日本代表FW統一スレ Part890
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日本代表FW統一スレ Part889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512878252/ Jリーガーならともかく武藤って隠しようがないのでは 武藤(浦和)だろ
東アジア選手権でゴールしたのにその後招集無し。これは秘密兵器だわ 世界に名だたる乞食FWの本田香川
こいつらさえ生まれてなければうまく行ったのに
本田は南アの功績を柿谷チョイスで全て失った
大迫を味方につけておけば2大会連続でMVP級の扱いだったのにな
反社会創価マネーとか目の前の人参に甘えたから今の本田なんだよ
バカだな 武藤って代表ではサイドで使われてばかりで中で使われないね
WC本戦にタイミングを合わせて武藤を中で使う事を模索してるのかも?
オーストラリア戦を見てもハリルはメタ合戦に強いような印象がある。
ただ武藤は個人的に1トップより2トップの方が良さそうに見えるので代表の1トップだとどうなるか分からない 武藤は少ない出場の中で順調に得点を重ねているな。素晴らしい。 >>321
大迫のポストプレーに幻想抱いてるのは痛いよ
人数押し込んでる時やポゼッション気味の展開ではCFが下がって受けて展開したり崩しの起点になるプレーも大事だがハリルの代表の戦術は早い速攻(ある意味サッカーの基本)な訳で
ベーシックなCFのポストプレーが求められる
ベーシックなポストプレーは高い位置で受けて周りの上がる時間を作って展開する事だが大迫が高い位置で受けるシーンは一試合で数える程度でありこいつのプレースタイルからして出来てて当たり前
しかし本当に上手いポストプレーヤーは上下左右で起点作る事ができるし裏にポジションも当然取るが大迫の場合はズルズル後ろに下がって背負うだけでCFのポストプレーをこなしているとは言い難い そして致命的なのがCFの位置で前を向いた怖さがどの試合でも発揮されない事
つまり意図的に背負ってるというより下がる以外にプレーの選択がそもそもない選手
Jリーグやアジアではまだスキルの高さやキック力の強さやフィジカルの強さで何とかごまかせたがW杯にCFで大迫を起用したら確実に失敗すると断言できるね 今思うと大迫のJラストイヤーは確変の可能性あるな
柳沢も1年だけたくさん点取ってたんだよな スタメンとはいかなくても常に招集はしとくべきだよ武藤 大迫がいてもいなくてもどーでも良い存在というのがハッキリわかって笑えるわ。
武藤や岡崎より、完全に劣っている。 「1/21時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略
選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島 7 14 7ポルトガル
森岡 7 22 8ベルギー
岡崎 6 21 2イギリス
武藤 6 15 4ドイツ ←New!
久保 6 21 8ベルギー
香川 4 15 4ドイツ ←New!
乾 3 18 1スペイン
吉田 2 18 2イギリス
柴崎 1 9 1スペイン
浅野 1 15 4ドイツ
大迫 1 14 4ドイツ
伊藤 0 11 4ドイツ
原口 0 7 4ドイツ
訂正や更新は歓迎 >>313
ジーコは師匠を外したくて外したんじゃなくて
日本代表の実力を勘違いしたマスコミを始め「点が取れないFWはいらない」という
周囲の圧力が酷すぎて外さざるを得なかった
ジーコが師匠の代役として最終選考で巻をサプライズ招集したことでも
前線の守備強度が必要だということをジーコは理解していた でも、強度とスピードと爆裂シュートのあったドラゴンを
代表招集を度々無視したことを根に持って本大会で招集し
なかったのは、最強CB松田とともにジーコの器の小ささ 武藤が上がってきた。
ドイツ行った直後は見てた。
試合中に修正する力はないけど
前の試合で出来なかった事を次の試合でやれるようになってて
着実に進んでいくタイプだと思ってたら怪我した。
怪我しがちでもう無理かなと思ってた。
このまま怪我せずにいったら得点という結果も積み重なっていくし
文句なしに決まり。 ドイツ大会ベストスタメン
ツートップが二人ともレフティーって、相手DFは相当やり難いぞ
釣男が好きなも出来るリベロ
鈴木 玉田
三都主 小笠原 駒野
中田浩 遠藤
中澤 釣男 松田
楢崎
※トップ下は風邪じゃなければ俊輔でも可 意味のあるポストプレーって言うのは
武藤の1点目みたいなのを言うんだよ。
楔から相手を押さえ込みながら反転してシュート。
アリバイプレーの大雑魚とは違う。
武藤の得点になるポストプレー。 ドイツ大会ベストスタメン を真面目に考えてみた。
柳沢
三都主 藤田 石川
稲本 森崎和
中田浩 松田 中澤 駒野
川口
後方のロングボールから抜け出すのが得意な柳沢をCFで(最優先は裏としつこく指示、下がって来られると終わるので・・・)
そのため左SBは中田浩を起用、三都主のカバーも含む
CBはラインリーダー+スピードの松田と高さの中澤で相互補完バッチリ
ボランチもロングボール蹴れて上下に動ける稲本とゲームメイクとカバーリングが得意な森崎
セカンドトップにシャドーの藤田を入れて柳沢の動き出しで出来たスペースを生かせる
絶対にジーコジャパンより強い
もうすでにジーコジャパンじゃないが
ジーコの時はスター主義がひどすぎた。 >>350
藤田は最終予選の頃にはもう体力的に代表レベルじゃなかったかな
森崎のところは遠藤で良いだろう
むしろ稲本より遠藤
あと主要大会でいつも大量失点してる川口はサブだよ
得失点差が重要なグループリーグ突破には楢崎の安定感が欲しい
石川ってその頃良かった記憶がないな 当時は福西と遠藤がベストだと思ってたわ
ヒデは守備しないからな >>351
藤田のスタミナ無くなっていたのか 残念しょうがない
となると代わりの候補は得点力が無いが鈴木かな 1番最初に思いついたのが森嶋だが健在かどうか覚えてないから外した。
森崎はパスも出せてバイタル埋める意識が高い 遠藤はバイタル埋める意識が高いと思う?
1人はバイタル埋める選手がいなとポッカリになる
Wボランチの組み合わせはセグンド+プリメイロで
石川は本人がってより日本サッカーがパサー至上主義でサイドアタッカーの評価が低かった印象
カットインして左足でもシュートを打てるから入れた
ただ柳沢の動き出しを基準として組んだのでそこが機能しないと終わるチームです。 中国で開催中のU―23アジア選手権準々決勝で日本五輪代表が、ウズベキスタン
相手に0―4でボロ負けを喫した。旧ソ連のウズベキスタンは、たとえば東南アジア
などのアジア人と比べるとフィジカルなど欧州人に遜色なく、しかも今代表はプレー
自体が洗練されて“大人びた”チームだった。 久保は身体能力は異常に高かったが強度と運動量は低かった
ジーコの器の小ささは松田に対してはあったが、久保に関してはブラジルでのインタビューで世界を驚かせる存在との趣旨の発言をしている事から本心では呼びたかった
ボランチ中田は失敗
スペース管理をほおり投げて身勝手なプレスを繰り返す上にDFのカバーリングは自分の仕事じゃないという意識があった
勿論中田福西の強度はそれなりに高かった
鈴木柳沢のFWが負けなかったのは単体の守備面以外でも前の色んなスペースでボール受け時間を作る事が出来たから(あるいは前でファウルをもらえたから) 大迫のポストプレーは下がる以外の選択肢がなく鈴木柳沢と違って最前線で防波堤の役目になる事がない 戦術的に下がって受けるポストプレーが重要になるのは例えばザック時代の前田が左サイドに下がって受ける事DFを引っ張り右の岡崎に飛び込むスペース与えるような意図のあるプレー
ザック時代のポストプレーは前でキープして時間を作る事より2列目を生かす事に特化してたから 追加として
ジーコジャパンで痛かったのは田中誠と加地の怪我もある
事実コンフェデは中澤不在だったが田中誠が2CBでも異常に安定していた加地は徐々にSBの駆け引きを覚えて飛び出しがチームの武器になっていた
批判されるアレックスだがW杯頃には守備面でも改善され、今だったら高い位置でファウルで止める事も評価されていただろうしアシスト数を考えても代表歴代でも最高のクロッサー センバに紙フィジカル低身長の選手いた時点できつかった >>353
20代の遠藤はバイタル埋めまくりだよ
むしろ運動量が売りと言ってもいい選手
攻撃でも守備でも必ずそこにいるといった感じ
走行距離は代表でも常にチームで一番だった
走らなくなったのは南ア大会が終わってしばらくしてから
年齢のせいだな
そのあたりを割り切って、急に走らなくなるのが実に遠藤らしいというか
ニワカは南ア以降の遠藤しか知らないから、走らない選手というイメージで語ってるけど 宮本を使うならラインコントロールで相手FWをゴール前から遠ざける必要があった。
特にオーストラリアみたいなチームにはね
でも宮本はラインを下げたがった。スピードが無く裏を取られたくないから
鈍足で長身のFWが昔ほどいないのはラインコントロールで後ろに下げられるから
ただJリーグのCBは基本それが苦手で鈍足で長身のFWが利く
森重は名古屋のシモビッチをラインコントロールで追い出していた。 >>361
プリメイロボランチとしてバイタル埋めるより
セグンドボランチとして上下に動くイメージの方が強かったが間違っていたのか?
代表でも特にガンバでも遠藤が後方でバランスを取り続けていた認識は無かったって言うか記憶に無い すまない
ジーコの時の最初のコンフェデはそんな感じもあったが >>356
鈴木師匠もキープ以外は苦手だったけどな
師匠はサイドに開かないとボールを受けられないから前線が空白地帯になりがちった
前線の真ん中でボールを受ける動きが苦手だけどキープ力があって勝負強い鈴木師匠と
ムービングポストで裏を取りながら相手DFラインを押し下げられるけど勝負弱いヘナギのコンビは
お互いの長所を活かし合って機能的には完璧だった
大迫のオフザボールの物足りなさや消極性を補うには
裏を取るスピードがあってアグレッシブに突っ込んで行ける選手と組ませるのが一番いい
ザックジャパンなら優勝した東ア杯での大迫豊田、今なら大迫武藤の2トップ ただ、守備バランス的に2トップは難しいから
そうなると大迫をどうするかだな
俺は大迫トップ下とか大迫ボランチもありだと思う
中盤の全選手も含めてボールを収める力は大迫が一番高いんで
本田のコンディション次第では大迫の方を使うのはあり ミッドフィルダーは大迫より遥かに優秀な選手ばかりで入り込む余地はないですよ^^ カウンターに特化した戦術以外は大迫は必須ですよ
カウンターに特化した戦術はオプションですからオプションスレでも立ち上げてくださいな 大迫自身に得点力無いからね。
ただ日本代表の問題として決定力不足がある。
だからみんなその問題を「自分」が解決しようと凄いがんばる。
岡崎にしても本田にしてもみんな。
大迫も頑張ってしまう。
コメントからも自分が点を取るんだという意欲がありまくり。
結果前線が渋滞したり、良い事ない。
鼻息荒くすれば点取れるなら苦労はない。
本田にしても岡崎にしても大迫にしても
所属してるクラブでは非常にチームの為に動いてるのに
代表になると 決定力不足じゃない国やクラブがあるの?
毎試合3点以上取ってるのに毎試合4点以上取られてるチームなの?
1点か2点取って無失点か1点に抑える方が楽じゃない? >>351
単純な442で2トップは柳沢、鈴木の代表無敗コンビ。
三都主のところは多分俊輔。
森崎の代わりに入れるなら小笠原。
ボランチ遠藤は100%ない。断言できる。
CBは松田の代わりに田中誠、右SBは駒野の代わりに加地。 だから各国各クラブも守備から入るんだよね
決定力と守備は一体なんだと思うよ
決定力だけなら守備放棄して全員で攻撃すればいいじゃん? 柿谷とかいい加減にしろ
香川よりもワールドカップレベルじゃない 柳沢鈴木コンビ攻守両面において防波堤としてある程度の安定を約束してくれるが本大会で番狂わせを起こす期待値も誰もが知っての通り勿論低い
よってトルコ戦でのトルシエの采配は妥当なものCFの西澤とクロッサーの三都主でギャンブルを仕掛けたのは結果失敗だったけど指揮官として妥当な評価をしないといけない
何も一流FWがいないと番狂わせが起こせない訳ではなくて2流でも期待値のもてるCF、得点取ってる=得点感覚のある選手を前線に置かないと格上相手に期待は持てない
番狂わせの代表格04ギリシャはなんだかんだペルージャにいた衰え気味のウリーザスとブレーメンで控えだがそこそこ点を取っていたCFタイプのハリステアスを前線に置いて彼らが決めてくれた
防波堤の役目もできず、期待値も持てない大迫
0トップの動きしかできないがチームの求める動きではない >>375
トルコ戦も柳沢でいく予定が寝違えて出場出来なかっただけやぞ 意図もなく下がって受ける事が悪くないパターンもある
例えばオフ・ザ・ボールが下手だったり相手DFのレベルがそれなりで最前線で受けれない場合選択肢として入る
世界的には旧ロナウドやスアレスなんかは前で動き回った受けるのは苦手だったが前を向けばどんな位置であっても相手に恐怖を与える事ができる文字通りのエースストライカーだからボールが入れば後ろでもサイドでも良い訳だ
そこまでのレベルには届かずも前を向いた時は一定の怖さを見せる選手ならまだ許される
武藤なら前を向いたら可能性は感じる
大迫が後ろで受けて前を向いた時の期待値は金崎夢生より低いのだからパスワーク以外の局面で下がって受ける意味がない 大迫は右WGが一番適正ある、トップやらせるのが間違い
トップは岡崎でいいだろ、得点力ある日本人FWなんて存在しないんだから
せめて運動量あるのを
右の序列が大迫>本田>久保>浅野
左が乾>香川>原口>中島
1年前は久保、浅野、原口がここまで落ちぶれるとは想像もできなかった
本田香川以下に成り下がるとは・・・ >>373
柿谷=平瀬または巻
>>379
久保はとっくに復調してる
海外組の情報すら調べない奴が語るな 強豪相手なら武藤は2トップにするよりもワントップで自由にプレーさせたほうが良いと思う
補完関係というよりも武藤の武器を最大限に活かせる選手を配置
武藤
乾香川大迫
これかな
乾のクロス 香川のスルーパス 大迫がポストからの起点 原口と久保がタスクしていた裏への抜け出しを武藤に任せる
これにより強豪相手に押し下げられることが予想される両サイドの攻守の負担を軽減
大迫が下がってポストしていたところをサイドへ移行
守備で押し下げられても上下動が少なくて済むしサイドのほうが大迫も前を向いて収めやすいだろう
そこからリンクマン香川、自分でも勝負できる乾、武藤へ展開
原口、久保、岡崎、浅野、本田あたりを途中投入でフィニッシュ 2トップなら岡崎も使いたいがボールを運べる選手がより一層不足する
代表のパサー不足のデメリットを最も受けているのが岡崎だろう
ポジトラで大迫がポストしたあと最も早くゴール前にボールを運べるのは香川だと思う
ゴール前でフィニッシュまで行けるパターン、ボールを呼び込める引き出しのパターンを
代表で最も多く持ってる選手が武藤
個で勝負するなら別の構成だ >>385
最近柴崎見れてないからアレだが
香川より調子が良さそうならいいかもね 個で勝負する場合
武藤
原口大迫久保
これ
それぞれ個でドリブル突破なりポストから前を向いてプレーできるなら勝てる
両サイドが押し下げられてアグロな攻撃参加ができずトップ下の位置でも大迫が前を向いてプレーできないと負け 書いてて思ったが原口、久保と浅野の両サイドだと
強豪相手に下げられて低い位置で推移してしまうと
選手の良さが完全に無効化されてむしろ良くない所が出てくるな
特に低い位置からのポジトラではすぐにボールを預けるにはキープ力も展開力も不足してる
だから高い位置まで上がる必要があって過剰な運動力を求められ消耗して攻撃の良さも失われる だから再度上がる時間を作る為に一度大迫に預けるみたいな流れ
やっぱりだったらワントップの高い位置に1人残して
低めの大迫起点から攻撃を開始したほうがいいかな
現状の0トップから守備が一枚減るけどそこは武藤の得点力に期待しよう 武藤のワントップ
大迫の右サイドでフィニッシュです >>375
大迫批判ありきで当時のことを知らないで書いてるのモロバレだね。
トルコ戦のギャンブルは、GL突破の2トップが2人とも変わってしまったことより三都主と小野を同時出場させたこと。
トルシエはずっと2人の併用はないと言い切っていたのにGL突破に自分からビビって突然方針を変更した。
中田浩のミスはある意味仕方がないしトルコは結果的に3位になっているから善戦したともいえる。 >>392
だからツートップを変えたのは柳沢がトルコ戦の朝に首を寝違えたからなんだよ
山本昌邦の「日本サッカー備忘録」に書いてあるから
鈴木はチュニジア戦をフル出場させて、トルコ戦は使う予定が無かった
柳沢はチュニジア戦を前半だけで下げてトルコ戦に西澤とのツートップでのスタメンに備えたけど、その柳沢が予想外の負傷をしたわけだな
だったら森島をスタメンで使えよって感じだけど
高原がエコノミー症候群で離脱したのが最後まで尾を引いたという感じだな ちなみに柳沢が首を寝違えたのは前日練習のフットバレーで転んだ際に首を軽く痛めたのが原因だそうだ
これはもう不運としか言いようがない K1の武蔵にはヘナギと似たものを凄く感じる
日本人としては技術面でも身体能力面でも能力No1の第一人者
世界を相手にすると決め手に欠ける部分が際立ってヘタレ扱いされる損な役割
ヘナギと武蔵は友達になれそうだ
http://news.livedoor.com/article/detail/10699876/ >>393
お前読解力ないんだな。
392は「小野と三都主の同時起用」が「柳沢の寝違えだので2トップが変わった」よりもギャンブルだと書いてる。
結局当時のことを知らずに適当に書いて偉くなった気分になりたいだけかよw 武藤は召集当初はその経歴から「新たなゴリ押し枠」とか叩いてた見る目ない連中が多かったな 武藤は最初代表で使われてたけど活躍したことないからな 武藤はハマれば一発破壊力有るな
普段のイメージ通りの局面になればゴラッソ
イメージとズレると空回り
だから代表でも試合数こなしたい所やがね
キチガイ監督が逆の方針やからな >>402
武藤が代表で活躍した記憶がデビュー戦以来無い
ハリル体制でも結構出てただろ。言い訳すんな 武藤はプレイスタイルはいわゆる戦える選手だからな
同じく貴重な戦える選手だった原口が微妙な感じで割って入ってくるかもな 武藤が点とったのは2試合目だしその後もちょくちょくアシストしてるだろ
ただ一番の問題はCFで使われてない(アジア杯で途中交代でCFででたときはアシストしてる) ショートカウンターやりたいなら
1トップに武藤か浅野、トップ下に岡崎
日本ではNo.1?大迫は相手DFにとって「怖くない」選手
あとは乾、香川、柴崎あたりを適当に
ベルギーリーグとかJリーグとかブンデス三部レベルは問題外 2017年Jリーグアシストランキング(日本代表選手のみ)
車屋 9
小林悠 8
川又 7
井手口 7
阿部浩之 6
金崎 5
西 5
興梠 4
清武 4
倉田 3
杉本 2
代表招集外
中村憲剛 11
太田 10
丸橋 10
水沼 8
柏木 8
斎藤 8
杉本、何なの?
あれだけ背が高いのに2アシストって、ポストプレイできないの?
得点ランク上位の中では決定力も低いくせに 伊東を忘れてた
他も追加しておく
要らんだろうけど
しかし招集外に良い選手多いな
高萩より柏木、土居より水沼で良いだろ
2017年Jリーグアシストランキング(日本代表選手のみ)
車屋 9
小林悠 8
川又 7
井手口 7
阿部浩之 6
金崎 5
西 5
興梠 4
伊東純也 4
清武 4
倉田 3
土居 2
杉本 2
高萩 1
代表招集外
中村憲剛 11
太田 10
丸橋 10
水沼 8
柏木 8
斎藤 8 大迫原口あたりはまわりくどくてうさんくさい記事ばっかりでうんざりするな
もうはっきり言っちゃおうぜ
原口は2部に追放されただけ
大迫は自分が外れたからこそチームが初勝利、2連勝しただけ
そのくせバックの力?で突然先発に復活して、自分のおかげで3連勝みたいなデタラメをドヤ顔でメディアに語ってるのも超うさんくさい 武藤は王様やらないと輝かない
身体能力以外の部分が無さすぎる
光る部分があっても使われないのは正直わかる >>400
実際代表では活躍した事無いな
ポテンシャルがあっても代表で活躍できない奴は何時までも活躍できない ちょっと前に言ってた人はいいが活躍してから急に武藤武藤言うやつが一番厄介 武藤はスペ体質なのがな。右SHならまだ可能性あるのでは。
FWに当ててから左右に展開するサッカーをハリルがやり続ける間はファーストチョイスは大迫で変わらないだろう。
ポストやって後ろ向いた状態、両翼はパスがそれほど得意じゃない状況で大迫に得点力を期待するならパサーを入れないと無理。
それが清武なのか柴崎なのかそれ以外なのかは分からない。 いまだに大迫信者やってるのは低脳すぎ
カルトの信者でもここまでバカじゃないぞ 大迫で戦術は確定つか大迫しかおらんやろ
2列目も乾は確定原口も使える場面もある
もうひとつオプションが欲しいところ 「大迫で戦術は確定つか大迫しかおらんやろ」
↑クソワロタ
大迫今期何ゴールだっけ?
ケルンの順位何位だっけ?
最近やっと勝ったらしいけどそのとき大迫出てたっけ?
いまだに大迫信者やってるのは本人か親族か業者
それ以外で信者やってるのは病院行け 大迫は必要だけど戦術大迫っていうのは語弊があるな
一人で勝利に導ける選手にしか戦術○○は使っちゃダメだ
大迫のポストが重要なのは言うまでもないが、それが代表の勝利に直結してるかといえばそうでもない
本人が点取れなくても大迫のお陰で周りが点取りまくってるならそう言えるが、そうじゃないからな >>419
大迫だけの問題じゃないんだ。
2トップやパサーを入れてのフォーメーションなら大迫でなくてもいい。
今の戦術を本戦でもやるなら大迫しか適役がいないんだよ。
大迫以外だと身長が足りない(岡崎)、組み立てができない(川又)、怪我がち(武藤)、ポストできない(浅野)などタスクのうち何かを諦める必要が出てくる。
>>420
後半は同意。
両SHの得点力に依存している形だからね。 大迫はCFの世界標準やってるだけで格別でもないんだよ
大迫戦術って笑えるわニワカ >>422
その世界標準を日本代表だと大迫しかできなくなってる現状があるからな。
誰か他にできれば苦労はしない。そいつにすげ替えればすむことだ。
誰なのか知らないけど。 ハリルになってだいぶ時間を無駄に使ったよな
2部で戦力外の宇佐美を左SHに固定しようとしたり
バックパサー大迫をCFに固定しようとしたり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています