日本代表FW統一スレ Part890
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前スレ
日本代表FW統一スレ Part889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512878252/ >>810
逆方向じゃね。
人気だけなら岡崎香川だろ。
チビッ子の日本人でも何とかなるって見せてるから、子供にも人気がある。
岡崎はハゲしいプレーでオッサンホイホイだし。
2人とも欧州の成功者だ。 香川はFWの選手と思ってる
トップ下ってよりセカンドトップの選手 岡崎と香川は前からの守備は良いよ 3バックポゼをやられない限りだけど
だが攻撃は相性最悪でしょ
2人とも同じスペースでプレーしたがる
被った時どちらかと言えば割を食うのは香川で岡崎の方が強引にプレーしてた記憶 デカめのCFは、少しかわすだけでボールを捕れる事を先に覚えちゃってるみたいなんだよな。
とにかく走らん奴が多い印象。
育たないんだよね。
杉本には欧州に行って欲しかったな。 >>817
杉本が走らなくても安心して前を向いて仕掛けられるように
水沼と柿谷と山村が走るから(震え声) 岡崎と香川を共存させるなら、UAEの時みたいに香川を低めにして、今野役を岡崎かな。 >>794
まずその前提がおかしい。
FWの得点能力はMFに依存しない。MFがいいパスをだしたところでFWが宇宙開発するとかいくらでもある。QBKなんてまさにそれだろう。
「各選手がいいプレイをしたから全体としていいプレイになった」のと「全体でいいプレイをしたから各選はよいプレイをしていた」は別々に考えるべき。
ハリルは前者を選択していて、今までの日本的な見方は後者だったというだけ。
前回大会の「俺たちのサッカー」みたいなことをやっていたら日本はいつまでたっても次のステップ(本大会ベスト8とか)になれませんよ、ってこと。 >>817
ちょっと当たれば審判がピッピピッピ吹いてくれるからな。
攻撃に関しては体格に勝る選手が優遇されている。
で、守備の時にはリトリートだけしてればいい守備だと言われる。 日本人の平均身長が伸びれば欧州のようになるかというと、たぶんならないし。
オーストラリアみたいになりそう。 >>817
杉本が欧州に行ったところで何も出来ず帰ってくるだろう
欧州の空気を吸っただけでは上手くなれんよ
というか25歳じゃもう伸びしろも無いし
欧州で通用するのは20歳ぐらいでJ1チームのレギュラーになってる選手
それでさえ必ずしも通用するとは限らない狭き門
杉本や柿谷みたいにプロになってからJ1で活躍するまで5年以上掛かってる選手が
1シーズン活躍した程度で海外で活躍したいとか日本代表とかW杯とか言ってたりするのを掛けるとサイコパスなんじゃないかと思う
自分の立場を考えろよ むしろなぜオーストラリアがアジア化しているのかという方がタメになるかもな どう見てもそんなことでサイコパス言い出す大迫(オタ)がサイコパス >>816
割りを食うってのがおかしい
香川はもともとFWの邪魔してるわけだから
ならFWやれよとも思うが強度が無さすぎて1列下がってるっていういびつな選手
そのくせ守備力やミドルシュートがないし >>826
香川は守備力あるでしょ
リベリやアロンソを潰してた >>827
ないからワールドカップで2分で2点取られるという日本代表史上初の珍事を招いた >>780
>>788
ほぼほぼ同感
ブラジル戦の前半、引いていたのか引かされたのかどうか不明だが
守備も攻撃も機能しなかったから
ハリルもしくは選手達が後半はもっと前からプレスにいったほうが良いと判断した結果
ブラジルのモチベもあったかもしれないが多少は戦えていた印象があった
予選通じて最近の主要メンバー構成はハイプレスが通じれば守備から攻撃まで連動できるメンバー構成なんだよね だから両サイドが疲弊した時や上がれない状態になれば詰む
ただ窮地を救った井手口山口吉田昌子のミドル
2列目、今野の飛び出しからの得点は確率は低いだろうが
一応計算のうちに入ってるとは思うんだよね
つまり両サイドが上がれなかったら中央のIHが上がるかミドル打てよっていう つまり大迫はいらないってことだな
点取れないFWは世界中どのチームも必要としていない >>829
マーク剥がされてクロスで点を入れられるデェフンス陣をみて日本代表はドン引きカウンターが合うって考えるハリルとハリシンには笑えるよね ハリルがひいきした選手のその後
宇佐美 2部追放
本田 メキシコ追放
浅野 ベンチ外
大迫 最下位独走中 フル出場すると必ず負ける「敗北の疫病神」記録継続中
原口 2部追放 >>796
効率的に考えるとそうかもしれないね
ただ俺は誰よりもブラジルのリベンジをしたいと思っているであろう香川と大迫には
出場して満足するまで戦って欲しいと思うんだよね
本田と岡崎は過去に得点も決めてるからW杯での達成感はあると思うんだよね >>812
だね
ハリルも当初会見で大迫のこともセカンドストライカーだと言ってたからね
満足できるCFがいないっていうところからスタートしてるんだと思う 個人の満足のために代表を利用するなクズ
日本代表は選手個人が自己満足するためにあるチームじゃねーよクズ
そもそもの出発点からして大迫(とその信者)は考え方が間違ってる 俺あてのレスなら単なる俺の感情論なだけだから選手とは無関係な 「選手とは無関係」とか強調する辺り、物凄く選手本人くさい カガアンホンアンですらやらない本人の存在を疑い始めるのは流石にサイコパスでしょ
自分からキチガイレベル上げてどうする サッカー選手なんて基本的に低学歴のバカばかりだからネラーじゃない選手のほうが少ない
うんこしないアイドルのほうが少ないのと同じ
サイコパスw
お前ら大迫とその信者が一番サイコパス >>826
香川はデータ上は守備に積極的だし攻撃的プレーヤーの中ではボール奪取もトライも多い選手だよ サイコパスだのガイジだの、大迫とその信者はどこまで口が悪いんだか
どれも最初に言い出したのは大迫とその信者だからな
サッカー選手は5ちゃんなんて見ない!
アイドルはうんこしない!
こんなの信じてるやつのほうがガイジだからな 今度のドルトムントvsケルン戦が楽しみだな。
このスレ的にw 香川は調子いいし大迫も復調の兆しが見えるから今週一の楽しみだな
香川と大迫はポジも役割りも違うからどうコラボさせるかハリルも注目でしょ レギュラーが脳震盪で次出れるかわからんから大迫ボランチで香川とのマッチアップあるよ 落ち目同士のチームに見えるから塩試合にならなきゃいいけどね。
ハリル観戦とかあったら面白いな。 柿谷と杉本はサイコパスというより温室育ち過ぎて空気が読めない子だな
こういう自分の立場を弁えなかったり、その場の空気を読まない子は普通の会社にも居る 代表戦で川又の方が杉本よりもずっと良く見えるのは、川又の方がその場の空気を読んだ(適正な)プレイが出来るからだろうな
杉本がポストプレイできないのは本人の能力の問題だけど、アリバイ守備しかしないのは空気が読めないからだろうな
セレッソと代表では立場が違うんだとしっかり教えてやらないと 最近ずっとスルーされてるから自分から嫌いな選手の話題出してるの見え見えだな。
暇なんだなー 親善なんかと比べるとガチWCは激しさのレベルが違うと思うよ
巧さより強さって本当なんだろうな セレッソの二人がサイコパス呼ばわりされた途端、急に大迫アンチが暴れ出して草
このスレで大迫に粘着してる大迫アンチの正体がバレてしまったな >>854
フィジカル弱くてすぐ吹っ飛ばされてるがな 外で止まって受けるだけなら岡崎は強いぞ。
動いてパスを引き出すして前を向こうとしてるからな。 >>846
歴然とした差があるんだから楽しみでもない。オバメ関連がどうなるのかだけしか気にならない
>>855
急にって(笑)
このスレではずっと大迫批判が続いているんだがそこんとこ大丈夫? 大迫サポのみんなへ
安心しろ、乾ファンは大迫の味方だからな。
柴崎にしても、高校サッカーで全国の舞台を沸かせた奴等はみんな仲間だし、大舞台ではきっとでかいことができると信じてる。 大迫嫌いな奴ってセレサポしかおらんやん
かつては柿谷が大迫、久保に負け
今は杉本が大迫とは同じ土俵に上がれず川又と小林悠にも負けようとしてる 乾自身がめちゃくちゃセレサポっていうな
あほらし分断乙 結果で語れない大迫ヲタ哀れ。
杉本とかどうでもいいけど、
大迫よりはまだマシ。
代表FWは、
岡崎と武藤のツートップ以外ありえない。
アリバイプレーの得点力0大迫みたいな
半端もんはいらない。 大迫に未だに期待してる奴は
ユースのいない高校選手権で勘違いしちゃったんだろうなあ。
ユース含めたら、
当時も2番手集団だったんだけど笑
黄金世代の柏と浦和がど抜けしてて、
実際、浦和相手にボコられて負けたのが大迫。
そのときチンチンにしたのが、原口な。 高校選手権は凄かったし今もブンデスでFWだもんね
大迫と武藤くらいか
やっぱり国内で燻ってるのとは違うと思うね 大迫は高校時代もフォワードの凄みは無かった。点は獲るけど全然凄く見えなかった テレビで高校選手権しかみないにわか集団が大迫ヲタの実態だろ。
高校世代の幻影に縛られて哀れ。
現実を直視してない。
得点力は、完全に岡崎武藤未満。
杉本はまだ海外出てないから様子見だが。 海外に出てないから様子見ではなく海外に出れないから論外の間違いだろ
歳いくつだと思ってんだよ 杉本は正統派のストライカー。ああいうタイプを日本は待ってた。キープしか取り柄のない選手とは違うよ いくら杉本けなそうが、
大迫がヘボである現実に変わりはないから
好きなだけどうぞ。 >>865
残念ながらボランチとかでも使われたりしてます… 中島をそろそろ招集してほしいな
宇佐美と違って本物の技術がある選手だからね
元々技術のある選手だとは分かっていたけど、ここまで精度の高い技術のある選手だったとは思わなかった >>859
大迫批判ってずっと同じやつが異常な頑張りしてるからなw
もっとレス数控えて冷静ならまだ耳を傾けるやついるかもしれんがみんな読み飛ばしてあぼーん状態w >>870
逆だろw
大迫をどれだけ貶そうが、杉本が小林悠よりもフィジカル弱くて出来ることも少ない事実は変わらない >>873
ん?一人だけなんてことないぞ?
IDちゃんと見ながら読み直してこい >>872
ジェイにいる頃からすごかっただろ。
ハリルは節穴 森岡アンデルレヒトの10番
やっぱ>>783のデータみたいに結果として客観的な数字残してる奴は評価されるんだよ
ろくに結果も出せずにネットで主観的な妄想ばかり垂れ流し
ライバルの悪口書いて蹴落とすことばかり考えてるような選手とその信者は恥を知れ >>867
杉本は海外にまだ出れないんじゃなくて、最初のチャンスを逃したというのが正解
もう二度と海外からオファーなんて来ないよ
今回のヘタフェにしてもセレッソが条件面で折り合いが付かないってモタモタしているうちに頓挫
ヘタフェにしてみれば「うちの要望通りの条件を満たせば、その杉本って奴を引き取ってやるよw」ぐらいだったんじゃないの? >>878
間違えた
”最初で最後のチャンス”ね
杉本はもう25歳だぞ?
あれだけ鹿島で活躍してA代表にも選出されるなど実績を残した柴崎でも
24歳で海外移籍なんて遅い遅い言われてたのに >>875
ああ、君だったかw
設定なしのあぼーんされないように頑張りたまえ そんなに大迫上げだけしたいなら、大迫スレにだけいればいいのに。 なるほど
「いつもの人」に突っ込み入れるとあわてて「単発」がフォローすると
噛み合わなくてフォローになってないけどw 大迫がリーグでダメダメな時は個人スレも過疎るよ、さーと人がいなくなる
当然ここも。反論の声も小さくなるし
その代わりゴールやらした場合は(めったにないが)めっちゃここの声もデカい。分断厨も大量発生するし 「単発」ガー
「フォロー」ガー
とかスレ荒らしの大迫信者のガラケー自演厨が何言ってんだ 俺は手の平返しするタイプだな。
活躍すれば応援する、ダメなら見切る。 IDに注目しろというからしたらこれだよ
頭に血がのぼったのか自演厨とか自己紹介しちゃってるよw
ID見ろと言ったあとに勝手に単発出して勝手にキレるとか面白すぎですやん もはや「大迫信者のガラケー自演厨」のおっさんは何言ってるのかわからんなw 大迫信者『アンチは一人だけ』
妄想もここまで来ると異常。 本番で大迫が通用すると思えない
W杯出場FWの中では高さスピード得点力どれも最低ランクじゃね?
浅野、武藤はヘタクソだがスピードがある分相手DFは大迫よりやりづらいハズ
日本がやりたいショートカウンターなら1トップ武藤(浅野)トップ下岡崎で事足りる 浅野と武藤は一緒にできないんじゃない?
武藤の方がまだ馬力と総合力があると思うよ >>880
なるほど、そうやって妄想の世界に入り込まないと成り立たないんだな >>890
ハリルが思考錯誤しているのはショートカウンターではなくロングカウンター。
出直しといで。 思考錯誤じゃなく試行錯誤。
iPhoneの変換どうなってんだ。
スピードがあってもパスが出ないからね。
誰がパスを出す想定だ? ショートカウンターはハリるの基本戦術
もちろんロングも。 >>895
誰がフォアチェックしてんだよw
SH2人が開いた状態なのに。
大迫1人であんな広大な面はカバーできない。 今のFw陣に得点力が無い事は確かなんだから、そこを批判するのは間違えじゃないだろ。
大迫信者は、得点できない理由をレスしなきゃ説得力が無いよ。
他の選手の責任にするのは見飽きた。 大迫以外のFWにポテンシャルで終わる人が多過ぎるのさ
ポテンシャルとリベラルはマスゴミとパヨクの捏造語だよね
忠告しとくけどすぐに反応するとパヨク界隈の人ってバレるよw >>898
上の方でも過去ログでもさんざん書かれているだろ。
簡単に言ってしまえば得点をMFの独力突破に期待するシステム。
大迫に得点を期待するならパサーを入れるかフォーメーションを変更しなければ無理。
今のフォーメーションのままでいくなら、大迫以外の選手に入れ替えてもおそらく得点できない。 大迫は足が速くてDFの裏を取るのが得意な選手の後方でプレーしなければならない選手なんだよ。
なので大迫を1トップに置いても中盤に下がる大迫に強烈なプレスをかけてボール奪取してくるから
今のままでは多分WCは何も出来ない。
去年のケルンのようにモデストみたいな選手が大迫の前にいると裏に通せるのでプレッシャーは掛けづらい
去年のケルンで大迫が後方のボールを納める事が出来たのもこれが理由。
あと大迫は加速とアジリティに欠け岡崎や浅野らと比べてもシュートまでタッチ数が多い為、
相手のDFラインが低くない限り大迫自身の得点はそんなに期待出来ない。
得点を期待するよりも納める能力で後方とCFの繋ぎになってもらったり
守備でも基本は前線でプレスだが状況により中盤のブロックに参加してもらうのが良い 上の方で「杉本の方が大迫よりマシ」と言ってるバカが居たが、それはつまり代表でもクラブでも杉本よりもマシだった小林悠と川又をW杯に連れて行けという事かな?
俺は一向に構わんけど >>901
モデスト役ができる選手が日本にいれば苦労しないんだが、誰の想定?
大迫を少し下げたところで、モデストは大迫にもパス出せたし。
大迫がセカンドトップ向きなのは理解できるけどさ。 杉本はDFと距離を取ってドリブルをしたり飛び出したりする選手
足は速いが足元で貰いたがるし身長はある為ヘディングで決めれるが競り合いは強くない
2トップorウイング向きで代表の1トップで使ってもWCでは弾き返されてばかりでまともに受けれないと思う。
実際セレッソの2トップでも柿谷や山村の方が前にいてCFっぽく杉本の方が下がり目が多い。
タイプ的にベンゼマやスアレスじゃなくC・ロナウドやネイマールみたいな選手 1トップは相手から物凄いプレスかけられるからね。
体が弱いと基本厳しい。 >>904
ハリルに選ばれてるメンバーでは技術は無いが浅野
よく合いそうと言われる岡崎は裏抜けより飛び出しで大迫と被る気がする。 日本はセカンドトップをやれる選手は多いけど、
ファーストトップをやれる選手が少ないんだよなぁ。 つまらなくても勝てるサッカーが見たいです。4-5、3-4、3-5で予選敗退するより、1-0、0-0、1-0でW杯決勝トーナメント進出する方が遥かにマシ。 どうせ負けるならチャレンジして負けるほうがまだマシ。アンチフットボールは最終予選でお腹いっぱいだよ。ロシアでは香川を中心とした攻撃サッカーを国民は希望している 文字通り絶対負けられない試合は最終予選で終わり。W杯はお祭りなんだからチャレンジしないとな。 お祭りじゃねえよ
南アの時とかサッカーバッシング凄まじかったから1勝も出来なかったらマジヤバかった。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。