日本代表FW統一スレ Part890
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前スレ
日本代表FW統一スレ Part889
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1512878252/ IDに注目しろというからしたらこれだよ
頭に血がのぼったのか自演厨とか自己紹介しちゃってるよw
ID見ろと言ったあとに勝手に単発出して勝手にキレるとか面白すぎですやん もはや「大迫信者のガラケー自演厨」のおっさんは何言ってるのかわからんなw 大迫信者『アンチは一人だけ』
妄想もここまで来ると異常。 本番で大迫が通用すると思えない
W杯出場FWの中では高さスピード得点力どれも最低ランクじゃね?
浅野、武藤はヘタクソだがスピードがある分相手DFは大迫よりやりづらいハズ
日本がやりたいショートカウンターなら1トップ武藤(浅野)トップ下岡崎で事足りる 浅野と武藤は一緒にできないんじゃない?
武藤の方がまだ馬力と総合力があると思うよ >>880
なるほど、そうやって妄想の世界に入り込まないと成り立たないんだな >>890
ハリルが思考錯誤しているのはショートカウンターではなくロングカウンター。
出直しといで。 思考錯誤じゃなく試行錯誤。
iPhoneの変換どうなってんだ。
スピードがあってもパスが出ないからね。
誰がパスを出す想定だ? ショートカウンターはハリるの基本戦術
もちろんロングも。 >>895
誰がフォアチェックしてんだよw
SH2人が開いた状態なのに。
大迫1人であんな広大な面はカバーできない。 今のFw陣に得点力が無い事は確かなんだから、そこを批判するのは間違えじゃないだろ。
大迫信者は、得点できない理由をレスしなきゃ説得力が無いよ。
他の選手の責任にするのは見飽きた。 大迫以外のFWにポテンシャルで終わる人が多過ぎるのさ
ポテンシャルとリベラルはマスゴミとパヨクの捏造語だよね
忠告しとくけどすぐに反応するとパヨク界隈の人ってバレるよw >>898
上の方でも過去ログでもさんざん書かれているだろ。
簡単に言ってしまえば得点をMFの独力突破に期待するシステム。
大迫に得点を期待するならパサーを入れるかフォーメーションを変更しなければ無理。
今のフォーメーションのままでいくなら、大迫以外の選手に入れ替えてもおそらく得点できない。 大迫は足が速くてDFの裏を取るのが得意な選手の後方でプレーしなければならない選手なんだよ。
なので大迫を1トップに置いても中盤に下がる大迫に強烈なプレスをかけてボール奪取してくるから
今のままでは多分WCは何も出来ない。
去年のケルンのようにモデストみたいな選手が大迫の前にいると裏に通せるのでプレッシャーは掛けづらい
去年のケルンで大迫が後方のボールを納める事が出来たのもこれが理由。
あと大迫は加速とアジリティに欠け岡崎や浅野らと比べてもシュートまでタッチ数が多い為、
相手のDFラインが低くない限り大迫自身の得点はそんなに期待出来ない。
得点を期待するよりも納める能力で後方とCFの繋ぎになってもらったり
守備でも基本は前線でプレスだが状況により中盤のブロックに参加してもらうのが良い 上の方で「杉本の方が大迫よりマシ」と言ってるバカが居たが、それはつまり代表でもクラブでも杉本よりもマシだった小林悠と川又をW杯に連れて行けという事かな?
俺は一向に構わんけど >>901
モデスト役ができる選手が日本にいれば苦労しないんだが、誰の想定?
大迫を少し下げたところで、モデストは大迫にもパス出せたし。
大迫がセカンドトップ向きなのは理解できるけどさ。 杉本はDFと距離を取ってドリブルをしたり飛び出したりする選手
足は速いが足元で貰いたがるし身長はある為ヘディングで決めれるが競り合いは強くない
2トップorウイング向きで代表の1トップで使ってもWCでは弾き返されてばかりでまともに受けれないと思う。
実際セレッソの2トップでも柿谷や山村の方が前にいてCFっぽく杉本の方が下がり目が多い。
タイプ的にベンゼマやスアレスじゃなくC・ロナウドやネイマールみたいな選手 1トップは相手から物凄いプレスかけられるからね。
体が弱いと基本厳しい。 >>904
ハリルに選ばれてるメンバーでは技術は無いが浅野
よく合いそうと言われる岡崎は裏抜けより飛び出しで大迫と被る気がする。 日本はセカンドトップをやれる選手は多いけど、
ファーストトップをやれる選手が少ないんだよなぁ。 つまらなくても勝てるサッカーが見たいです。4-5、3-4、3-5で予選敗退するより、1-0、0-0、1-0でW杯決勝トーナメント進出する方が遥かにマシ。 どうせ負けるならチャレンジして負けるほうがまだマシ。アンチフットボールは最終予選でお腹いっぱいだよ。ロシアでは香川を中心とした攻撃サッカーを国民は希望している 文字通り絶対負けられない試合は最終予選で終わり。W杯はお祭りなんだからチャレンジしないとな。 お祭りじゃねえよ
南アの時とかサッカーバッシング凄まじかったから1勝も出来なかったらマジヤバかった。 南アは今どころじゃなったな
合宿いくのに見送りすら少なった・・・w 負けてもいいからとか笑止。
勝つために最大限の努力をするのが代表の使命。
3点取って4点取られるより1点取って完封こそ正義。 絶対に負けないという消極的な試合運びより全力で勝ちに行けといってるんだよ。そのためには大迫原口井手口浅野では駄目だ。 日本の場合、守備の問題が大きいからなぁ。
ホント辛いね。 勝つことのみに全力を掛けろ!
攻守のバランスを維持し攻守に相手の弱点を突け!
グループリーグ突破に1番高い確率のチームを期待するべき 香川をトップ下にしたザックジャパンのサッカーがロシアでは見たいな 香川をどうしても使うならこれぐらい振り切って欲しい
柿谷
乾 香川 清武
中村憲 高萩
長友 森重 吉田 酒井
西川
岡崎、本田、大迫、長谷部らは香川と相性悪いからアウトで >>905
杉本は細すぎてボディバランスが悪過ぎるんだよな〜
筋肉量は恐らく柿谷と同じぐらいなのに身長は10cmも高い
イブラや久保竜みたいな全身のバネも無い
顔も吉田や昌子並みに大きいのに首周りの筋肉が少なく姿勢が安定しない
代表どころか今後J専に成れるかさえ微妙ってレベル >919
さすがにそれで守備を持たせるのは厳しそうw
毎試合3,4点取られそうw
>920
少なくとも杉本がブンデス行ったら、得点は激減するとは思うw W杯本大会で守備が甘いと、とてつもない惨劇を誘発するからねw
その惨劇だけは防がないといかんw 学歴で言えばJ限定Bランは要らん
Aランの大迫の視野、動体視力、アイデンティティーはマジで凄い
Bランゴリ押ししてるのが反日だろうな 大迫はもういいでしょ。こんだけ優遇されて最終予選たった1ゴール。こんなワントップで本番では使えない 今のスタメンで0点に押さえられると思えないな。
先制されて手詰まりになり、連続失点だろ。
全試合0-3ぐらいで負けそう。 アジア予選得点ランキング
7ゴール 本田
6ゴール 香川
5ゴール 岡崎、原口
4ゴール 吉田
2ゴール 金崎、清武、浅野、久保
1ゴール 森重、宇佐美、山口、今野、大迫、井手口
そりゃレギュラーが全員外れりゃどの国も得点力は普通に落ちる >>921
激減も何もJレベルの当たりで負けてるようじゃ、ブンデスで得点なんて到底出来ないだろうよ
自分より10cmは低いJリーガーに潰されてるんだから
同じセレッソでも杉本より低いはずの山村の強靭さと比べたら天と地ほどの差がある >>897
大迫以外はしてんだよなぁ…
大迫は切り替えも遅いしプレスも遅いからほかも釣られてだらけていくけどね >>901
大迫はワントップは無理ってことだよね
かと言ってトップ下なら大迫以上の選手が沢山いる
よって大迫を使うところはないって事になる 大迫イランって言うてる奴に聞きたいが責任取る気あって言ってんのか?
ザックも最終的に大迫を先発と決めたんだろ
リオWCを邪魔したのは柿谷と本田だったんだよな
ソースは過去にどっさりあるからな(笑) 本当に守備的にいくならDFWの岡崎が1番いい。
攻撃に行くなら本田or香川でいい。
間をとるなら、バックプレスもフォアチェックもさぼらない武藤がいい。
大迫のメリットは?
ザックJAPANの失敗は大迫をCFにして押し込まれた事。
守備する訳でもなく、香川の前で空気になってた。
本田が前を張らないと行けなくなった。 大迫のメリット?対人守備力とキープ力?
駄目だこりゃw >>927
お前、また南野スレで暴れてるんだな
ここでも何度もID変えしてるけどばれてんぞ ソースをググれよ
バカにつける薬が山中教授によって間もなく発見されるんだよな?
だから山中教授は反社会性精神疾患テレビで叩かれる(たとえばTBS)
ポジティブな人間は株で大儲け出来るぞ 大迫は後ろ向きのボールめちゃトラップするシーンがみたいんだが、ケルンでもなかなか見れなくなってるんだよな
2月中にゴールでもすれば、良い方向に行くんだろうけど、今は武藤を1トップで見たくなるな その、武藤をワントップで見たいってのは大迫原口久保ほかにアシストをガンガン配球してやってもらって武藤だけがヒーローになればいいって朝鮮人と同じ思考?
少しは考えてもの言えよ >>929
あれは大迫の1トップってより0トップな
サイドに負担が大きすぎる 攻撃時にはCFとしてゴールを狙い
守備ではSB近くまで戻って守備では負担が大きいし怪我するから大迫1トップは反対派
アウェのオーストラリア戦の本田1トップでも同様の事が起きた
原口の足が落ちたし小林は怪我したよね
大迫と本田は似た選手でどっちも裏取りが得意じゃないから押し込まれやすいし1トップ向きじゃない
本田がザックの時に柿谷と工藤を褒めて大迫を褒めなかったのはタイプが被って補完出来ないだから・・・
セカンドトップとしては今のチームとしてあまりダイヤを作れないポジショニングなら大迫が無難
良くなるなら香川の方が良いので良いとも悪いとも言えない難しい所
みんなが乾ぐらいポジショニングが良くなればグループリーグ突破もありえる。
ただ現状は乾のポジショニングと判断が良いせいでむしろ穴が出来るリスクが・・・ 大迫に期待してるのはチーム=日本の為に頑張れるところだよ
ゴリ押しFWにはそのことがまったく見受けられない
人間の持つ感覚的にね 大迫がチームのために頑張った結果
ケルンは圧倒的最下位独走でワロタ。
なんなんこいつ。存在価値なしじゃん。 大迫の落としに依存せずにロングカウンターを狙うなら
ボールを奪った時に逆サイドのウィングが外に向けて前に走るのではなく、
逆サイドのハーフレーン又はセンターに向けて走って足元でボールをもらいにくる動きをすれば
その選手を起点に攻撃の展開ができるかもだけど
今やってる大迫経由のやり方より上手くいくかは未知数
展開役の選手は前を向ける状況が既存のやり方より少なくなるからカウンターがそこで止まってしまうことが多くなるかも
そもそもサイド攻撃に極端に偏ってるチームだからやらんと思うけど アンチフットボールとか言ってるヤオサ信者はしんで、どうぞ 普段から食ってるもん上げさせりゃわかるよ
焼肉、キムチ、ラーメン、カレー、牛丼、マクド、たまに薬物
俺は焼魚、大根おろし、キャベツ千切り、豚肉しょうが焼き、味噌汁、納豆、漬物、たまにカレー、ラーメン、マクドには行かない
答えてみろ 大迫を外せばポストができて裏抜けができて得点力が上がって勝てると思ってる奴が多いのは正直びっくりだわ。
現状の433フォーメーションにおいてCF大迫は積極的に選択こそしないが(俺だったら他のフォーメーションにするから)他の選手の体たらくを見ていたら大迫に頼らざるを得ない。百歩譲って控えで川又だ。
CF大迫でハリルが何を狙っているのか分からない奴が大迫下ろせ、誰がいいとかおかしいだろう。
ハリル戦術が正しいとは思わないが今ハリルがそれしかやっていない以上そこで最大限努力するしかどうしようもない。
日本人になんでもできるスーパーな選手がいたら苦労しないって。いないから大迫でやりくりしているわけで。 大迫に不満が出るのは理解できるが、ハリルに代替プランがあるようjにも思えんのよな 大迫がそもそも貢献してるという前提からずれてる。
こいつはハンデ。
いても得点期待できない。
周囲の得点も生み出さないこともケルンで証明済み。
代表は引退してくれ。 >>946
香川トップ下だとアジアカップ惨敗、W杯予選でシンガポールと引き分け、UAEにも負ける
アジアカップもUAEに負けたんだっけ
香川がPK外して
それも最初に蹴る5人に10番が立候補せず、サドンデスで強制的に蹴らされて外すという恥ずかしい一幕があったなw
香川がいてUAEに勝ったのはこの布陣
大迫
原口 久保
今野 香川
大迫様、久保様、今野様、原口様のおかげで勝ったんやで? 「2/1時点」の「UEFAランキング1桁の国」の「1部リーグ所属」の選手の「リーグ戦」での得点ランキング
※2部所属やUEFAランキング10位以下のリーグ所属の選手は除く
※同点の場合は「リーグのランキング順」>>「五十音順」に記載
※メインポジションをボランチ以降とする守備的選手で得点の無い選手は省略
選手名 得点 試合数 所属リーグとUEFAランキング
中島 8 16 7ポルトガル
森岡 7 24 8ベルギー
岡崎 6 22 2イギリス
武藤 6 16 4ドイツ
久保 6 24 8ベルギー
香川 5 16 4ドイツ
乾 3 20 1スペイン
吉田 2 18 2イギリス
柴崎 1 11 1スペイン
浅野 1 15 4ドイツ
大迫 1 15 4ドイツ
伊藤 0 11 4ドイツ
原口 0 7 4ドイツ
訂正や更新は歓迎 香川のトップ下って実質2トップみたいなもんだろ。
そうすると中盤の中央の守備の人数が
2人になる。
2人じゃ守備面でキツイ。 大迫がワントップでチームに貢献できる選手と考えてる人間はW杯レベルの試合を解ってるのか疑問で仕方ない
否定的な意見への答えはいつも「日本に裏抜けできて得点力あって収まるスーパーなCFなんかいない!」wほんと笑っちゃうよ
スーパーなCFと真逆の
例えば元ミランのパンキナーロ
どこまで復調してるかは要検討、W杯レベルで今も収まるかは不明だが
大迫よりも前の位置最前線で背負ってキープすることが仕事だとは理解している
大迫よりスピードは無いがゴール前に飛び込む事も仕事だと理解し、いい位置で前を向けたらシュートを打つ事をためらわない メキシコリーガーのパンキKSKをワントップで使った方がマシな位大迫ワントップはやばい ゴール前に入るセンスは香川や本田はもちろん倉田の半分も無い
それなのに絶対的エースストライカーみたいにピッチ上を浮遊する時間が多く
ハードワークはせず前に飛び出してラインブレイクする動きは皆無でCFなのにいつかの中村俊輔位後ろに下がってボールを受ける時間があるが技術はそこそこあっても展開するセンスは今野と同等
低い位置で受けて前を向いて中央突破を試みる事は100パーセントなく、両足打てるミドルだけ警戒すれば良いだけの相手DFからすると神様みたいな存在である
忘れた頃に(だいたい30分に1度)前線で縦ポンを収めて解説者にこれが大迫の良さですよねと言われる ハリルに感化されて中盤の守備守備言ってる奴多いけど井手口と山口で守れると思ってる方が幻想にしか思えない
長谷部みたいにブンデスで何年もやってるならともかく対外人に慣れてない選手たちだぞ
中盤でボールまわすのは幻想だというけれどあの中盤で守れると思ってる方が現実見えてないだろ
ハリルになって本当に失点しなくなったかよく見ればいいのに守備というスローガンに酔ってるだけなんだよな スタメン起用を考えた場合にいまさら
ワントップ大迫がダメだから本田とはならないだろうなw
次候補は武藤、浅野、川又 次回の遠征やクラブチームで大迫や次候補の出来が相当悪かったら
最後の最後に本田が最近の調子をキープしているならワンチャンあるくらいか 大迫批判をする奴は司令塔・トップ下ありきの古くて見慣れたFW像で頭の中いっぱいで批判はするのに代替案が出せないヘタレばっかだなw
こちとら大迫でなくていいよ、大迫が不十分なのは認めてんだよ。
じゃあ今のハリル433では誰にやらせんのって話だ。 レバークーゼン戦の武藤の敗戦コメントは少し参考になりそうだね
カウンター狙い?との質問に
前から連動するほうが良いのに戦術的に下がりすぎて
簡単につながれて負けたってよ 後ろで簡単に繋がれてDF陣が個の勝負になり
カウンター時にワントップ大迫で勝てるんですかねw 折角のドルトムント戦なのに大迫は病気で欠場。
いろんな意味で持ってないな 武藤 岡崎
原口今野 井手口 久保
長谷部
長友 槙野吉田 酒井 本田は適正の無いトップ下なんかに浮気せずに、CF1本で頑張ってくれていればまだ使えたと思う。 武藤
原口 今野 井手口 久保
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井 武藤
乾 香川 井手口 久保
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井 武藤
乾 香川 岡崎 大迫
長谷部
長友 槙野 吉田 酒井 前例見ても下手糞や軟弱でシステム戦術構築したところで強くなれないことは明らか
視野広く頭脳良く基本テク十分フィジカル海外で通用するのを集めてからシステム戦術構築すればいいの >>967
正解。本田香川岡崎みたいな海外で結果を出しているテクニックにもフィジカルにも優れた選手で攻撃陣は固めるべきなんだよ 異論はあるだろうけど、浅野のスピードは使えると思うから残しときたい。
師匠の後継者になれるかも。 浅野はスタメンで使わなければ誰も文句ないでしょ。あのスピードは日本人では唯一無二だよ 浅野は五輪でも敵DFと互角程度だったからそこまで期待しない方がいい
本田はもう衰え香川は守備免除してやらないと点取れない
岡崎大迫原口久保武藤乾でやってもらうしかないだろ 欧州遠征みると可能性があったのは浅野だけだったけどな。 ハリルスレは馬鹿が連投してるし、武英君とか中井君とか言い出した。
冷静な判断出来なくなってる。
もう末期だなw 自分のクラブでさえ可能性ないと思われて出場機会のない浅野をかいかぶりすぎ
大迫がクラブでポストプレーやってたって不十分とされてるのに代表では可能性あると評価されるぐらい過大評価
自分のクラブでさえ代表でやってほしいプレーが全くできてないのに何で代表では通用するという幻想もてるのか >>974
同意
今は結果どころか試合に出てすらいない浅野が一番相応しくない
代表はリバビリの場所じゃないって散々いわれた本田らとは矛盾してる 大迫が問題外な事ほ確定だが浅野は違うだろw少しはW杯レベルの想像ないしは過去の大会なんかを見てみろよ
例えば中堅〜弱小国でクラブで活躍するテクニシャンが多く下馬評が高いダークホース予想はいつもいつも外れてるだろ
実際にそういうタレントが無双して番狂わせ起こすような試合には基本的にならない構造なんだよ
W杯の守備意識はクラブレベルの試合より高くて悪く言えばつまらない試合が多い
番狂わせが起きる可能性が高いのは結局粘って粘ってワンチャンを起こせるかどうか
そう考えると運動量をベースにしたチーム作りと
物理的な強さ(高さやスピード)を持つ交代カードは欠かせない あと物理的な武器には精度の高いミドルやFk蹴れる選手も含まれるがね
高さスピードキックこういう1発持った選手は控えに欲しい
スタメンタイプは基本的にハードワークできないとだめ >>976,977
どちらも具体性に欠けるなあ。そんなスーパーな選手がいれば苦労しないが。
どんなフォーメーションで誰を先発・交代と考えているか書いてくれないかな? >>944
やってない、遅いで思い浮かぶのは大迫と森岡と久保とかか
それ以外はやってる >>971
クラブでは守備もかなり貢献してて点数もとってますけどね 普通にこれで良いと思うが
大迫、川又
(ポストプレイ)
乾、中島 久保、小林悠 柴崎、森岡
(ドリブル) (シュート) (パス)
ハリルは多分サイドバックを1枚削ってFWを増やすだろうから、その残り1枠に武藤を入れれば完璧
また武藤が怪我したら、その席を本田と香川で争えば良い 前線にJリーガー(笑)とかベルギーリーガー(笑)とか世界で通用するとは思えない 982の前線のメンツについて
先に書いた方がファーストトップね
相性良さそうなのは、川又+大迫 小林+久保
1番最悪なのは、大迫+久保 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。