日本代表FW統一スレ Part890

[0001 あ 2017/12/26(火) 17:09:21.76 ID:die8vZiQ0]

冬期間は書き込みが減るだろうしスレ落ちしたら嫌だからワッチョイしなかったし！
前スレ
日本代表FW統一スレ Part889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512878252/

[0235 あ 2018/01/17(水) 15:12:43.04 ID:Ibfz6k6CO]

大迫勇也 73
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1512906227/
FCケルン 大迫勇也 73
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1512885803/
FC Koeln 大迫勇也 Part60
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1463995810/
大迫勇也選手応援スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wc/1479099725/

[0236 ぬ 2018/01/17(水) 15:22:17.40 ID:oqnwUn4y0]

>>214
それができるなら大迫がとっくに前を向いてプレイできるのに気づかないのかw
プレッシャーがきつくないときとか本戦であるのそれ？
囮なんてのはスカウティングでバレる。
桜推しは結構だがもう少し現実を見よう。

[0237 あ 2018/01/17(水) 16:02:52.43 ID:lbuPyt+gO]

>>202
岡崎は屈強な選手に守ってもらう典型的なシャドーだろ
日向に出ると急に何も出来なくなる日本人らしいFW

[0238 あ 2018/01/17(水) 16:20:24.83 ID:h37qmSQV0]

日本の戦術でFWが点取り屋になるにはそれこそジエゴコスタみたいな1人で何でもこなすタイプじゃないと無理
次善としてボール収めてから持ち上がってきた味方を使う戦術は妥当
武藤も一応試して欲しいけど

[0239 あ 2018/01/17(水) 16:45:45.45 ID:lOONU2aj0]

>>236
そんな事は気付いてる。機能させるならこれぐらい割り切らないとって事で書いた。
サイドのスタミナやネガトラの問題もかなり厳しいものになる。サイドの負荷は大きいだろうね
相手がＪリーグやアジアの強豪以外なら上手く行く可能性は高いと思う。

杉本も大迫も基本足元でもらって仕掛けるタイプだから点を取る事を優先させるなら
プレッシャーを緩めないと点を取るイメージ沸かない

[0240 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/01/17(水) 17:40:19.71 ID:5Hmd6tHM0]

スアレスやベンゼマ、ルカクやバーディみたいなFWがいれば格段に楽になるけど
当然日本にはいないからな・・。

[0241 あ 2018/01/17(水) 17:58:03.76 ID:lbuPyt+gO]

まず日本人で体格と素早さを兼ね備えたアスリートが稀だからなあ
足は速くても素早くちょこまか動けないんだよな

[0242 あ 2018/01/17(水) 18:16:21.18 ID:/cEkzLkA0]

大雑魚はまずはケルンで結果を出せや。
その得意のポストプレイとやらで。

[0243 あ 2018/01/17(水) 19:06:18.51 ID:ImBDQigt0]

くっさww

[0244 あ 2018/01/17(水) 19:36:13.58 ID:HCZtWM2m0]

>>226
妄想恐ろしや

[0245 あ 2018/01/17(水) 19:42:43.86 ID:/uC4w0Kf0]

つか本当に大迫擁護する奴って頭が悪いか宗教的だな
典型的なのが　>>221　の書き込みで大迫外して誰入れるの？　ポストが収まりががキーワード
あと万能型FWってのもあったな　それ以外の用語はほとんど出てこない

大迫が代表に潜り込んできた理由って岡崎が不調で点を取れなくなってきた時期
その際にモデストの好調もあってクラブで少し点取ったからそれを理由にシレッとスタメン復帰
以降代表に居座るという形に現在までなっている

他誰を入れるか以前に誰も試していないし試せないから他の選択肢を排除したって形だな
ハーフナーは今の代表では1試合20分試されただけだし豊田はいつの間にか呼ばれなくなった
岡崎もスタメン奪われてからはもっぱらサブでゴール決めてもスタメン復帰されない
実際の所大迫スタメンなら久保をスタメン固定したほうが次があるだけいくらかマシなのだが？

[0246 あ 2018/01/17(水) 19:51:57.25 ID:XXFItZpX0]

私は日本人だけどＣＦは得点力のない大迫よりも杉本のようなストライカーがいいと思う

[0247 あ 2018/01/17(水) 20:36:49.28 ID:KnFgKdd80]

>>246
代表には水沼がいない

ピッチに水沼がいない時の杉本の得点力は今季の豊田と同じぐらい

[0248 あ 2018/01/17(水) 20:43:51.85 ID:lOONU2aj0]

>>246
水沼がいない
誰が水沼の代わりに走る？

[0249 あ 2018/01/17(水) 20:46:46.84 ID:KnFgKdd80]

2017シーズンの杉本健勇

水沼がいない時　10試合　 3得点
水沼がいる時　　24試合　19得点

判り易いｗ

杉本はソロではどこへ行っても通用しないよ
だから代表にも要らない

[0250 ふ 2018/01/17(水) 23:38:57.40 ID:QvBjN2na0]

よかった時の原口と今の水沼の両サイド見たかった

[0251 ぬ 2018/01/18(木) 00:50:02.40 ID:pjprBKq+0]

>>245
ハーフナーはもともと足元にボールが欲しい選手だし、豊田は組み立てができない。
岡崎１トップはさんざん試して結果が出ず。
ハリルが大迫にまず当てるロングカウンター主体で２トップをオプション扱いにしかしていない以上現時点では大迫以上の選手がいない。
川又はまた招集されそうなので、それ次第かな。
大迫でないとダメってことではないので代わりがいれば大迫を控えに追いやるか今のところ決まってなさそうな右SHにするかという感じ。
でも大迫にサイドやらせても宝の持ち腐れっぽいんだよね。ブンデスでやらされてるからできることはできるが。

てか久保をスタメン固定といいつつ競合に出してきたのがもっと年齢いってるハーフナー、豊田、岡崎じゃ矛盾してるだろw

[0252 あ 2018/01/18(木) 00:56:03.45 ID:v9I5zvL30]

>>245
>大迫が代表に潜り込んできた理由って岡崎が不調で点を取れなくなってきた時期

この認識が大迫肯定派との見解の違いを明確に表してるな
大迫が起用された理由は本田の不調だよ
本田の不調で岡崎も点が取れなったという順序
大迫は本田の代わりに収める役を期待されている

[0253 あ 2018/01/18(木) 01:00:14.41 ID:v9I5zvL30]

シャドー岡崎にとってのCFは本田
裏抜け職人岡崎にとってのパサーも本田
ワールドカップでの岡崎の得点を思い出してみよう
サイドからのクロスをダイレクトプレーでの得点するため
長友が上がるための時間を作っていたのも本田

[0254 あ 2018/01/18(木) 01:05:55.05 ID:v9I5zvL30]

本田の不調で岡崎も本田も得点できなくなった
本田が久保になればCFに求められる資質も変わるって話
ただ大迫がその資質を実行できるかどうかはまた別の話だが
つまり大迫否定派は過去の本田クラスの得点力が無いことを理由に否定してる
肯定派は過去の本田クラスのポストプレーに期待してる
評価してる選手は同じでも重く評価してるプレーが違うから話が噛み合って無いんだよw

[0255 あ 2018/01/18(木) 01:08:13.75 ID:v9I5zvL30]

だから俺は大迫を右サイドに起用して武藤か原口をワントップにしろといっているw
本田はそのサブで使えるし

[0256 あ 2018/01/18(木) 01:10:49.68 ID:v9I5zvL30]

岡崎はトップ下でいいわけで

[0257 あ 2018/01/18(木) 01:28:05.87 ID:xuUGFXJ8O]

パス出て来なくなるやん

[0258 あ 2018/01/18(木) 01:36:08.32 ID:v9I5zvL30]

　　武藤
原口岡崎大迫

この陣形ならハイプレスからのショートカウンターでワンチャン
右の大迫を外して浅野か久保ならDFからのロングフィードで裏抜けワンチャン

[0259 あ 2018/01/18(木) 01:41:48.97 ID:xuUGFXJ8O]

>>255
原口ワントップで一気に説得力がなくなったｗ

[0260 あ 2018/01/18(木) 01:50:57.56 ID:v9I5zvL30]

大迫ワントップの最大の難点は
ゴールに直結する中央からゴール前への飛び出しがスピードと頻度ともにイマイチなこと
ゴール量産の鍵はごっつぁんゴールに見えるような前へ飛び出すスピードとタイミング
ポストではなくゴールに向かってダイレクトプレーで決めきるプレー
武藤や原口、浅野は上手いとはいえないがスピードと運動量で
プレーの頻度を増やすことが出来るのが最大の長所
外しまくってる印象が強いのもそれだけ前段階の仕事を達成してチャンスをつくっているからこそ

[0261 あ 2018/01/18(木) 02:00:15.38 ID:xOsgzL3L0]

>>259
原口１トップは浦和時代にまで遡らないといけないからなｗ
でも結構良かった記憶はある

ブラジルW杯とブンデス移籍直前で得点ランキング上位にも入ってたから、ノーゴーラー柿谷の代わりに代表のCFで使えよと思ってた記憶がある

[0262 あ 2018/01/18(木) 02:01:15.90 ID:v9I5zvL30]

前段階の仕事を達成してチャンスをつくっている選手は相手にとっては脅威
さすがにノーマークにするわけにはいかないから
決めなくてもある程度の仕事は達成してるといえるだよね
上手くてもゆっくり来てくれるならそれなりに放置しておいても追いつけるし
他の選手のサポートも間に合ってしまう
ただ大迫の場合はポストプレーという最大の武器があるから
両者の武器を活かす為にはワントップを上記の誰かに右サイトかトップ下に大迫でいいという考え

[0263 あ 2018/01/18(木) 04:10:38.09 ID:jkMfUJzI0]

「1/17時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島　　　7　14　7ポルトガル
森岡　　　7　21　8ベルギー
岡崎　　　6　20　2イギリス
久保　　　6　21　8ベルギー
武藤　　　4　14　4ドイツ　←New!
乾　　　　 3　18　1スペイン
香川　　　3　14　4ドイツ
吉田　　　2　18　2イギリス
柴崎　　　1　9　　1スペイン
浅野　　　1　15　4ドイツ
大迫　　　1　13　4ドイツ
伊藤　　　0　10　　4ドイツ
原口　　　0　7　　4ドイツ

訂正や更新は歓迎

[0264 あ 2018/01/18(木) 05:18:00.37 ID:v9I5zvL30]

>>259
原口でいいんですw

[0265 あ 2018/01/18(木) 05:19:10.29 ID:v9I5zvL30]

>>263
乙

[0266 あ 2018/01/18(木) 07:15:41.80 ID:jkMfUJzI0]

ランキング更新するために調べてて気づいたんだが、大迫に関しては凄く興味深い、無視できないデータがある

https://soccer.yahoo.co.jp/ws/player/detail/10006994

「大迫フル出場」の試合で「ケルンは全敗」
逆に「ケルンが（待望の）勝利または引き分け」の試合では必ず「大迫は途中出場か、出場せず」

大迫フル出場で敗率100%というのはさすがに無視できない

[0267 あ 2018/01/18(木) 09:46:13.68 ID:XqD4Bt2N0]

キムチ臭たまらん
くっさいくさい

[0268 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/01/18(木) 11:01:37.33 ID:zQDq+vd00]

>>264
得意のドリブルが出来なくてイライラがつのり退場する姿が目に浮かぶ

[0269 ふ 2018/01/18(木) 11:04:29.60 ID:y8fYV7Lm0]

原口はラファエルシルバのとこに収まるやん
浦和戻ってほしい

[0270 あ 2018/01/18(木) 11:08:47.10 ID:RVSZ2bNq0]

戦力外の原口大迫はW杯は諦めて日本でやったほうが良いな

[0271 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/01/18(木) 11:56:09.98 ID:cKRgEUVE0]

>>251
大迫と浅野の位置を入れ替えればいいだけじゃね

[0272 あ 2018/01/18(木) 12:55:50.16 ID:+SzVbLQh0]

>>266
敗戦に貢献してるな。
素晴らしいポストプレイで味方の攻撃をブロック。

[0273 ぬ 2018/01/18(木) 14:31:25.36 ID:pjprBKq+0]

>>271
それだと現状パサーがいないので浅野のところにボールが行くまでに相手に取られて終わり。
浅野は背も低いから平面で繋ぐしかなくなる。
大迫は一応パスも出せるが、それなら大迫を控えにして右SHに清武や柴崎を入れた方がいいかも。
結局自分で突破しろっていうハリルの戦術と司令塔からのパスありきに慣れた日本人選手やサポーターの考え方の違いだよね。
本スレみてても大迫のスキル云々の前に自分が知らない戦術は理解できないって考え方のやつが少なくない。
ハリルが来る前の戦術みたいに司令塔がいるならフォーメーションも選手選考も今とはまるっきり違うはず。

[0274 あ 2018/01/18(木) 14:31:49.55 ID:oNilKrWa0]

大迫を外したら、水沼と組まないと今の豊田と同レベルの杉本が代表に入っちゃうじゃないか

ブラジルW杯の悲劇をまた繰り返したいのか？

[0275 あ 2018/01/18(木) 16:28:13.47 ID:jT3XSx8f0]

>>246
お前「私は日本人だけど」の段階で朝鮮人だって見え見えだぞ
普通の日本人は日本人であることを全く意識しないからこんな書き込みはしない
しかも推しているのが在日朝鮮人の杉本であることからさらにわかりやすい

>>274
ブラジルW杯の悲劇は大迫と柿谷を入れたことだろうが何言ってんだお前？
それまでの前田とハーフナーを押しのけてごり押しで2人をねじ込んだ結果があれだ
特に大迫なんて入った途端チームが弱くなる選手なんて疫病神以外の何物でもないわ
>>266　見てみろよ　はっきりしたデータになっているから

[0276 あ 2018/01/18(木) 16:57:02.17 ID:rMJHTKaY0]

>>275
＞それまでの前田とハーフナーを押しのけてごり押しで2人をねじ込んだ結果があれだ

いや、それだったら今だと「大迫は外すな」って理論になるんじゃないのかｗ
杉本を入れるのは俺も大反対だけどね

杉本は水沼が居ないと年間10ゴール前後の選手

一対一で勝てない、守備しない、ポストプレイできないの三重苦のCFが年間10ゴール相当は代表レベルじゃない
かつての鈴木隆行みたいなDFWなら許されるけど、地蔵の杉本じゃ嫌だな

親善試合でも機能してないし、４年前の柿谷のレベルにも達していない

[0277 あ 2018/01/18(木) 18:11:22.72 ID:xuUGFXJ8O]

確かに今の大迫はザック時代の前田と同じく要だもんな
代わりがいない

[0278 あ 2018/01/18(木) 19:51:55.38 ID:0aNNVD+80]

大雑魚オタにとっては
日本代表どころか
ケルンですら大雑魚が要だと本気で信じてそう。

哀れ。

[0279 あ 2018/01/18(木) 20:04:00.08 ID:XqD4Bt2N0]

反日大雑魚はキムチ臭い

[0280 あ 2018/01/18(木) 23:55:54.06 ID:jT3XSx8f0]

>>276
何言ってんだこいつ？本当に頓珍漢な事いっているな

ブラジルの時は大会直前にわざわざ劣るメンバーに変更したのが間違いだって言ってんの
メンバー変更自体が悪ではなく変更する必要がないのに変更したのがミスって事だ

今回は変更しなければほぼ間違いなくグループリーグ敗退だから変更したほうがいいってことだ
今の時期のメンバー変更はギャンブルに過ぎないがそれでもやった方がマシって事だ
それくらい大迫と杉本には期待できない

[0281 あ 2018/01/19(金) 01:53:25.00 ID:TOMMGtuS0]

>>273
横レスだが
そこは攻撃の起点として大迫に頑張ってもらわないとね
パサーがいないのはそのとおりでだからこそ
現状はワントップの位置でもゴールに向かって欲しい大迫が
後ろを助ける為に下がってこざるを得ない状況
大迫が下がってきてボールをもらう位置が低いから自分ではシュートまで行けないし
前に選手も居ないからスルーパスも出せない、横パスするだけになる
結果チーム全体の得点力が下がってしまう
最近のケルンは見てないが大迫がポストしたとき
前にモデストのように選手が居ればDFはそちらも警戒するため大迫自身のマークはやや緩む
こうなれば前の選手にパスも出せるし大迫がそのままシュートまで行ける展開が望める

[0282 あ 2018/01/19(金) 02:03:12.25 ID:TOMMGtuS0]

つまりチームがビルドアップするとき
どうせワントップの位置から下がってくるのであれば
守備の対応もあるし最初からやや下がった位置に居てボールを収める
そこで攻撃の起点になりワントップや逆サイドに展開する
自身へのマークが緩いならそのまま中に切れ込んでシュートなり
逆サイドからのクロスに合わせる
こっちのほうがチーム全体としても機能しそうだ
それなりの強さの相手にワントップの位置で大迫にポストとフィニッシャーのタスクをやらせるのは無理がある

[0283 あ 2018/01/19(金) 02:07:33.22 ID:gfuUB7v30]

要するにFWは鈴木隆行と柳沢みたいなのが日本代表には合ってるんだから
原口と大迫で本番は行く他ない

まあハリルじゃダメかもな

[0284 あ 2018/01/19(金) 02:19:35.40 ID:TOMMGtuS0]

ただし必ず右サイドの低い位置にいろという意味ではなく
DFとの駆け引きで高い位置に張って
後ろからのロングボールを待つパターンがあっても当然良い
右SHに清武や柴崎を入れた場合よりパスでの展開力は劣るだろうが
起点となるポストが確保できることで周囲は連動して前に走りこみやすいという利点がある
今までの位置での連動だと大迫も周囲も走る距離が長すぎるから効率悪い
大迫がポストした時点で横パスしか選択肢が無いんだから難しいよね

[0285 あ 2018/01/19(金) 02:36:50.66 ID:TOMMGtuS0]

大迫がワントップの位置で下がってポストしても
ワンタッチでトップ下なりサイドに預けつつゴール前に速攻で走り込む
そこにワンツーでスルーパスなりクロスを返してもらってシュート
これが出来る上下動の瞬発力が大迫にあればワントップでもトップ下でもいいのだが
この何メートルだかのランが遅いと縦に速くポストからフィニッシュまで行けないんだよな
だから右サイドでポストをメインにフィニッシュは他の選手に任せた方がよい
だがこうすることで決定機を作れるパターンが出来れば逆に大迫にも得点のチャンスが増える

[0286 あ 2018/01/19(金) 02:43:09.60 ID:TOMMGtuS0]

ワントップの位置にいたときよりセカンドの位置にいたほうが大迫の得点が増えてたのはこういう原理じゃないの
大迫がポストしたときには
サイドではなくゴール前に
迅速にゴール前に走りこめる選手がいたほうが良い説

[0287 あ 2018/01/19(金) 02:49:40.26 ID:TOMMGtuS0]

そういう意味でワントップ大迫のときに
トップ下香川、岡崎では３人とも短距離のスプリント力が足りず
コンビネーションが機能しきれないんだよね、本田もそうか
もう少し長い距離を走りこみながら加速力をつけてボールをもらいたいから
３列目からのスルー、つまりパサーがいないと決めきれない

[0288 あ 2018/01/19(金) 02:52:55.34 ID:kmWDM20E0]

大迫を１トップにすると的にしかならないが、その的が今の代表には必要
本当は足の速い裏抜けタイプの後ろでプレーする方が良い
理由は281のコメに書いてある。
DFが大迫に強くきたらノーモーションでDFの裏に出せたりも出来る。
ただ中盤の守備人数は減るのが悩みどころ　
4141なら９枚ブロックを組める。4411なら８枚
８枚で守れるのか？って所がある
もしチームのポジショニングが良くなれば的は無くても良いから大迫は外しても良い

[0289 あ 2018/01/19(金) 02:56:44.57 ID:TOMMGtuS0]

解決策は右サイド大迫
ワントップに速い選手
こうすればトップ下に久保も香川も岡崎も柴崎も使える

[0290 あ 2018/01/19(金) 02:59:55.71 ID:TOMMGtuS0]

そうすればパサーの必要性が下がり
ボランチから後ろは守備的な選手で固められるという利点がある

[0291 あ 2018/01/19(金) 03:02:30.17 ID:TOMMGtuS0]

いまのままではパサーがいないから得点ができなーいで引き分けか負け

[0292 あ 2018/01/19(金) 03:03:59.91 ID:kmWDM20E0]

ヴァーディの後ろに岡崎、モデストの後ろに大迫で機能したのに
この２人を１トップでやらせてもクラブの通りに行かないのは誰でも予想付くだろ
ハリルも機能しにくいのは分かってるはず
何故１トップをやらせたのかが気になる。

[0293 あ 2018/01/19(金) 03:08:16.06 ID:2anRGOVd0]

大迫はベンゼマみたいな選手だからね。
レアルでも大迫みたいな選手が必要なんだよ。

[0294 あ 2018/01/19(金) 03:20:40.33 ID:HpVFRg3K0]

>>290
４バックを全員CBの選手を並べ、ワールドクラスのアタッカー、ストライカーばかりを揃えたがベスト８でドイツに0-4で敗北
4-1-5と揶揄された監督マラドーナのアルゼンチン


　　　　イグアイン　テベス　

　ディマリア　メッシ　マキシロドリゲス

　　　　　マスチェラーノ

　　　CB　　CB　　CB　　CB

　　　　　　　GK

[0295 あ 2018/01/19(金) 03:32:39.95 ID:9q3TuhGA0]

大雑魚オタによる妄想の垂れ流しがここのところ酷くなってきたな。
大雑魚のプレーが本当に効果的なら、ケルンはもっとマシな順位にいる。

ケルンですら疫病神扱いの奴が、
レアルで必要なわけないだろ。
ベンゼマとそんな雑魚並べてる時点で
頭イかれてるとしかおめえない。

[0296 あ 2018/01/19(金) 03:34:44.31 ID:gTHvm8mo0]

お前ずっと同じこと言ってるよな

[0297 あ 2018/01/19(金) 03:37:51.55 ID:TOMMGtuS0]

>>292
ハリルの武藤への評価が低いみたいな書き込みをたまに見かけるけど
おれ自身は逆に武藤は高く評価されていると勝手に思っていて
怪我する前に親善だったかイラン戦でワントップ抜擢されてるんだよね
だからパフォーマンスが戻ったら武藤ワントップは十分あると思っていて
次に台頭したワントップで大迫が起用された直後に何点か連続で決めてたからそのまま起用かと
クラブでの構成より代表で実際に得点を取れた、勝てた形を継続みたいなね
あとは>>288に書いてあるとおり4141なら９枚ブロックを組めるからだと思うわ
強豪相手を想定した９枚ブロック、なんならゼロトップ
ポジトラで理想としては大迫の前に両サイドのどちらかが上がって欲しいんだろうね

[0298 あ 2018/01/19(金) 03:50:51.52 ID:TOMMGtuS0]

>>294
右サイドの大迫が起点になれれば
トップ下の久保や香川、柴崎と一定の連携やパスの提供が見込めるから
猟犬タイプの選手を揃えているよりはショートパスだがパスが通りやすくなると思うんだがね
しかもそれ２トップじゃねw

[0299 あ 2018/01/19(金) 03:53:10.34 ID:9q3TuhGA0]

同じ妄想垂れ流してるのは
大雑魚オタの方だろ。

役に立ってないのに
妄想垂れ流してるから
鸚鵡返しされてるだけだぞ。

[0300 あ 2018/01/19(金) 03:57:11.81 ID:TOMMGtuS0]

　　　　　武藤（原口）
乾（原口）調子の良い誰か　大迫（久保or本田）
　　　　井手口　今野（山口）
　　　　いつもの４人

４−２−３−１　　　　　　　　　　　

[0301 あ 2018/01/19(金) 03:59:40.04 ID:TOMMGtuS0]

まあ他にも浅野や小林悠も調子しだいで使いたいよね

[0302 あ 2018/01/19(金) 04:03:12.16 ID:TOMMGtuS0]

アンカーやボランチにロングボール蹴れるゲームメイカーもいれたいが
守備的に脆くなるからどうしても高い位置からのプレスでボール奪って
ショートパスやワンタッチ、ダイレクトパスでシュートまで行ける選手を前に置く

[0303 あ 2018/01/19(金) 04:07:28.94 ID:TOMMGtuS0]

ワントップが走れる選手ならトップ下に清武もいいね

[0304 ふ 2018/01/19(金) 05:12:27.78 ID:44ZnbZw60]

作戦名日本山脈
ハーフナー
都倉大迫杉本川又
槙野中澤吉田植田酒井
シュミットダニエル

[0305 あ 2018/01/19(金) 06:10:53.69 ID:9X1VYXUO0]

大迫はベンゼマみたいな選手だからね。 ←なわけねーだろ
フル出場の敗率が１００パーセント（引き分けすらできない、正真正銘の全敗）の大迫のどこがベンゼマなんだよ
信者は相変わらず頭湧いてんな

[0306 あ 2018/01/19(金) 08:29:09.33 ID:foT4E/nJ0]

戦術や戦い方より奪われずに攻撃することが出来るセンスの持ち主を集めて連係深めればいい話
センスの中心は視野の広さと頭脳だと思ってるテクやフィジカルが必要なのは言うまでもない
ターンオーバーしてからただの1度も同じメンバーで戦えてないのはセンスのある選手がいないのかハリルが呼べてないからだよ

[0307 あ 2018/01/19(金) 08:44:03.75 ID:NoFqP6BnO]

香川とか言ってる人は正気か？
厳しい試合で散々弱点になったのを見てないのか

[0308 あ 2018/01/19(金) 12:06:42.30 ID:kmWDM20E0]

大迫１トップだとWC本戦ではサンドバッグになる可能性が高い
両サイドのスタミナのある内は目立たないが切れた頃は多分前半30分あたりから押し込まれる。
大迫自身がDFラインの裏への恐怖を植え付ける事が出来ないからラインを上げられて押し込まれる。
サイドは守備からフィニッシュと走る距離も長く負荷も大きいので最悪怪我に繋がる
なのでWC本戦は浅野が１トップになると予想
浅野だとDFは裏の恐怖が強くなるのでラインを上げるのも慎重になる。

[0309 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/01/19(金) 13:21:08.66 ID:uo0ELxGw0]

>>305
ベンゼマはオフザボールも抜群にいいからな
鹿島時代から大迫はオフザボールが弱い

オフザボールのいいヘナギとオンザボールのいい大迫が合体すればベンゼマだった

[0310 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/01/19(金) 13:28:58.89 ID:uo0ELxGw0]

そもそもFWの選手として10年以上のプロキャリアなのに
二けた得点の実績がたった1回しかない大迫に得点力を求めるのか

得点力の低い大迫師匠に求められてるのは師匠役として前線の溜めやキープ

他に大迫と同様のプレイが出来る選手がいない以上
たとえクラブでは不調でも大迫を23人の枠から外すっていう選択はあり得ないだろ

23人のメンバーから外せないのは本田も同様
本田の他には代表でここ一番の場面で決められる選手がいないから

[0311 あ 2018/01/19(金) 15:38:10.59 ID:tYkCf4zE0]

>>310
そもそも得点力の低いFWなんて世界中どこからも求められませんが？
こういう思想そのものがクレイジーですわはっきり言って

ポストだボールキープだなんて言い訳で今までも情弱なサッカーファンを洗脳してきたから
大迫みたいな何もない選手でも代表に潜り込ませることができた
通常ならこんな選手は数回代表に選ばれてもすぐに忘れ去られる
それが代表チームの主力でレギュラーですよ日本代表はこの時点でおかしい

まず基地外みたいなポストだボールキープだの思想から撤廃しないと
FWに求められるものは得点力と得点に絡む仕事でそれ以外の何物でもない
>>310　のような思想をヨーロッパのサッカーファンにに聞かせると変人扱いされるぞ

[0312 あ 2018/01/19(金) 16:46:47.60 ID:9X1VYXUO0]

大迫は2017年はケルンでFWとして最長出場時間なのにわずか1点
チームも未勝利、得点・失点ともにリーグ最下位

そんな大迫の「前線の溜めやキープ」（笑）がなんで日本代表に必要なんだよ
明らかにチームを負けさせるだけの疫病神プレーじゃん

実際大迫外した途端チーム初勝利＆2連勝
データは大迫の存在とプレーがチームにとって必要どころか有害と証明している

[0313 あ 2018/01/19(金) 17:10:38.64 ID:30A0Hkvj0]

>>312
鈴木師匠もそんなもんやったで

そして師匠を外したジーコがどうなったか、ドイツＷ杯を観てれば分るな？

[0314 あ 2018/01/19(金) 17:58:20.85 ID:iMe2ZmJU0]

師匠はラッキーだったかもしれんが
得点も決めてる。本田も同様。

大雑魚と一緒にすんな。
結局点取れないカスはいらん。

[0315 あ 2018/01/19(金) 19:50:57.84 ID:foT4E/nJ0]

Ｊ出れもしないで在日マネーでゴリ推しされてる杉本はどうなん？

[0316 あ 2018/01/19(金) 23:44:58.13 ID:9X1VYXUO0]

信者いわく「得点力低くても大迫はチームに不可欠（キリッ）」
そんな大迫勇也の得点力以外での半端ない記録

出場したリーグ戦で0勝3分10敗の「一人未勝利記録」←継続中！
フル出場では引き分けすら出来ない、0勝0分8敗の「フル出場全敗記録」←継続中！

確かに得点以外の部分でも（相手）チームに不可欠（な疫病神）だな

[0317 あ 2018/01/20(土) 07:23:01.22 ID:gFhLAhPJ0]

大迫は2年前にボランチにコンバートしてれば良かった選手
ポストできないFWは数多くいるが裏抜けを狙わない、ゴール前に飛び込まないFWはFWでは無い
南アの本田の時みたいにチームが０トップと意識していればまだそういう戦術だと解るが
ハリルはそういう意図を持っていない
大迫をストライカーとして起用するのは間違い
どうしても使うのであれば偽物のCFだという意図をチームに持たせないと

[0318 あ 2018/01/20(土) 07:58:56.32 ID:dOnG4k6m0]

サイドに展開した時はゴール前に飛び込んでるがマイナスのクロスが多くて大迫に来ない
大迫の飛び込む場所が悪いんかな

[0319 あ 2018/01/20(土) 09:45:17.35 ID:nCmNInoJ0]

大迫はポジショニングセンスが無いだけ。
こいつが裏抜けで点取ってるシーンなんてほぼ皆無。

岡崎や武藤が持ってるストライカーの資質はこいつには明らかにない。それが致命的。

[0320 あ 2018/01/20(土) 09:55:42.92 ID:xvYBUG1Q0]

一人で何回書き込んでんだよ!!
キムチ臭いんだよ!!!!!

[0321 あ 2018/01/20(土) 14:16:44.55 ID:3n9wKDHeO]

>>317
ポスト出来ないFWじゃあ強力なFWのシャドーになるしかないじゃん
代表じゃ点も取れなくなるし欠陥品過ぎるわ

[0322 あ 2018/01/20(土) 15:08:45.01 ID:nb0B2e6S0]

今でも十分オッサンジャパンと呼べるのに、本田と香川まで入れたら平均年齢30歳超えるんじゃないの？

今野　36
長谷部　35
岡崎　32
長友　32
吉田　31
---------------
本田　32
香川　30

※上記の年齢は2018年度に迎える年齢（誕生日前も含む）

[0323 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/01/20(土) 16:56:34.56 ID:s92QtWHX0]

どや嶋さんがいないけど

[0324 あ 2018/01/20(土) 17:12:50.69 ID:LKaEo9gw0]

ハリルは武藤を隠してるよ
インタビュー読むと情報戦意識してるのがわかる

[0325 あ 2018/01/20(土) 17:57:56.75 ID:nb0B2e6S0]

>>323
川島ね、ありがとう
ついでに槙野も忘れてたわｗ

川島　36
今野　36
長谷部　35
岡崎　32
長友　32
槙野　31
吉田　31
---------------
本田　32
香川　30

オッサンジャパンどころか、もはや高齢化ジャパンだなｗ



>>324
杉本はブラフで本命が武藤と信じたいね

25歳という若手でもないのにろくな実績の無い杉本みたいな選手が
全キャリア通して１シーズンだけの活躍でW杯メンバーに選ばれるのはどう考えてもおかしい

[0326 あ 2018/01/20(土) 18:59:48.28 ID:OPgZrz6v0]

>>322
ハリホジスレでやれ

[0327 あ 2018/01/20(土) 20:08:15.03 ID:3n9wKDHeO]

Jリーガーならともかく武藤って隠しようがないのでは

[0328 ふ 2018/01/20(土) 20:23:06.90 ID:Gq6A9c3M0]

武藤(浦和)だろ
東アジア選手権でゴールしたのにその後招集無し。これは秘密兵器だわ

[0329 あ 2018/01/20(土) 20:55:59.00 ID:3n9wKDHeO]

浦和ムトーってFW？
青山も秘密兵器？

[0330 あ 2018/01/20(土) 23:39:52.59 ID:xvYBUG1Q0]

世界に名だたる乞食FWの本田香川
こいつらさえ生まれてなければうまく行ったのに
本田は南アの功績を柿谷チョイスで全て失った
大迫を味方につけておけば２大会連続でMVP級の扱いだったのにな
反社会創価マネーとか目の前の人参に甘えたから今の本田なんだよ
バカだな

[0331 あ 2018/01/20(土) 23:48:55.26 ID:Lxbz9iPe0]

武藤って代表ではサイドで使われてばかりで中で使われないね
WC本戦にタイミングを合わせて武藤を中で使う事を模索してるのかも？
オーストラリア戦を見てもハリルはメタ合戦に強いような印象がある。

ただ武藤は個人的に１トップより２トップの方が良さそうに見えるので代表の１トップだとどうなるか分からない

[0332 あ 2018/01/21(日) 01:00:49.50 ID:42Q3PIbd0]

武藤は少ない出場の中で順調に得点を重ねているな。素晴らしい。

[0333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/01/21(日) 01:28:03.93 ID:G5TSjlMx0]

大迫より武藤の方がいいんじゃね

[0334 あ 2018/01/21(日) 02:47:13.09 ID:VCJcuhM60]

>>321
大迫のポストプレーに幻想抱いてるのは痛いよ
人数押し込んでる時やポゼッション気味の展開ではCFが下がって受けて展開したり崩しの起点になるプレーも大事だがハリルの代表の戦術は早い速攻(ある意味サッカーの基本)な訳で
ベーシックなCFのポストプレーが求められる
ベーシックなポストプレーは高い位置で受けて周りの上がる時間を作って展開する事だが大迫が高い位置で受けるシーンは一試合で数える程度でありこいつのプレースタイルからして出来てて当たり前
しかし本当に上手いポストプレーヤーは上下左右で起点作る事ができるし裏にポジションも当然取るが大迫の場合はズルズル後ろに下がって背負うだけでCFのポストプレーをこなしているとは言い難い