日本代表FW統一スレ Part890

あ · 2017/12/26(火) 17:09:21.76

冬期間は書き込みが減るだろうしスレ落ちしたら嫌だからワッチョイしなかったし！
前スレ
日本代表FW統一スレ Part889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512878252/

あ · 2018/01/27(土) 01:39:20.26

むしろ大迫の適性を考えたら
大迫自体が下がり目の位置からCFにパス出せよって話w

まあハリルもそうだろうがこのままで行くなら
サイドの原口か乾、久保、浅野あたりの確変に期待するしかないね

て · 2018/01/27(土) 01:40:46.96

山口？山口は縦パス出せるのか？それは知らない。

あ · 2018/01/27(土) 01:45:13.63

>>611に補足すると決められそうな気配が無いから
周囲の選手がそういうパス自体を選択しない、出せない。
だから実際のプレーで表現される機会が減る
この実践を見て後ろの選手はパスが出せないんだなと解釈してしまうミス
実際には実現しなかった失われた機会、パスがあったかもしれないのに

あ · 2018/01/27(土) 01:48:53.45

実際にはパスが出せないから大迫を選択してるわけではなく
出せない時に大迫が下がって来て受けてるだけなんだよね
出せない時の選択肢としてポスト大迫という選択肢はアリなんだが
その選択肢を選ぶことで益々パスが出せなくなるという悪循環
でもしょうがないと考えるか他の選択肢を探すかって話だね

あ · 2018/01/27(土) 01:55:46.67

　　　武藤
乾　　　　　久保
　大迫　　井手口
　　　山口

て · 2018/01/27(土) 01:57:36.26

ポジトラでまず武藤か原口、久保に出せればすぐに出す
出せない時に大迫に預ける
何度も書いてるがこれで問題解決なんだがwww

あ · 2018/01/27(土) 01:58:56.70

乾と書いてるが乾or原口
久保と書いてるが久保or大迫

あ · 2018/01/27(土) 02:05:18.53

>>585
＞ジャストタイミング
別にCFがゴールに向かうプレーってそこまで完璧じゃなくて良いと思うんだよね
ここの精度を重要視する人ほど大迫のポストみたいな安定性を求めるじゃないかな
前を向いてフィニッシュまで行ければオフサイドでもシュートミスでもいいと思うわ

あ · 2018/01/27(土) 09:55:18.79

>>611
最終予選の後の試合で香川は大迫がマーク外した時にパス出せなかったぞ
同じ試合で長友がフリーになった場面でも出せなかった
めちゃくちゃパス下手

ぬ · 2018/01/27(土) 10:20:00.09

>>619
そこの精度を重要視しているのが他ならぬハリル。
で、大迫がほぼ固定されているということは大迫以外は皆精度が足りないと思われている。
短い後方からの縦パスを受けにいく大迫のタスクから考えるとオフサイドは取られにくい。
シュートミスはサコアンチからすれば決めて当然のものなので存在は許されないらしい。
そこまで何本も打てない、売れる状況にならないのがFWによる攻撃の停滞感に繋がっている。

あ · 2018/01/27(土) 10:33:46.37

スレ違いだけど、香川が外された理由は大迫と車屋にパスを出さなかったからだと思ってる。
大迫に出しても得点できないとはいえ、人を選ぶのはエゴが酷すぎるからな。

あ · 2018/01/27(土) 11:51:19.19

パス出して決めなかったらフォワードの責任だが、出すまでの過程すら大迫アンチからすりゃ全部大迫の責任だからな
むしろほかの選手には責任や役割がないかのような扱いですらある

あ · 2018/01/27(土) 11:58:17.30

アジア予選得点ランキング
７ゴール　本田
６ゴール　香川
５ゴール　岡崎、原口
４ゴール　吉田
２ゴール　金崎、清武、浅野、久保
１ゴール　森重、宇佐美、山口、今野、大迫、井手口

大迫必要と言ってるやつらは反日工作員だけ。日本に必要なのは本田香川岡崎である

あ · 2018/01/27(土) 12:04:15.31

大迫のプレー見てもいいとこないからな
今の所ただのポストしかできないフォワード
総合的に見れば高原前田にも及んでないと思うけどどうだろう

あ · 2018/01/27(土) 12:54:41.57

生粋のストライカー高原。
PA内で削られながらも繋げていた本当の意味のポストプレイヤー前田。
大迫と比べるのは失礼だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 13:04:21.89

このチーム中央からの攻撃しないからね
だから大迫もこのチームではアタッキングサードでのポストほとんどしないよ
E1の時に小林や金崎が楔の動きや前線を幅広く動いてサイドでボールを受けるポストとかやってたけど
金崎は1戦目途中交代でそれ以降出ず、小林はゴール前で張ってろと怒られてる
このチームのFWは場面場面で監督に求められてることは少ないし、それ以外のプレーは許してない感じがする

ぬ · 2018/01/27(土) 13:19:51.13

良し悪しとは別にハリル戦術をいまだに理解できなくてスルーパスだなんだという奴が多すぎる。
昔みたいに司令塔にパスしてあとはよろしくではなくて自分でシュートまで持っていけっていうのがハリル戦術の基本。
特典に関してFW以外の選手個人の責任が重くなった感じがする。
それがハリルが強調するデュエルってことなんだろう。
そればっかりになってしまって連携が完全に不足しているのが問題。

システムは全然違うけどジーコジャパンでも同じ問題が起きてたんだよな。
MFに実力者が多かったのにFWには得点力が必要と騒いで師匠を下げた結果守備強度が下がった。
ハリルも今回MFの方が得点力が高いと踏んでFWにはそれを求めないフォーメーションにしてるんだろ。

あ · 2018/01/27(土) 13:28:32.37

城、師匠、QBK。
CFが１番叩かれるのが当たり前だったのに、今は変な感じだよな。
別に大迫が嫌いで言ってる訳でもなく、2chの中でのFw論なんてこんなもんと思ってんだけどな。

ぬ · 2018/01/27(土) 13:40:20.80

得点力がないFWが叩かれるのは間違っていないんだ。
大迫だってピンボールの台みたいな扱いは望んじゃいないだろう。
ハリル戦術も理解できていないのにFWが得点以外にやっているタスクを無視して
ろくに試してもいない・すでにさんざん試した誰かと
大迫を変えれば得点力UPと盲信している奴が一部いるのが問題なのさ。

俺個人は大迫・岡崎または大迫・武藤のペアで
ダブルポストの２トップやってくんないかなとずっと思ってるけど
そうなると香川とか本田とか今では使いにくい選手を中盤に入れろと
外野がうるさくなりそうでどうしたものかなと。
また、井手口の攻撃力は落とさざるを得ないという弊害は出る。
ボランチは１人は守備専入れるしかないだろうから山口が控えに回るかな。

あ · 2018/01/27(土) 13:46:21.26

大迫頼りの糞サッカーにサッカーファンはうんざりしてる。そんなつまらんサッカーは最終予選だけでお腹いっぱい。
ファンが望むサッカーは香川を中心に日本サッカーのタレントが躍動するサッカー。日本人最高の才能がロシアで
眩い輝きを放つことを私たち日本人は期待している

あ · 2018/01/27(土) 13:53:53.89

2トップにして欲しい。
ハリルか頭固いからな。。

得点の匂いがしない試合は見飽きたわ。

あ · 2018/01/27(土) 14:31:05.90

２トップにして中盤薄くして守備持つか疑問だけどな

あ · 2018/01/27(土) 14:38:18.19

香川ジャパンのフォメの基本は4231だからツートップは諦めな

あ · 2018/01/27(土) 15:09:46.04

>>594
その中でガチメンの試合なんて殆どないじゃん
ハリル叩きたいだけなのがよくわかる

あ · 2018/01/27(土) 15:10:49.43

香川とか関係ないし、守備が弱くなろうがどうでもいいわ。
このまま無得点でWC負けるよりは一矢むくいてくれ。

あ · 2018/01/27(土) 15:15:16.99

>>624
岡崎も香川も本田も最終予選は1点だけじゃん

あ · 2018/01/27(土) 15:21:02.64

>>636
まだ守備がどうでもいいとか言うゴミがいるんだな

あ · 2018/01/27(土) 15:24:58.92

>>638
1トップになって守備が固くなってないからだろ。
このあたりは堂々巡りの話。

あ · 2018/01/27(土) 15:27:26.18

大迫1トップが守備しねーしな。
やっぱ大迫追放からだな。

あ · 2018/01/27(土) 15:28:02.80

そもそも昔のやり方にすればチャンスが増えると思ってるバカが多すぎなんだよな
ザック時代に遠藤・本田・内田あたりが欠けると碌にチャンス作れなかったの知らないんだろうな

あ · 2018/01/27(土) 15:29:07.77

>>639
前よりは固くなってるじゃん
何を見てきてるの？

あ · 2018/01/27(土) 15:33:03.54

>>636
香川は厳しい試合では攻撃でも足を引っ張るだろ

あ · 2018/01/27(土) 15:58:53.95

得点できねーし、守備でも攻撃でも走らない大迫1トップなんていらねーわ。
大迫が守備に効いた事なんてないだろ。ただ前で空気になってる。
せめて噛みつき亀の井手口が食いついて疑似4 411になってる時ぐらいは、そのラインに入ってゾーン作るか又はプレスバックしろよ。

あ · 2018/01/27(土) 16:54:35.49

ワントップなんだからキープ出来てることが何よりの守備であり攻撃だろ
ワントップがすぐ奪われてたら後ろの守備の負担半端ないだろ

あ · 2018/01/27(土) 17:00:52.65

キープ力があるというだけで代表のレギュラーになれるという低レベルな日本サッカーが恥ずかしい。タイやベトナムに追い抜かれるのも遠い未来ではないな

あ · 2018/01/27(土) 17:21:53.93

なんだよまたか
代表確定の大迫の話はいいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 17:21:57.03

まあ、大迫はずるずると居続けて、杉本は変にハリルに気にいられている
武藤の目はないのかね

あ · 2018/01/27(土) 17:43:02.62

大雑魚ヲタの最悪な所は、
大雑魚に得点力があるという前提で
話を進めている所だな。

そうじゃない奴ならまだ話もできるが
大体の大雑魚ヲタは、
点取れないのを周りのせいにして
周りを変えれば本気で点取れると思ってる。

テロッデやモデストが大雑魚のクソさを
証明してるのにな。

ぬ · 2018/01/27(土) 18:18:24.18

>>639
守備の問題はCFにはほぼ関係がない。
これまでの対戦でポストしている大迫から展開する時に
インターセプトされてピンチになったことはないはず。
勝つ努力を放棄して守備崩壊前提で攻撃厚くするとか愚の骨頂w

あ · 2018/01/27(土) 18:23:03.76

守備放棄して前方に居座り何もしない癖に、肝心の攻撃の時はズルズル下がっても責められないCFは日本にしかいないなw
擁護ありきだから話にならんわ。

あ · 2018/01/27(土) 18:26:27.85

守備はMFの責任、攻撃はDFのパスが悪い。
大迫1トップが攻守に強いわけだ。
CFの仕事放棄してもマスコミも守ってくれてるもんな。
本田さんの後釜は決まりだな。

ぬ · 2018/01/27(土) 18:42:43.23

大迫に得点力を期待するのか守備力を期待するのかどっちだよw

あ · 2018/01/27(土) 19:03:42.92

>>646
日本が低レベルなのは分かっとる
しゃーない

あ · 2018/01/27(土) 19:05:40.43

アンチのいう大迫の守備ってまさか後ろの守備と同じものを求めてんのかｗｗｗ

ぬ · 2018/01/27(土) 20:12:01.52

ハリルが考えている代表選手の現実
・身長が低め
・パス精度が低い
・守備能力が低い
・組織的に守ろうとする
・シュートよりパスを選択する

攻撃、守備のベース
・組織よりも個重視
・守備の人数を増やす
・守備はハーフライン周辺から
・攻撃はSHが担当
・ロングパス多用
・最終ライン以外はボール奪取者がそのまま攻撃参加

こんな感じか？

ぽ · 2018/01/27(土) 20:28:23.96

ケルンでも雑魚
代表でも雑魚
雑魚中の雑魚が大迫ｗ

あ · 2018/01/27(土) 20:58:41.63

大迫は確定だから違う戦術を考えろっつうの

なに、対案ないの？

あ · 2018/01/27(土) 21:29:48.79

他の選手には攻守ともに期待しといて失格の烙印を押されてるのに、大迫はどちらも無くていいもんな。

プレスバック放棄してタラタラ歩いてるFwが日本では最先端の戦術らしいしな。

走ってマーク外して受ける選手は前を向けている。そこでトライするからロストしてる。
足元でしか受けられない大迫は敵のライン上げのチャンスになる。ポジが悪いからDFはロングボールでしかパスを出せない。
そこでロストしないのは、自作自演の『おさめる』にしか見えないんだよ。

走らないから『本田のキープ』と同じ高さで糞の役にも立ってないのにマスコミが流行らせようとしてるし。

大迫はスレ的には確定らしいからROMに戻ります。
糞長文書いてすまん。

あ · 2018/01/27(土) 21:33:20.19

愚痴はいいから対案は？

はい、平和を愛するサッカーしたいです

極左テロリスト枝野かよwww

ぬ · 2018/01/27(土) 21:37:11.18

>>659
お前、自分のイメージした通りのレスポンスをする女でないとダメな童貞だろ？
もっと自分の理解力を上げるこったなw

俺は大迫確定だとは思ってないが、ハリルがこの戦術をとる以上
大迫と同じタスクができて大迫よりもなにかに秀でた日本人選手を連れてくるか
ハリル戦術を変える（またはクビにする）しかない。
ただし、ハリルの後に誰を連れてきても、ハリルと同じ戦術をとる可能性は残る。
無能な協会にやりたいサッカーなんかないからな。
自分たちが推したい選手が出ればあいつらは満足だ。
ハリルはそうは思ってない、勝ちたいから不要な選手はバッサリ切った。
大迫を誰かに代えりゃ解決する問題じゃないんだよ。

ぬ · 2018/01/27(土) 21:40:20.84

>>659
>足元でしか受けられない大迫

ロングボール重視のハリル戦術で大迫が足元しか受けられないとかバカだろお前w
大迫に賛否はあってもこのスレでそんなバカなこと言ってんのお前だけだ。
やっぱ童貞だな。せめて風呂は毎日入ってカスをとっとけ。
顔は電気消せば誤魔化せてもクサいのは嫌われるぞ。

あ · 2018/01/27(土) 21:48:13.08

大迫アンチは自クラブの利益だけ考えてゴリ押しし、日本代表の勝敗なんかどうでもいい騙された方が馬鹿、という儒教の国出身

つまみ出した方がいいと思う

あ · 2018/01/27(土) 22:03:58.52

なんか一匹の雑魚信が発狂してるな。

チーム状況最悪の時に、テロッデが来て得点量産して勝ち始めた時点で
周りが悪くて大雑魚が得点が取れないという言い訳も
大雑魚のおかげで周りが活きてるという言い訳も
どちらも完全に妄言と証明されたな。

あ · 2018/01/27(土) 22:25:34.11

代表スレに関係の無いことしか書いてなくて草
スレ間違ってるぞゴミ

あ · 2018/01/27(土) 22:27:24.10

本スレと>>664のレス時間帯はほぼ一致してますよ

少しはさ、少しくらいは頭と体を使いなさいよ
他に君みたいな人はいないんだよ

あ · 2018/01/27(土) 23:06:20.95

大迫信者はもう基地外とかカルト信者並の荒らしだな
大迫アンチってだけで公平であるべき「FW統一スレ」からつまみだせ、とか、発想がもうカルト宗教の信者
ここは大迫信者のためのスレじゃなくて日本代表ファンのためのスレだと言うのに

あ · 2018/01/27(土) 23:19:15.92

反日の在日と恐産党信者は話にならないから
面白い話などなにひとつ出来ないくせにつまらない他人への誹謗中傷と気にくわない他人に対する暴力は容認する
1億3000万人もいる日本でたった2万人で皇居や首相官邸に押しかける

頭狂ってるよね？
俺が間違ってる？

あ · 2018/01/27(土) 23:34:12.57

大雑魚信者は、自分の都合が悪いことは全てスレ違いということにしたいらしい。

あ · 2018/01/27(土) 23:38:56.81

今日も大迫先発だよね
人種差別も怪我もスランプも何もかも乗り越えて先発の舞台にいるんだよ
そのことだけで大迫が日本代表のFWにいる理由づけには十分だよね
アホひとりにこのことをわからせたいが為に見ている俺はもっとバカなんだろうけど

あ · 2018/01/27(土) 23:46:20.02

香川は今日も先発した上に得点してるんだが
それはガン無視して最下位チームで大迫が先発してることだけをFW統一スレで喚きたてる大迫信者ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/27(土) 23:56:16.64

香川は代表に合ってないから仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/28(日) 00:01:33.71

今さっきのフライブルクの攻撃ええな
今の代表の遅攻ってサイドの深い位置からクロスって形をよく狙ってるけど
このサイド深くに侵入するプレーのクオリティを上げていきたいな
人選を考えるならIJ等の縦の突破からのクロスが得意な選手入れればいいけど
戦術的にも工夫できることがあればいいな
今のフライブルクみたいにCHの一人がダイアゴナルランでサイドに入ってくる動きを多くしたりとか

７ · 2018/01/28(日) 01:38:10.17

また大迫何もしてない。何で途中加入の選手に抜かれてるんだ？守備も攻撃参加も判断も遅すぎる。棒立ちでクレクレして奪われて、パスミス多過ぎてゴミじゃねぇか。スピード無いからパス&ゴーも出来ねぇし、味方からのパスもだんだん少なくなってる。

あ · 2018/01/28(日) 01:43:11.94

「1/28時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名得点試合数所属リーグとUEFAランキング
中島　　　7　14　7ポルトガル
森岡　　　7　23　8ベルギー
岡崎　　　6　21　2イギリス
武藤　　　6　15　4ドイツ
久保　　　6　23　8ベルギー
香川　　　5　16　4ドイツ　←New!
乾　　　　 3　19　1スペイン
吉田　　　2　18　2イギリス
柴崎　　　1　10　1スペイン
浅野　　　1　15　4ドイツ
大迫　　　1　15　4ドイツ
伊藤　　　0　11　4ドイツ
原口　　　0　 7 　4ドイツ

訂正や更新は歓迎

あ · 2018/01/28(日) 01:53:33.36

香川真司がベンチでガムを投げ捨て大顰蹙
http://livedoor.4.blogimg.jp/ero_hentai/imgs/7/0/703b6120.gif

あ · 2018/01/28(日) 01:57:53.55

>>621
＞そこの精度を重要視しているのが他ならぬハリル。

誰がその裏抜けした選手にジャストタイミングでパス出すのって話
CFが裏抜けしたときにジャストタイミングでパスを出す時の精度の話なんだが
これをハリルが重要視しているならもっと良質なパサーを揃えるはずだと思うが
中盤の猟犬タイプやサイドの原口の浅野の起用を見ても
ゴールに向かうCFのプレーの精度を比較的にしろ重要視してるようには思えないのだが？ｗ
どうして決め付けてるのか俺の知らない根拠でもあるなら教えてくれ

あ · 2018/01/28(日) 02:08:28.07

>>627
長谷部が言ってたが決め事はあるが
最後にピッチ上で判断するのは選手達だと言われてるそうだよ
自分達がこうしたほうが良いと思ったら変えていいと指示されてる
ただ監督から見てその動きが機能的でないと判断されればダメ出しされるってことだろう

あ · 2018/01/28(日) 02:18:04.18

>>676 は今日の試合とは関係ない、何試合も前のgif

香川（に限らず前線のライバルなら誰でも）が活躍し、大迫が活躍できなかった試合の後にはいつもこういう書き込み（ライバルの悪口）してくる

毎度毎度大迫信者の性格の良さには驚かされる

あ · 2018/01/28(日) 02:19:47.60

>>628
ハリル戦術自体を批判してる人もいるのに
理解の程度とスルーパスの話は別だろう
しかも重要な試合で久保は酒井からのスルーパスから決めてるよw
スペースに走りこめる選手がいればスルーパスはどこからでも出せる
ハリル戦術だからって禁止されてるわけでもなく出しやすい選手と出しにくい選手がいるだけ
大迫には出しにくいってだけw

あ · 2018/01/28(日) 02:27:11.05

>>630
ちなみに
大迫　岡崎で
後ろはどんな構成？

あ · 2018/01/28(日) 02:28:47.89

>>633
だね
だから2トップ派の人は後ろの構成も書いて欲しいね

あ · 2018/01/28(日) 02:41:59.87

>>650
むしろそれで何回もピンチになってたら大迫の使い道が無いw
2トップにしても大迫はポストするんだから
大迫のポストと2トップ時における守備の話は別に話すべき内容じゃね

あ · 2018/01/28(日) 02:52:35.58

>>651
大迫は動き回って相手をマークするのは苦手っぽいが
目の前にいる相手のフォアチェックは体を張れるから出来ると思ってるんだよね
だから複数のセンターバックにプレスするようなプレーは武藤や岡崎に任せて
右サイドで相手のサイドバックを体で止めろみたいなタスクのほうが合う気がしている

あ · 2018/01/28(日) 02:55:23.46

>>653
大迫に限らずFWには攻撃も守備も求められてるんだよ
誰かも言ってたが大迫に限った話じゃないんだわ

あ · 2018/01/28(日) 03:11:46.46

>>659
いやほぼほぼ同じ感想の奴がここに居ますよ！
特にトライしてるからロストするの部分とか
相手にとって最も危険な位置にいて欲しい選手が
安全な場所まで下がって来てポストすることに意味はあんのかっていうね
ただ俺は試合中の状況によってはそういう安定性が高く
安全なプレーが出来る時間や選手も必要だと思っていて
攻撃に特化して押し切れたりポゼッションで支配できる相手ではないときに
自作自演の収めるプレーも試合中に必要な時間があるじゃないかと思うんですね

あ · 2018/01/28(日) 03:20:52.87

あとね
大迫だってスルーパスを受けるために縦に走ろうとはしてるんだよね
何度かチャレンジしてるシーンは見た
なんとかして香川も大迫もお互いに合わせようとして動いてたし
倉田が大迫に合わせたときもあったんだよ
だから大迫には瞬発力が求められる短い距離のランや上下動で相手の裏を取るのは難しいから
少し下がり目の位置から長めの距離を走って最高速度で相手を抜くプレーのほうがいいじゃないかと

あ · 2018/01/28(日) 03:24:24.26

右サイドからダイアゴナルランで
少し前のハリルジャパンで本田がやってたように
ゴール前に走りこんでくればいいんだよ

あ · 2018/01/28(日) 03:34:31.53

左サイドには今なら乾と長友がいるから良いクロスも入ると思うんだよね
原口のクロスはどうなんだろうか

あ · 2018/01/28(日) 04:59:06.65

「1/28時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略

選手名得点試合数所属リーグとUEFAランキング
中島　　　7　14　7ポルトガル
森岡　　　7　23　8ベルギー
岡崎　　　6　21　2イギリス
武藤　　　6　15　4ドイツ
久保　　　6　23　8ベルギー
香川　　　5　16　4ドイツ　←New!
乾　　　　 3　19　1スペイン
吉田　　　2　18　2イギリス
柴崎　　　1　10　1スペイン
浅野　　　1　15　4ドイツ
大迫　　　1　15　4ドイツ　←New!
伊藤　　　0　11　4ドイツ
原口　　　0　 7 　4ドイツ

訂正や更新は歓迎

ぬ · 2018/01/28(日) 10:29:44.91

>>685
大迫は守備もできるがそれはハリルから要望されてない。
基本守備はハーフライン周辺からで大迫はボール奪取した時のターゲットとしての機能を強調されている。
ハリルの基本戦術がロングカウンターだから前で守備をしても無駄に体力を消費するだけだ。
っての試合見てて理解できないの？

ぬ · 2018/01/28(日) 10:41:50.00

>>677
現時点ではCFは裏抜けを要望されてない。浅野に配球するのも大迫の役目。
ちゃんとしたパサーがいればまた変わるが清武、柴崎、大島などを起用して90分しっかり機能させた試合がない。
あと、これが一番困ることなんだがボランチをパサーにすると守備強度が落ちるから現状だと右SHをパサーにすることになる。
となると、浅野は使えなくなる。

てか>>585書いたのは俺ね。
なんだか違う理解してるみたいだけど。

ぬ · 2018/01/28(日) 10:46:08.83

>>688
それをやってハリルは本田を見限ったんだから復活させても仕方ないでしょw
本田は戦術批判をしているみたいだけど。香川と一緒。
本田がVVVの頃みたいに単独突破を試みるならワンチャンある。

あ · 2018/01/28(日) 11:10:50.04

大迫は守備ができる
大迫はポストできる
ケルン→圧倒的最下位

あ · 2018/01/28(日) 11:52:27.49

>>691
ぬの大迫への評価はほぼほぼ俺と変わらないと思うのだが
はっきり違うところはハリル戦術への評価のほうだなｗ
俺はハリルの基本戦術はロングカウンターだとは思っていない
前述の長谷部のコメントとハリルのプレスの開始場所を決めてないというコメントから
相手や局面に応じて選手達がボール奪取可能な場所からはじめろと
ロングだったりショートカウンターであっても良いというのが基本路線だろう

あ · 2018/01/28(日) 11:58:52.66

ただ実際に実行される守備やプレスは
起用された選手の能力に依存することになるから
ワントップが大迫であるならば武藤や岡崎のようにはプレスバックできないよねって話
しかも俺もそこまでしろとは思っていないが
ハリルが大迫を起用し続けたとしても
大迫の全てのプレーに満足してるとは限らないというのが俺の考え

あ · 2018/01/28(日) 12:10:03.10

>>692
ハリルの要望ではなく武藤起用すればよいと思ってる俺が要望してるんだよw
ハリルの要望が必ずしも正しいとは思って無いからね
ただ実現してないだけで大迫だって裏は狙ってるときがあるけどね
ハリルの要望と選手がやれること、やりたいと思ってることは完全一致はしないよね

あ · 2018/01/28(日) 12:18:39.43

>>693
確かにそうなんだが
だからもう少し控えめにね
本田の場合はあまりにもプレーがセントラルに偏りすぎた気がしたからね
もう少しサイドへも張って個人的にはサイドチェンジをもっと蹴って欲しかったな

あ · 2018/01/28(日) 12:35:26.13

一人で何回も長文書きすぎな
読まねーよ

あ · 2018/01/28(日) 12:48:44.25

他の人ももっと書けばいいのにw

ぬ · 2018/01/28(日) 12:59:05.23

>>681
見落としてた。最近招集されている選手をベースに考えると

大迫岡崎
原口清武
井手口長谷部
槙野昌子吉田ゴリ
川島

の442で、2トップと言いつつ大迫が前。
左SBは守備の枚数が足りなくなるから基本上がらない。
基本は後半に岡崎と浅野交代。

原口と乾は守備強度と身長で原口を優先した。後半交代でもいいけど、身長が低くなるから前線に高い選手（川又とか武藤とか）を岡崎の代わりにセットで入れる方がいいかな。この場合は3枚目の交代が浅野になる感じ（大迫と交代）。

もっと個人的には清武の位置に柴崎、ゴリの位置に内田としたい。内田が十分に動ける状態であれば、守備も攻撃もゴリより上。

あ · 2018/01/28(日) 13:27:23.43

いいね！俺も442は良いと思う
44ブロックでしっかり守ってカウンターって戦い方

あ · 2018/01/28(日) 13:57:58.89

日本が目指すサッカーは究極のリアクションサッカー。

11人全員のハイプレスハイラインでブロックを敷き、ボールを奪いにかかる。
奪ったら速く攻めて、ボールを無駄に保持しない。

当然本田や大迫みたいな鈍足は代表に不要だし、
宇佐美みたいな地蔵もいらない。

あ · 2018/01/28(日) 14:03:37.97

>>701
怪我でキック精度が衰えた清武要るか？
今のセレッソのキッカーはソウザか丸橋

ぬ · 2018/01/28(日) 14:18:41.54

>>704
あくまで最近招集された選手、という縛りの選択だから。
桜でいうならもしかしたら右サイドは杉本、水沼というペアもありかもしれない。
水沼が杉本以外にも決定的なパスなり出せるかは見てみたい。
また身長の問題が起きるけど。

ぬ · 2018/01/28(日) 15:24:46.59

>>702
442のいいところはフォーメーションとしては古いものだけど
採用クラブが多くてどんなときにどう動くかのメソッドが
ある程度共有しやすいところなんだよね。
これは相手からすれば弱点も分かりやすいってことではあるが。
ハリルの433での連携不足とか見てても
今までと守備・攻撃の考え方を変えられないからっての以前に
慣れないフォーメーションだから選手自身が迷ってしまっている。

442でパサーを置かないシステムができるかどうかは別の問題。
ハリルが433を諦めてくれたらなあ。

あ · 2018/01/28(日) 15:46:22.27

大迫はスピード系DFトリオのひとり茂庭と同じくらいだったぞ
速くないと鈍足と言うのか韓国人は

あ · 2018/01/28(日) 16:46:50.14

>>701
高さはともかく守備でも乾は原口より圧倒的に上だぞ
守備もいいからリーガでずっと使われてるわけで

な · 2018/01/28(日) 17:06:03.97

大迫に対して文句言ってるバカ共は2010南アとか見直して来たほうがいいよ
前に運ぶかキープ出来てたのは大久保本田松井だけだから
屈指のキープ力を誇るこいつらですらファール貰って徐々に押し上げてくしか出来なかった

ガチガチに当たりに来る奴ら相手に大迫以外誰が役割こなせると思ってるのか教えて貰いたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/28(日) 17:11:09.62

まあ、大迫はカガシンに八つ当たりされてるからね

あ · 2018/01/28(日) 17:11:52.89

ブラジルWCで何もできなかったCFに期待するバカがいるな。