ矛盾してるだろw

[0252 あ 2018/01/18(木) 00:56:03.45 ID:v9I5zvL30]

>>245
>大迫が代表に潜り込んできた理由って岡崎が不調で点を取れなくなってきた時期

この認識が大迫肯定派との見解の違いを明確に表してるな
大迫が起用された理由は本田の不調だよ
本田の不調で岡崎も点が取れなったという順序
大迫は本田の代わりに収める役を期待されている

[0253 あ 2018/01/18(木) 01:00:14.41 ID:v9I5zvL30]

シャドー岡崎にとってのCFは本田
裏抜け職人岡崎にとってのパサーも本田
ワールドカップでの岡崎の得点を思い出してみよう
サイドからのクロスをダイレクトプレーでの得点するため
長友が上がるための時間を作っていたのも本田

[0254 あ 2018/01/18(木) 01:05:55.05 ID:v9I5zvL30]

本田の不調で岡崎も本田も得点できなくなった
本田が久保になればCFに求められる資質も変わるって話
ただ大迫がその資質を実行できるかどうかはまた別の話だが
つまり大迫否定派は過去の本田クラスの得点力が無いことを理由に否定してる
肯定派は過去の本田クラスのポストプレーに期待してる
評価してる選手は同じでも重く評価してるプレーが違うから話が噛み合って無いんだよw

[0255 あ 2018/01/18(木) 01:08:13.75 ID:v9I5zvL30]

だから俺は大迫を右サイドに起用して武藤か原口をワントップにしろといっているw
本田はそのサブで使えるし

[0256 あ 2018/01/18(木) 01:10:49.68 ID:v9I5zvL30]

岡崎はトップ下でいいわけで

[0257 あ 2018/01/18(木) 01:28:05.87 ID:xuUGFXJ8O]

パス出て来なくなるやん

[0258 あ 2018/01/18(木) 01:36:08.32 ID:v9I5zvL30]

　　武藤
原口岡崎大迫

この陣形ならハイプレスからのショートカウンターでワンチャン
右の大迫を外して浅野か久保ならDFからのロングフィードで裏抜けワンチャン

[0259 あ 2018/01/18(木) 01:41:48.97 ID:xuUGFXJ8O]

>>255
原口ワントップで一気に説得力がなくなったｗ

[0260 あ 2018/01/18(木) 01:50:57.56 ID:v9I5zvL30]

大迫ワントップの最大の難点は
ゴールに直結する中央からゴール前への飛び出しがスピードと頻度ともにイマイチなこと
ゴール量産の鍵はごっつぁんゴールに見えるような前へ飛び出すスピードとタイミング
ポストではなくゴールに向かってダイレクトプレーで決めきるプレー
武藤や原口、浅野は上手いとはいえないがスピードと運動量で
プレーの頻度を増やすことが出来るのが最大の長所
外しまくってる印象が強いのもそれだけ前段階の仕事を達成してチャンスをつくっているからこそ

[0261 あ 2018/01/18(木) 02:00:15.38 ID:xOsgzL3L0]

>>259
原口１トップは浦和時代にまで遡らないといけないからなｗ
でも結構良かった記憶はある

ブラジルW杯とブンデス移籍直前で得点ランキング上位にも入ってたから、ノーゴーラー柿谷の代わりに代表のCFで使えよと思ってた記憶がある

[0262 あ 2018/01/18(木) 02:01:15.90 ID:v9I5zvL30]

前段階の仕事を達成してチャンスをつくっている選手は相手にとっては脅威
さすがにノーマークにするわけにはいかないから
決めなくてもある程度の仕事は達成してるといえるだよね
上手くてもゆっくり来てくれるならそれなりに放置しておいても追いつけるし
他の選手のサポートも間に合ってしまう
ただ大迫の場合はポストプレーという最大の武器があるから
両者の武器を活かす為にはワントップを上記の誰かに右サイトかトップ下に大迫でいいという考え

[0263 あ 2018/01/18(木) 04:10:38.09 ID:jkMfUJzI0]

「1/17時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島　　　7　14　7ポルトガル
森岡　　　7　21　8ベルギー
岡崎　　　6　20　2イギリス
久保　　　6　21　8ベルギー
武藤　　　4　14　4ドイツ　←New!
乾　　　　 3　18　1スペイン
香川　　　3　14　4ドイツ
吉田　　　2　18　2イギリス
柴崎　　　1　9　　1スペイン
浅野　　　1　15　4ドイツ
大迫　　　1　13　4ドイツ
伊藤　　　0　10　　4ドイツ
原口　　　0　7　　4ドイツ

訂正や更新は歓迎

[0264 あ 2018/01/18(木) 05:18:00.37 ID:v9I5zvL30]

>>259
原口でいいんですw

[0265 あ 2018/01/18(木) 05:19:10.29 ID:v9I5zvL30]

>>263
乙

[0266 あ 2018/01/18(木) 07:15:41.80 ID:jkMfUJzI0]

ランキング更新するために調べてて気づいたんだが、大迫に関しては凄く興味深い、無視できないデータがある

https://soccer.yahoo.co.jp/ws/player/detail/10006994

「大迫フル出場」の試合で「ケルンは全敗」
逆に「ケルンが（待望の）勝利または引き分け」の試合では必ず「大迫は途中出場か、出場せず」

大迫フル出場で敗率100%というのはさすがに無視できない

[0267 あ 2018/01/18(木) 09:46:13.68 ID:XqD4Bt2N0]

キムチ臭たまらん
くっさいくさい

[0268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/01/18(木) 11:01:37.33 ID:zQDq+vd00]

>>264
得意のドリブルが出来なくてイライラがつのり退場する姿が目に浮かぶ

[0269 ふ 2018/01/18(木) 11:04:29.60 ID:y8fYV7Lm0]

原口はラファエルシルバのとこに収まるやん
浦和戻ってほしい

[0270 あ 2018/01/18(木) 11:08:47.10 ID:RVSZ2bNq0]

戦力外の原口大迫はW杯は諦めて日本でやったほうが良いな

[0271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/01/18(木) 11:56:09.98 ID:cKRgEUVE0]

>>251
大迫と浅野の位置を入れ替えればいいだけじゃね

[0272 あ 2018/01/18(木) 12:55:50.16 ID:+SzVbLQh0]

>>266
敗戦に貢献してるな。
素晴らしいポストプレイで味方の攻撃をブロック。

[0273 ぬ 2018/01/18(木) 14:31:25.36 ID:pjprBKq+0]

>>271
それだと現状パサーがいないので浅野のところにボールが行くまでに相手に取られて終わり。
浅野は背も低いから平面で繋ぐしかなくなる。
大迫は一応パスも出せるが、それなら大迫を控えにして右SHに清武や柴崎を入れた方がいいかも。
結局自分で突破しろっていうハリルの戦術と司令塔からのパスありきに慣れた日本人選手やサポーターの考え方の違いだよね。
本スレみてても大迫のスキル云々の前に自分が知らない戦術は理解できないって考え方のやつが少なくない。
ハリルが来る前の戦術みたいに司令塔がいるならフォーメーションも選手選考も今とはまるっきり違うはず。

[0274 あ 2018/01/18(木) 14:31:49.55 ID:oNilKrWa0]

大迫を外したら、水沼と組まないと今の豊田と同レベルの杉本が代表に入っちゃうじゃないか

ブラジルW杯の悲劇をまた繰り返したいのか？

[0275 あ 2018/01/18(木) 16:28:13.47 ID:jT3XSx8f0]

>>246
お前「私は日本人だけど」の段階で朝鮮人だって見え見えだぞ
普通の日本人は日本人であることを全く意識しないからこんな書き込みはしない
しかも推しているのが在日朝鮮人の杉本であることからさらにわかりやすい

>>274
ブラジルW杯の悲劇は大迫と柿谷を入れたことだろうが何言ってんだお前？
それまでの前田とハーフナーを押しのけてごり押しで2人をねじ込んだ結果があれだ
特に大迫なんて入った途端チームが弱くなる選手なんて疫病神以外の何物でもないわ
>>266　見てみろよ　はっきりしたデータになっているから

[0276 あ 2018/01/18(木) 16:57:02.17 ID:rMJHTKaY0]

>>275
＞それまでの前田とハーフナーを押しのけてごり押しで2人をねじ込んだ結果があれだ

いや、それだったら今だと「大迫は外すな」って理論になるんじゃないのかｗ
杉本を入れるのは俺も大反対だけどね

杉本は水沼が居ないと年間10ゴール前後の選手

一対一で勝てない、守備しない、ポストプレイできないの三重苦のCFが年間10ゴール相当は代表レベルじゃない
かつての鈴木隆行みたいなDFWなら許されるけど、地蔵の杉本じゃ嫌だな

親善試合でも機能してないし、４年前の柿谷のレベルにも達していない

[0277 あ 2018/01/18(木) 18:11:22.72 ID:xuUGFXJ8O]

確かに今の大迫はザック時代の前田と同じく要だもんな
代わりがいない

[0278 あ 2018/01/18(木) 19:51:55.38 ID:0aNNVD+80]

大雑魚オタにとっては
日本代表どころか
ケルンですら大雑魚が要だと本気で信じてそう。

哀れ。

[0279 あ 2018/01/18(木) 20:04:00.08 ID:XqD4Bt2N0]

反日大雑魚はキムチ臭い

[0280 あ 2018/01/18(木) 23:55:54.06 ID:jT3XSx8f0]

>>276
何言ってんだこいつ？本当に頓珍漢な事いっているな

ブラジルの時は大会直前にわざわざ劣るメンバーに変更したのが間違いだって言ってんの
メンバー変更自体が悪ではなく変更する必要がないのに変更したのがミスって事だ

今回は変更しなければほぼ間違いなくグループリーグ敗退だから変更したほうがいいってことだ
今の時期のメンバー変更はギャンブルに過ぎないがそれでもやった方がマシって事だ
それくらい大迫と杉本には期待できない

[0281 あ 2018/01/19(金) 01:53:25.00 ID:TOMMGtuS0]

>>273
横レスだが
そこは攻撃の起点として大迫に頑張ってもらわないとね
パサーがいないのはそのとおりでだからこそ
現状はワントップの位置でもゴールに向かって欲しい大迫が
後ろを助ける為に下がってこざるを得ない状況
大迫が下がってきてボールをもらう位置が低いから自分ではシュートまで行けないし
前に選手も居ないからスルーパスも出せない、横パスするだけになる
結果チーム全体の得点力が下がってしまう
最近のケルンは見てないが大迫がポストしたとき
前にモデストのように選手が居ればDFはそちらも警戒するため大迫自身のマークはやや緩む
こうなれば前の選手にパスも出せるし大迫がそのままシュートまで行ける展開が望める

[0282 あ 2018/01/19(金) 02:03:12.25 ID:TOMMGtuS0]

つまりチームがビルドアップするとき
どうせワントップの位置から下がってくるのであれば
守備の対応もあるし最初からやや下がった位置に居てボールを収める
そこで攻撃の起点になりワントップや逆サイドに展開する
自身へのマークが緩いならそのまま中に切れ込んでシュートなり
逆サイドからのクロスに合わせる
こっちのほうがチーム全体としても機能しそうだ
それなりの強さの相手にワントップの位置で大迫にポストとフィニッシャーのタスクをやらせるのは無理がある

[0283 あ 2018/01/19(金) 02:07:33.22 ID:gfuUB7v30]

要するにFWは鈴木隆行と柳沢みたいなのが日本代表には合ってるんだから
原口と大迫で本番は行く他ない

まあハリルじゃダメかもな

[0284 あ 2018/01/19(金) 02:19:35.40 ID:TOMMGtuS0]

ただし必ず右サイドの低い位置にいろという意味ではなく
DFとの駆け引きで高い位置に張って
後ろからのロングボールを待つパターンがあっても当然良い
右SHに清武や柴崎を入れた場合よりパスでの展開力は劣るだろうが
起点となるポストが確保できることで周囲は連動して前に走りこみやすいという利点がある
今までの位置での連動だと大迫も周囲も走る距離が長すぎるから効率悪い
大迫がポストした時点で横パスしか選択肢が無いんだから難しいよね

[0285 あ 2018/01/19(金) 02:36:50.66 ID:TOMMGtuS0]

大迫がワントップの位置で下がってポストしても
ワンタッチでトップ下なりサイドに預けつつゴール前に速攻で走り込む
そこにワンツーでスルーパスなりクロスを返してもらってシュート
これが出来る上下動の瞬発力が大迫にあればワントップでもトップ下でもいいのだが
この何メートルだかのランが遅いと縦に速くポストからフィニッシュまで行けないんだよな
だから右サイドでポストをメインにフィニッシュは他の選手に任せた方がよい
だがこうすることで決定機を作れるパターンが出来れば逆に大迫にも得点のチャンスが増える

[0286 あ 2018/01/19(金) 02:43:09.60 ID:TOMMGtuS0]

ワントップの位置にいたときよりセカンドの位置にいたほうが大迫の得点が増えてたのはこういう原理じゃないの
大迫がポストしたときには
サイドではなくゴール前に
迅速にゴール前に走りこめる選手がいたほうが良い説

[0287 あ 2018/01/19(金) 02:49:40.26 ID:TOMMGtuS0]

そういう意味でワントップ大迫のときに
トップ下香川、岡崎では３人とも短距離のスプリント力が足りず
コンビネーションが機能しきれないんだよね、本田もそうか
もう少し長い距離を走りこみながら加速力をつけてボールをもらいたいから
３列目からのスルー、つまりパサーがいないと決めきれない

[0288 あ 2018/01/19(金) 02:52:55.34 ID:kmWDM20E0]

大迫を１トップにすると的にしかならないが、その的が今の代表には必要
本当は足の速い裏抜けタイプの後ろでプレーする方が良い
理由は281のコメに書いてある。
DFが大迫に強くきたらノーモーションでDFの裏に出せたりも出来る。
ただ中盤の守備人数は減るのが悩みどころ　
4141なら９枚ブロックを組める。4411なら８枚
８枚で守れるのか？って所がある
もしチームのポジショニングが良くなれば的は無くても良いから大迫は外しても良い

[0289 あ 2018/01/19(金) 02:56:44.57 ID:TOMMGtuS0]

解決策は右サイド大迫
ワントップに速い選手
こうすればトップ下に久保も香川も岡崎も柴崎も使える

[0290 あ 2018/01/19(金) 02:59:55.71 ID:TOMMGtuS0]

そうすればパサーの必要性が下がり
ボランチから後ろは守備的な選手で固められるという利点がある

[0291 あ 2018/01/19(金) 03:02:30.17 ID:TOMMGtuS0]

いまのままではパサーがいないから得点ができなーいで引き分けか負け

[0292 あ 2018/01/19(金) 03:03:59.91 ID:kmWDM20E0]

ヴァーディの後ろに岡崎、モデストの後ろに大迫で機能したのに
この２人を１トップでやらせてもクラブの通りに行かないのは誰でも予想付くだろ
ハリルも機能しにくいのは分かってるはず
何故１トップをやらせたのかが気になる。

[0293 あ 2018/01/19(金) 03:08:16.06 ID:2anRGOVd0]

大迫はベンゼマみたいな選手だからね。
レアルでも大迫みたいな選手が必要なんだよ。

[0294 あ 2018/01/19(金) 03:20:40.33 ID:HpVFRg3K0]

>>290
４バックを全員CBの選手を並べ、ワールドクラスのアタッカー、ストライカーばかりを揃えたがベスト８でドイツに0-4で敗北
4-1-5と揶揄された監督マラドーナのアルゼンチン


　　　　イグアイン　テベス　

　ディマリア　メッシ　マキシロドリゲス

　　　　　マスチェラーノ

　　　CB　　CB　　CB　　CB

　　　　　　　GK

[0295 あ 2018/01/19(金) 03:32:39.95 ID:9q3TuhGA0]

大雑魚オタによる妄想の垂れ流しがここのところ酷くなってきたな。
大雑魚のプレーが本当に効果的なら、ケルンはもっとマシな順位にいる。

ケルンですら疫病神扱いの奴が、
レアルで必要なわけないだろ。
ベンゼマとそんな雑魚並べてる時点で
頭イかれてるとしかおめえない。

[0296 あ 2018/01/19(金) 03:34:44.31 ID:gTHvm8mo0]

お前ずっと同じこと言ってるよな

[0297 あ 2018/01/19(金) 03:37:51.55 ID:TOMMGtuS0]

>>292
ハリルの武藤への評価が低いみたいな書き込みをたまに見かけるけど
おれ自身は逆に武藤は高く評価されていると勝手に思っていて
怪我する前に親善だったかイラン戦でワントップ抜擢されてるんだよね
だからパフォーマンスが戻ったら武藤ワントップは十分あると思っていて
次に台頭したワントップで大迫が起用された直後に何点か連続で決めてたからそのまま起用かと
クラブでの構成より代表で実際に得点を取れた、勝てた形を継続みたいなね
あとは>>288に書いてあるとおり4141なら９枚ブロックを組めるからだと思うわ
強豪相手を想定した９枚ブロック、なんならゼロトップ
ポジトラで理想としては大迫の前に両サイドのどちらかが上がって欲しいんだろうね

[0298 あ 2018/01/19(金) 03:50:51.52 ID:TOMMGtuS0]

>>294
右サイドの大迫が起点になれれば
トップ下の久保や香川、柴崎と一定の連携やパスの提供が見込めるから
猟犬タイプの選手を揃えているよりはショートパスだがパスが通りやすくなると思うんだがね
しかもそれ２トップじゃねw

[0299 あ 2018/01/19(金) 03:53:10.34 ID:9q3TuhGA0]

同じ妄想垂れ流してるのは
大雑魚オタの方だろ。

役に立ってないのに
妄想垂れ流してるから
鸚鵡返しされてるだけだぞ。

[0300 あ 2018/01/19(金) 03:57:11.81 ID:TOMMGtuS0]

　　　　　武藤（原口）
乾（原口）調子の良い誰か　大迫（久保or本田）
　　　　井手口　今野（山口）
　　　　いつもの４人

４−２−３−１　　　　　　　　　　　

[0301 あ 2018/01/19(金) 03:59:40.04 ID:TOMMGtuS0]

まあ他にも浅野や小林悠も調子しだいで使いたいよね