日本代表FW統一スレ Part890

あ · 2017/12/26(火) 17:09:21.76

冬期間は書き込みが減るだろうしスレ落ちしたら嫌だからワッチョイしなかったし！
前スレ
日本代表FW統一スレ Part889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512878252/

あ · 2018/01/26(金) 06:14:33.95

>>524
岡崎もブンデスでやってた頃は豪快に倒れてファールもらってた気がするな
プレミアで倒れても簡単にファールもらえなくなって多少プレースタイル変えたんじゃないかな
ハリルもエリア内でファールもらえる選手やプレーが少ないって言ってた気がするわ
以前の代表は岡崎がファールもらって本田がPK決めてたイメージ

あ · 2018/01/26(金) 06:17:13.69

潰れ役なら武藤なんだよね
だからこそ怪我が多くなるんだろうが
サイドよりCFならばPKもらえるプレーも出来る

あ · 2018/01/26(金) 06:46:56.47

>>546
確かにあのアピールは普段よく決めてる選手がやらないと違和感があるなw
タイミングよく迅速に抜け出せたら出し手の技術が低くても合うんだよね
たとえ良質なパサーがいなくても
CFがフリーになれる時間が少しでも長かったりスペースが広かったり
頻度が多ければ出し手は合わせやすいんだからさ
パス連携は出し手側だけの問題じゃなくて受けて側の影響も大きいのだから

あ · 2018/01/26(金) 06:52:41.39

パスの出し手が合わせるというよりは
パスの受け手がそこに飛び込めるかどうかっていう側面ね
出し手はあの選手ならあそこに走り込んでるはずというイメージで蹴る
そのイメージは受け手側のオフザボールの能力と実践を考慮して形成されていくものだから
受け手側のオフザボールがイマイチだと認識されていれば出せるボールも出せないし
出したとしても合わないことが多いよね

あ · 2018/01/26(金) 07:08:08.20

だからワントップ大迫を基準で考えると良質なパサーがーって話になるわけで
例えば浅野がワントップなりサイドで起用されるときに
良質なパサーがーってそこまで言わないよね
浅野がスペースに抜けてからのフィニッシュの精度の話が多いだろ？w
スペースに蹴れば浅野がそこにいるんだから
そゆこと

あ · 2018/01/26(金) 07:10:31.97

浅野にだけピンポイントでパスが通ってるわけじゃなくて
浅野がパスをピンポイントにしてるんだよね
ただフィニッシュがイマイチだから外してるわけ
パスは受け手の出し手の連携だよ

あ · 2018/01/26(金) 08:38:34.12

そういうことです。
大迫にはまだ期待もしてるけど、Fwとしてやることは収めるの事じゃない。
ゴール前では駆け引きをしてフリーになれるようにすべき。
それができないなら、カットインしてくる味方をフリーにできるような釣りの動きをやって欲しい。

あ · 2018/01/26(金) 08:50:13.42

>>550
岡崎だとアジアでもベスト８がやっとと弱かったからじゃね？

あ · 2018/01/26(金) 08:52:15.98

岡崎も武藤も大迫もバイタルで待ってるだけでボールが来るようになれば楽なのにな

ぬ · 2018/01/26(金) 10:38:13.38

>>550
ハリルが身長が高い選手を好む傾向があるから
ハイボールをどれだけ収められるかがまず判断基準で
攻撃側だと乾、久保、井手口は身長高くないからこれ以上は増やせないんでしょ
岡崎右SHはありだと思うけどハリルはなぜかやらんのよね

あ · 2018/01/26(金) 11:14:09.72

欧州のクラブだとプレスに力入れてるチームはワントップにポストプレーヤー置いてないところが多い
ボール奪ったら即CFの抜け出し狙うかワイドに開いたウイングが縦に運ぶかボール奪った中盤のプレーヤーがそのまま持ち上がるかのどれかだ
小柄なプレーヤーが多い日本はその方向性で縦に早いサッカー目指すのかと思ってたらまさかのワントップがボールキープしないと形が作れない時代遅れの戦術やるなんてな
わざわざ欧州の監督呼んだ意味ない
しかもその結果数少ない欧州で成果だしてる選手たちが外れるしかなくるって戦術がもともと日本に合ってないとしかいいようがない
ハリルはもともとフィジカル房だからあきらめるとして協会が何を目指してるのかがマジでわからん
仮にこれでラッキーが重なって結果が出たとしてもハリルがやめたらこのサッカーを日本の指針として続けていくつもりなんてないだろ

あ · 2018/01/26(金) 12:17:03.90

１トップでタメ作れない奴置いたら酷いことになってたことからまだ学べないんだな
岡田ジャパンは岡崎から本田に代えて蘇生
ザックジャパンは前田が劣化したのと同時に下降開始

あ · 2018/01/26(金) 12:32:47.51

タメしか作れない、後ろ向きで納めることしかできないのは、単にノロマなだけ。
少し引き付けてパスで抜くといったプレーを本田は出来ていなかったよ。岡崎が走り、好調時の香川が拾ってくれてただけ。
今はいらないな。

ぬ · 2018/01/26(金) 12:33:51.22

>>561
時代遅れかわからないけど「ワイドに開いた」以降の運び方がハリルの頭の中にあるのは確かだな。
ハリルはそこに縦ポン（てかクリアボールに近い）をCFに入れてからSHに預けるとことにしている。

>>562
岡崎だとタメがつくれない→作れる選手を→大迫
大迫だと得点力がない→得点力があってタメが作れる選手→誰だろう？
FWでタメを作らず中盤で作れ→パサーがいないしハリルがその戦術を取らない
詰んでるな。

な · 2018/01/26(金) 13:04:35.94

ワントップ岡崎だとプレスはかけられるがタメ作れないし縦ポンやるにも足が遅くてムリっていう
ここで議論されてる事は岡崎と誰かを2TOP組めば解決出来そうな気がしないでもないんだよなぁ

あ · 2018/01/26(金) 13:12:29.30

普通に武藤岡崎で試せばいいのにな。
ブンデスで通用してない選手を前に置いても、敵DFに舐められてライン上げられるだけだろ。
敵から見たら得体のしれない坊主を置いたり、イケメン置いたほうがまだ通用するかもよ。

あ · 2018/01/26(金) 13:37:09.73

武藤、大迫のコンビ良さげだったからこの2人のツートップは見たい
コロコロはいらんよ

あ · 2018/01/26(金) 13:44:11.44

＞FWでタメを作らず中盤で作れ→パサーがいないしハリルがその戦術を取らない
結局全ての元凶はここなのよ
日本には有力選手に中盤のパサータイプが多いのにそこをわざわざ切り捨ててワントップの大迫にチャンスメイクやらせるのがあべこべ
ケルンだってワントップ大迫がボールおさめてるだけじゃ点取れないからパス出せる大迫のポジション動かして別の選手を最前線に置いたしそれが論理的な考え方
中盤3枚をハードワーカーで固めたところで現実に失点はとまってないし攻撃面で失ってるものが多すぎる
中盤でボール持つ気ないのに最前線の選手にそれを求めるから縦に早い攻撃からどんどん遠ざかってる
どうしても中盤でボール持つ気ないなら相手のビルドアップを潰すのが一番の狙い目なんだからプレスがんがんかけてファーストDFとして機能する岡崎や武藤を選ばなきゃ戦術的におかしい

あ · 2018/01/26(金) 13:50:59.07

ツートップは香川を使い難くなるから駄目でしょ。フォワードは香川トップ下を前提に考えないと話にならんよ

あ · 2018/01/26(金) 13:59:34.37

大迫の次にデカいのが、E-1で全部見れなかった川又と紙フィジカルの杉本だからな

武藤推しする人の気持ちも分かる

あ · 2018/01/26(金) 14:10:56.06

大迫が１番要らん。早く外せ

あ · 2018/01/26(金) 14:41:46.75

大迫だけはもう確定してるんだから大迫の話はいいよ
大迫の代替えとその他を語れよ

あ · 2018/01/26(金) 14:43:25.79

確定してる選手はいません

a · 2018/01/26(金) 14:58:36.05

◎◆これは。。。面白いよ！！！
https://blogs.yahoo.co.jp/antseq01/15073181.html

ぬ · 2018/01/26(金) 15:13:44.16

>>568
中盤３枚（１人はアンカーだから実質２枚）の攻撃力っていっても
今の主力が半ばポジション放棄して動き回りハイリスクな中結果を出した井手口と
ラッキーなゴールがなければとっくに招集外になってそうな山口で
大迫をトップ下的役割にしようとすると運動量と刈り取りが証書の２人の動きが窮屈になる。
両方のSHがワイドに開いた真ん中から誰か突っ込ませてフィニッシュしようにも
SHが横に動くドリブラーだから飛び込むタイミングが掴みづらい。
縦に動くならマイナスのクロスは打てるんだけどそれはSBの仕事っぽい。

ハリルが強情を曲げて442とかオーソドックスなフォーメーションにして
FWはフォアチェックで走り回るようにすれば理解のしやすさだけは出てくるが
ハリルのコメントを読む限り２トップは最後のオプションぽいんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 15:24:52.03

ハリルの基本方針は、とにかく全員で走りまくって守備力を上げて、
出来る限り0-0の時間を長くする、っていう感じだからね。
ほぼ攻撃は捨ててるという感じ。

あ · 2018/01/26(金) 15:32:45.11

大迫は使われる監督から空間能力が高いと認識されてるんだと思う
遠藤ヤットがあのサイズで長く重用されたのは空間能力の高さだった
大迫は空間能力に加えてデカいDFへの対応力も身につけた
何かあれば代表に呼ばれてるし今後も長く呼ばれるだろうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 15:35:11.37

大迫は攻撃力はほぼ無いが、一応起点を作ってくれるので
置いておきたい、っていう感じなのだろうな。

あ · 2018/01/26(金) 15:47:16.45

大迫ってデカいだけで、別に空中戦も強くないだろ。
どちらというと足元に止めるのを重宝されてるだけ。
よって身長で選ぶのはナンセンス

ぬ · 2018/01/26(金) 15:49:37.37

今の433をハリルが続ける限りは大迫は呼ばれる。
大迫が怪我や病気で招集できなくなった時が本当の地獄の始まり。
だからこそ３月は大迫を外した状態で親善試合をやってみる価値はある。
そこで結果が出れば大迫を控えにする、サイドに回すなどのオプションも増える。
本当はそこで大迫＝岡崎とか大迫＝武藤とか武藤＝久保とか２トップを試したいがハリルはやらなそう。

自分の考えたフォーメーションで徹底しようっていう面でハリルとトルシエって似てるね。
フランス語圏の人の考えってこんな感じなのかねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 15:53:39.97

2トップにすると前に2人残すため守備面で不安がある、という考えなのだろう。
まぁこれは世界的な傾向なのでやむを得ないかな、と思う。
1トップにして、その分中盤を厚くして守備力を高めることができる。

あ · 2018/01/26(金) 15:57:38.34

大迫がポストできてると考えるのがそもそもおかしい
背負ってキープしてはたく位置は最前線の位置じゃないと意味ないんだよ
パスサッカーじゃないのに下がった位置でキープする事しかできない
裏抜けができない前向いてドリブルできない
これじゃカウンターサッカーでワントップ無理だよ
武藤の方が機能するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 16:03:16.69

大迫を1トップに置いてのサッカーは、カウンターサッカーというより
0-0の時間を長くする時間稼ぎサッカーと見た方が良いと思う。
とにかく0-0の時間を長くするぞと。
個人的には武藤の1トップを試しては欲しいが。

あ · 2018/01/26(金) 16:05:19.27

無理してシュートに持ち込もうとして奪われるより瞬時にバスアシストも選択出来る能力が大迫にはある
ひとつの戦術として波状攻撃を追及するなら大迫は欠かせない

ぬ · 2018/01/26(金) 16:07:24.71

>>581
そうだね。
ただ、ハリル戦術が正しいかどうかは傍においといて、
そういう文化が今まで日本代表にないから
理解できないやつが少なくないのも仕方ないかなと。

>>582
バカの一つ覚えみたいに裏抜けってやつがこのスレにたびたび出てくるんだけどさ。
いい加減学習してくれないかなあ。
FWが武藤でもいいし浅野でも小林悠でもいい、今スタメンで出てる選手の中で
誰がその裏抜けした選手にジャストタイミングでパス出すのって話だよ。
しかも縦パスだろそれ。ボランチが出すのか？
挙げ句の果てにFWがドリブルで前向けとかもうねw
裏抜けができて、ドリブルができて、最前線でポストができてw
そんな選手が日本代表にいたらうれしいね。何年後になるか知らんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 16:09:59.90

日本にスアレスやベンゼマやバーディ・オバメ・ルカクがいれば格段に楽になるけどいないからねｗ
いる人で何とかするしかないｗ

ぬ · 2018/01/26(金) 16:19:54.17

>>586
そそ、ホントそれw
無い物ねだりなんだよ大迫アンチって。
CFが大迫である必要はないんだけどFWだけ変えても代表は強くなりませんよ
大迫の役割を誰と誰に分担するの、って単純な話なのに。

あ · 2018/01/26(金) 16:28:02.65

大迫が低いからOMFが上がれないだけ。低い位置からバックパスして自分は走らん。
今までずっと上手くいかなかったのは、ずっと出ていた選手に原因があると考えるのが普通だろ。
本田岡崎香川が追放されたら、さらに酷くなった。よって原因は大迫だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 16:29:51.33

超謎理論

あ · 2018/01/26(金) 16:35:11.04

>>585
バカはお前だろ裏抜けの動きをCFがするのは基本中の基本なんだが
裏抜けが得意不得意に限らずムービングしない事には話にならん
数的優位作って押し込む前提でサッカーするザックジャパンやボール支配するスペインのCFだったらまだしもハリルのサッカーは守備固めて縦ポンプレスカウンターが基本戦術

あ · 2018/01/26(金) 16:39:42.06

それとも裏抜けできなくても最前線でボール収めれる選手なのかな大迫は
シリアのハルビンの半分も前でボール収められないのに裏にも動けずズルズル下がるだけで
下がった位置から前向いて運ぶ事もないw
DFからすると感謝が止まらないFWだなあ

あ · 2018/01/26(金) 16:40:07.03

平山引退かよ
高校時代は大迫より凄かったのに、メンタル面で差がついてしまったんかな。
とても悲しいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 16:44:53.97

日本のFWが下がってポストするのはそこまで下がらんとボールが届かないからなんだけどな

じゃあ、それをやらずに前線で張っていれば誰か前向いてパス出すのかというと誰も出さない
出さないじゃないな、出せない

中盤のプレスで前向いてパス出せる選手がいない
だからサイドかDFラインからのロングボールになる

それではGKエリアまで戦えるレベルの精度の高いボールは来ないので
結局下がって中盤の組み立てに参加しないといけない

あ · 2018/01/26(金) 16:48:44.09

ハリルが評価上げたオーストラリア戦以後の戦績ね
はたして本当に攻撃力を削って中盤の守備を厚くしたところでハリルの守備の狙いが機能するのだろうか
0-0の時間帯を長くできるのか
ぶっちゃけ攻撃力にふりきったザック時代と守備力変わってないんじゃないの

オーストラリア 2-0
サウジアラビア 0-1
ニュージーランド 2-1
ハイチ 3-3
ブラジル 1-3
ベルギー 0-1
北朝鮮 1-0
中国 2-1
韓国 1-4

ぬ · 2018/01/26(金) 16:53:04.77

>>590
じゃあそうハリルに進言すれば？
どんな肩書き持ってんだか知らないけどw
ハリルがフォーメーション変えない限りは大迫にその動きは無理だよ。そういうのも含めて無い物ねだりなんだよ。

ぬ · 2018/01/26(金) 16:58:28.02

ID:l17OYxp10よ。
>>593が書いてくれてるぞ。
上の方でも過去レスでも誰かがさんざん説明してるぞ。
はよ縦ポンでまともに前線まで正確に通せるCBなりボランチなり呼んでこいよ。
遠藤とか言うなよw

ぬ · 2018/01/26(金) 17:01:34.99

当然お前の理屈なら長短正確なパスが出せて守備強度が高くてボール奪取能力に優れたボランチなんだよな？w
大迫に裏抜け、ポスト、組み立てと欲張りセットを求めるくらいなんだから。

そんな選手がいるならそれこそ大迫なんか最前線にいらんわ。

あ · 2018/01/26(金) 17:18:58.68

大迫には得点力が無い
これはこのスレを荒らしてる信者も認めてる
そんな大迫を代表にねじこむための決まり文句がポストプレー

だが、そもそも大迫の身長で（アジア以外の）世界相手にポストプレーが通用する筈が無い

大迫を使い続けてダントツの最下位になったケルンがそれを証明している
大迫こそアジア限定の選手で、世界相手には何の役に立たない選手

あ · 2018/01/26(金) 17:24:17.31

川又は高さのオプションとしては杉本より良いと思うよ
Ｅ-1は途中出場のみだったけど、お遊びの親善試合で同じ途中出場の杉本の何倍も良かった

すぐに試合の流れに乗って、味方を生かすプレイも出来て、フィジカルの強さも見せた
ＧＫの攻守に阻まれたが決定的なシュートも何本か打てた

全部、杉本には出来なかった事だ

あ · 2018/01/26(金) 17:30:12.20

クラブで真ん中できなかった本田を代表で真ん中使い続けたザック。
クラブでFw失格なのに大迫をCFで使い続けるハリル。

あ · 2018/01/26(金) 17:44:02.11

大迫のポジショニングと受け方が悪いから、DFからのフィードが難しくなるとは考えないのか？

大迫以外のFwは前を向けて受ける事が出来てるぞ。
大迫の時だけDFのパスが下手なのか？

あ · 2018/01/26(金) 18:37:10.81

向けてない定期
試合例言ってみろ全部確認してやるから

あ · 2018/01/26(金) 18:43:46.91

前を向けて勝負できてるから他のFwはロストしてんじゃねーかよ。

大迫は勝負すらしないバックパサーだから、そんなシーンが無いんだよな。

あ · 2018/01/26(金) 18:48:01.99

ロストしてるって言ったりそんなシーンがないって言ったり一貫性がないな
死んどけよ

**603** · 2018/01/26(金) 18:54:38.45

俺は大迫がロストしてるとは一言も言ってないぞ。
>>604

あ · 2018/01/26(金) 18:57:09.62

仲間にいえよゴミクズ
わざわざ名前にレス番つけて恥ずかしくないのか？

**603** · 2018/01/26(金) 18:58:52.39

>>606
んじゃどこにレスしたか書けよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/26(金) 19:02:19.59

平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j

↑
こいつどこ行ったの？死んだの？

3 ◆FWr5F.Z97A · 2018/01/26(金) 20:14:04.46

13年頃からの平山は試合に出れればいいプレイをしていただけに怪我が原因での引退は残念だな

あ · 2018/01/26(金) 21:01:16.63

バックパサーと言えば香川の愛称だろ失礼な

て · 2018/01/27(土) 01:34:59.79

>>585
横レスだが

＞誰がその裏抜けした選手にジャストタイミングでパス出すの
IHの井手口でも倉田でも香川でも清武でも柴崎でも出せるだろ
今野でも長谷部でも出せるよ
ただ大迫が決めたことは無いし決められそうな気配がないだけなんだが

あ · 2018/01/27(土) 01:39:20.26

むしろ大迫の適性を考えたら
大迫自体が下がり目の位置からCFにパス出せよって話w

まあハリルもそうだろうがこのままで行くなら
サイドの原口か乾、久保、浅野あたりの確変に期待するしかないね

て · 2018/01/27(土) 01:40:46.96

山口？山口は縦パス出せるのか？それは知らない。

あ · 2018/01/27(土) 01:45:13.63

>>611に補足すると決められそうな気配が無いから
周囲の選手がそういうパス自体を選択しない、出せない。
だから実際のプレーで表現される機会が減る
この実践を見て後ろの選手はパスが出せないんだなと解釈してしまうミス
実際には実現しなかった失われた機会、パスがあったかもしれないのに

あ · 2018/01/27(土) 01:48:53.45

実際にはパスが出せないから大迫を選択してるわけではなく
出せない時に大迫が下がって来て受けてるだけなんだよね
出せない時の選択肢としてポスト大迫という選択肢はアリなんだが
その選択肢を選ぶことで益々パスが出せなくなるという悪循環
でもしょうがないと考えるか他の選択肢を探すかって話だね

あ · 2018/01/27(土) 01:55:46.67

　　　武藤
乾　　　　　久保
　大迫　　井手口
　　　山口

て · 2018/01/27(土) 01:57:36.26

ポジトラでまず武藤か原口、久保に出せればすぐに出す
出せない時に大迫に預ける
何度も書いてるがこれで問題解決なんだがwww

あ · 2018/01/27(土) 01:58:56.70

乾と書いてるが乾or原口
久保と書いてるが久保or大迫

あ · 2018/01/27(土) 02:05:18.53

>>585
＞ジャストタイミング
別にCFがゴールに向かうプレーってそこまで完璧じゃなくて良いと思うんだよね
ここの精度を重要視する人ほど大迫のポストみたいな安定性を求めるじゃないかな
前を向いてフィニッシュまで行ければオフサイドでもシュートミスでもいいと思うわ

あ · 2018/01/27(土) 09:55:18.79

>>611
最終予選の後の試合で香川は大迫がマーク外した時にパス出せなかったぞ
同じ試合で長友がフリーになった場面でも出せなかった
めちゃくちゃパス下手

ぬ · 2018/01/27(土) 10:20:00.09

>>619
そこの精度を重要視しているのが他ならぬハリル。
で、大迫がほぼ固定されているということは大迫以外は皆精度が足りないと思われている。
短い後方からの縦パスを受けにいく大迫のタスクから考えるとオフサイドは取られにくい。
シュートミスはサコアンチからすれば決めて当然のものなので存在は許されないらしい。
そこまで何本も打てない、売れる状況にならないのがFWによる攻撃の停滞感に繋がっている。

あ · 2018/01/27(土) 10:33:46.37

スレ違いだけど、香川が外された理由は大迫と車屋にパスを出さなかったからだと思ってる。
大迫に出しても得点できないとはいえ、人を選ぶのはエゴが酷すぎるからな。

あ · 2018/01/27(土) 11:51:19.19

パス出して決めなかったらフォワードの責任だが、出すまでの過程すら大迫アンチからすりゃ全部大迫の責任だからな
むしろほかの選手には責任や役割がないかのような扱いですらある

あ · 2018/01/27(土) 11:58:17.30

アジア予選得点ランキング
７ゴール　本田
６ゴール　香川
５ゴール　岡崎、原口
４ゴール　吉田
２ゴール　金崎、清武、浅野、久保
１ゴール　森重、宇佐美、山口、今野、大迫、井手口

大迫必要と言ってるやつらは反日工作員だけ。日本に必要なのは本田香川岡崎である

あ · 2018/01/27(土) 12:04:15.31

大迫のプレー見てもいいとこないからな
今の所ただのポストしかできないフォワード
総合的に見れば高原前田にも及んでないと思うけどどうだろう

あ · 2018/01/27(土) 12:54:41.57

生粋のストライカー高原。
PA内で削られながらも繋げていた本当の意味のポストプレイヤー前田。
大迫と比べるのは失礼だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 13:04:21.89

このチーム中央からの攻撃しないからね
だから大迫もこのチームではアタッキングサードでのポストほとんどしないよ
E1の時に小林や金崎が楔の動きや前線を幅広く動いてサイドでボールを受けるポストとかやってたけど
金崎は1戦目途中交代でそれ以降出ず、小林はゴール前で張ってろと怒られてる
このチームのFWは場面場面で監督に求められてることは少ないし、それ以外のプレーは許してない感じがする

ぬ · 2018/01/27(土) 13:19:51.13

良し悪しとは別にハリル戦術をいまだに理解できなくてスルーパスだなんだという奴が多すぎる。
昔みたいに司令塔にパスしてあとはよろしくではなくて自分でシュートまで持っていけっていうのがハリル戦術の基本。
特典に関してFW以外の選手個人の責任が重くなった感じがする。
それがハリルが強調するデュエルってことなんだろう。
そればっかりになってしまって連携が完全に不足しているのが問題。

システムは全然違うけどジーコジャパンでも同じ問題が起きてたんだよな。
MFに実力者が多かったのにFWには得点力が必要と騒いで師匠を下げた結果守備強度が下がった。
ハリルも今回MFの方が得点力が高いと踏んでFWにはそれを求めないフォーメーションにしてるんだろ。

あ · 2018/01/27(土) 13:28:32.37

城、師匠、QBK。
CFが１番叩かれるのが当たり前だったのに、今は変な感じだよな。
別に大迫が嫌いで言ってる訳でもなく、2chの中でのFw論なんてこんなもんと思ってんだけどな。

ぬ · 2018/01/27(土) 13:40:20.80

得点力がないFWが叩かれるのは間違っていないんだ。
大迫だってピンボールの台みたいな扱いは望んじゃいないだろう。
ハリル戦術も理解できていないのにFWが得点以外にやっているタスクを無視して
ろくに試してもいない・すでにさんざん試した誰かと
大迫を変えれば得点力UPと盲信している奴が一部いるのが問題なのさ。

俺個人は大迫・岡崎または大迫・武藤のペアで
ダブルポストの２トップやってくんないかなとずっと思ってるけど
そうなると香川とか本田とか今では使いにくい選手を中盤に入れろと
外野がうるさくなりそうでどうしたものかなと。
また、井手口の攻撃力は落とさざるを得ないという弊害は出る。
ボランチは１人は守備専入れるしかないだろうから山口が控えに回るかな。

あ · 2018/01/27(土) 13:46:21.26

大迫頼りの糞サッカーにサッカーファンはうんざりしてる。そんなつまらんサッカーは最終予選だけでお腹いっぱい。
ファンが望むサッカーは香川を中心に日本サッカーのタレントが躍動するサッカー。日本人最高の才能がロシアで
眩い輝きを放つことを私たち日本人は期待している

あ · 2018/01/27(土) 13:53:53.89

2トップにして欲しい。
ハリルか頭固いからな。。

得点の匂いがしない試合は見飽きたわ。

あ · 2018/01/27(土) 14:31:05.90

２トップにして中盤薄くして守備持つか疑問だけどな

あ · 2018/01/27(土) 14:38:18.19

香川ジャパンのフォメの基本は4231だからツートップは諦めな

あ · 2018/01/27(土) 15:09:46.04

>>594
その中でガチメンの試合なんて殆どないじゃん
ハリル叩きたいだけなのがよくわかる

あ · 2018/01/27(土) 15:10:49.43

香川とか関係ないし、守備が弱くなろうがどうでもいいわ。
このまま無得点でWC負けるよりは一矢むくいてくれ。

あ · 2018/01/27(土) 15:15:16.99

>>624
岡崎も香川も本田も最終予選は1点だけじゃん

あ · 2018/01/27(土) 15:21:02.64

>>636
まだ守備がどうでもいいとか言うゴミがいるんだな

あ · 2018/01/27(土) 15:24:58.92

>>638
1トップになって守備が固くなってないからだろ。
このあたりは堂々巡りの話。

あ · 2018/01/27(土) 15:27:26.18

大迫1トップが守備しねーしな。
やっぱ大迫追放からだな。

あ · 2018/01/27(土) 15:28:02.80

そもそも昔のやり方にすればチャンスが増えると思ってるバカが多すぎなんだよな
ザック時代に遠藤・本田・内田あたりが欠けると碌にチャンス作れなかったの知らないんだろうな

あ · 2018/01/27(土) 15:29:07.77

>>639
前よりは固くなってるじゃん
何を見てきてるの？

あ · 2018/01/27(土) 15:33:03.54

>>636
香川は厳しい試合では攻撃でも足を引っ張るだろ

あ · 2018/01/27(土) 15:58:53.95

得点できねーし、守備でも攻撃でも走らない大迫1トップなんていらねーわ。
大迫が守備に効いた事なんてないだろ。ただ前で空気になってる。
せめて噛みつき亀の井手口が食いついて疑似4 411になってる時ぐらいは、そのラインに入ってゾーン作るか又はプレスバックしろよ。

あ · 2018/01/27(土) 16:54:35.49

ワントップなんだからキープ出来てることが何よりの守備であり攻撃だろ
ワントップがすぐ奪われてたら後ろの守備の負担半端ないだろ

あ · 2018/01/27(土) 17:00:52.65

キープ力があるというだけで代表のレギュラーになれるという低レベルな日本サッカーが恥ずかしい。タイやベトナムに追い抜かれるのも遠い未来ではないな

あ · 2018/01/27(土) 17:21:53.93

なんだよまたか
代表確定の大迫の話はいいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 17:21:57.03

まあ、大迫はずるずると居続けて、杉本は変にハリルに気にいられている
武藤の目はないのかね

あ · 2018/01/27(土) 17:43:02.62

大雑魚ヲタの最悪な所は、
大雑魚に得点力があるという前提で
話を進めている所だな。

そうじゃない奴ならまだ話もできるが
大体の大雑魚ヲタは、
点取れないのを周りのせいにして
周りを変えれば本気で点取れると思ってる。

テロッデやモデストが大雑魚のクソさを
証明してるのにな。

ぬ · 2018/01/27(土) 18:18:24.18

>>639
守備の問題はCFにはほぼ関係がない。
これまでの対戦でポストしている大迫から展開する時に
インターセプトされてピンチになったことはないはず。
勝つ努力を放棄して守備崩壊前提で攻撃厚くするとか愚の骨頂w