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W杯後に俺たちのサッカーに回帰する可能性
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0001
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2018/01/07(日) 15:06:54.81ID:u27Ai3cx0
あると思う
0017
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2018/01/08(月) 17:05:15.08ID:uODTrdGC0
通用しなかった俺たちのサッカーw
0018理想形
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2018/01/08(月) 17:11:58.81ID:h1RGAaY90
>>16
アジア、アフリカ、欧州出身者が各々その特性に応じて機能するチーム。
あるとすればフランスだが、東アジア人は中近東、アラブ系の下位に位置づけられる。
フランスリーグで結果を出さなければ。
0019
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2018/01/08(月) 17:12:00.53ID:4XDm+KK10
>>11
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171218-00010016-soccermzw-socc
「日本は狭いスペースに精密なパスを通して、攻撃の形を作るのが特徴なのに、それが完全に消えてしまっていた」

http://www.soccerdigestweb.com/news/detail1/id=33721
「ハリルホジッチ監督は"縦に速いサッカー"を目指していると聞きましたが、
日本の選手たちは"横に繋ぐサッカー"に慣れてしまっている。
細かいパス回しでスペースを生み出すのは日本の長所だと思いますが、
現指揮官のサッカーとは相性が良くないのでは。」

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14042012/
「むしろ韓国が目指すような、韓国にマッチするようなサッカーをハリルホジッチ監督が目指していて、
それを日本の選手たちに無理やり当てはめようとしている印象を受けました」
「つまり、日本は自分たちの長所を捨ててまで、
無理にハリルホジッチ監督のサッカーをしているのではないかと感じました」
0020
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2018/01/08(月) 17:14:44.61ID:4XDm+KK10
たった1試合、ではないかもしれんが
基本的には日本代表をずっと追ってるわけではない
韓国紙記者にすらズバリ見抜かれてるのに
ずっと日本代表戦を一向に気づけないサッカー素人たち。
頼むからもうサッカー見るのも関わるのもやめてくれ
害しかない
0021
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2018/01/08(月) 17:16:00.68ID:4XDm+KK10
×ずっと日本代表戦を
○ずっと日本代表戦を観てるのに

分かるとは思うけど一応
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 17:17:12.52ID:VXcHBzsK0
とはいえ、サッカーはパスをたくさん繋げば自動的に勝てるというスポーツではないからね。
そもそも相手が強くてロクにパスを繋げない可能性も高い。
まぁそこが日本の厳しいとこでもあるが。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 17:55:22.43ID:7rcQINzN0
ま1つハッキリしてんのはロンドン世代以上の年齢は代表お役御免になるでしょ
最年少且つCFの杉本辺りが残るかもって位で
ブラジル以降は生き恥晒し続けた北京世代(香川含む)は完全に終了ってこった
勝ち上がれたロンドン世代は可哀想だけど北京の連中をとっとと引退に追い込んでやるって意気込み足らんかったって事でw
0024
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2018/01/09(火) 00:58:06.31ID:d30K4TDtO
>>16
しかしそのぶん代表で使える選手も育つよね
松井や酒井は抜きん出ている
リーガで2年以上生き残れる選手もだが
0025h
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2018/01/09(火) 10:17:14.40ID:oocW4gXM0
しかし、もう北京世代がいなくなるからな。
0026
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2018/01/09(火) 15:55:26.43ID:UwwtnkE20
わかんねーけど俺たちのデュエル()じゃ韓国にもホームで1−4で負けるんだろw
それに比べたらまだ俺たちのサッカーのがましじゃねーかw
0027
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2018/01/09(火) 17:20:01.60ID:JfIQT8zX0
>>24
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷
0028
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2018/01/09(火) 21:13:09.99ID:eS50noGS0
自分たちのサッカーでW杯優勝や!
0029.
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2018/01/09(火) 21:22:23.65ID:p3FpcyZ80
ソンフンミンは中国人だよ
孫って名字は韓国人にいない。全員中国人
0030
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2018/01/09(火) 21:22:37.60ID:IK4GwdHH0
早く香川真司中心のサッカーにしてくれ
0031神格化
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2018/01/10(水) 10:48:26.45ID:Gtg6LPVX0
代表で10年やれたのは香川だけ、100年に一度の逸材なんて話になるんだろうな。
しかし、代表は10年香川サッカーにしなきゃいけない程に人材不足なのかねぇ。
香川ともかく、代表サッカーのスタイル固定に弊害が大きい。能力がどうであれ、最長でも任期3年、最長でも5年くらいで変えていかなければ、世界では勝てないだろう。
0032,
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2018/01/10(水) 15:24:23.68ID:mRv0zmgu0
自分達のサッカーした方が練習が楽になるからね・・・
それで結果は二の次で良いのなら元に戻したら?GL突破を意識するからデュエルやれって言ってるだけで

同じGL敗退でもポゼッションとデュエルという対極と2大会連続自分達のサッカーでは意味合いが違うでしょ
0033
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2018/01/10(水) 15:54:44.12ID:BR1G0STw0
この3年間俺たちのデュエル()で何一つ良い試合をしたことがない
もういい加減俺たちの○○から卒業しようや
0034,
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2018/01/10(水) 16:09:47.36ID:mRv0zmgu0
>>33
ロンドン世代がレギュラーに定着したのが最終予選になってからだぞ?
正直言って山口、井手口よりもまだ今野の方がマシなレベルw

それくらい高齢化が進んでるし本田世代も今年で32歳だしどうなってんだと
0035
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2018/01/10(水) 16:51:50.64ID:58lVe0zv0
相手に合わせたサッカーのが、身体能力的に合ってるでしょ
強豪相手にどんな戦術とろうが、最終的に問題に成るのが
守備の穴、で
色を出そうと、攻撃的な3バックやっても結局は押し込まれて
5バック、仰天の7バックくらいに成っちゃうんだから
戦術も糞も無いんだよね
しょうがないの、それは、だから開き直ってカウンターにかける
弱い方のチームは、みんなそうだから
そのセオリー通りやるしか無いんだよね
0036北斗の拳
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2018/01/10(水) 17:13:55.11ID:zxvJNt5b0
 もうすでに日本は終わっている。

日本のゴールの網がズタズタにされボールがゴールの網をすり抜けるくらいに、
ロドリゲス、ファルカオ、マネ、レワンドフスキ、ボルスキらにめちゃめちゃに
やられてしまう・・・・

 救世主マリア、トキ現れない限り・・・・・・・・
  
      日本からはロシアの夕陽はあまりにも遠いはるか彼方へ・・・・・・
0037
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2018/01/10(水) 17:23:50.14ID:wQE4Cp4E0
日本代表のどの監督も同じ様な事言ってるんだけどね。
ただザックもアギーレも日本の良さも認めた上で指摘してた。
日本人は指摘された部分は耳に入ってなくて
褒めてくれた部分だけで日本でも世界に通用する部分がある!
日本のサッカーは優秀!

ハリボはいいからとにかく欠点に目を向けろ。
やっとまともな監督。
今の日本のレベルに合った監督が来た。

リスク極大の攻撃に人数掛けたサッカーで
なんか自分達が強いと勘違いサッカーが終わってくれた。
0038
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2018/01/10(水) 17:34:57.77ID:91nXOmFh0
CBとキーパーに足下の技術がない時点で俺達のサッカーどころか、最終ラインからのビルドアップがリスク高いからな。
俺達のサッカーが通用するのはボランチにプレスしてこないとこだけ
0039
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2018/01/10(水) 17:58:10.69ID:BR1G0STw0
日本の弱点のフィジカルやデュエルを指摘するのは良い事だし少しずつでも改善しないとこいけない事ではあるただ長年ずっとそれは言われ続けてきて改善されないから未だに弱点なわけでね
ハリルがちょっと言っただけで改善されるなら弱点になんてなってないんだよねしかもその弱点がありつつもWC5大会中2回はベスト16にいってるわけで弱点として指摘するのはいいけどそれを言い分けにしちゃいけないのよ
それこそ海外組なんてフィジカルやらなは大分改善されてるしね
しょせんハリルは自分の戦術のなさ引き出しの無さ連動性の無さ組織の無さを選手のフィジカルのせいにしてるだけなんだよ断言するよハリルの組織や連動性のない守備じゃ挌上が多いWCじゃ一勝もあげれない
0040.
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2018/01/10(水) 18:50:54.33ID:1cbRbKCr0
>>39
少しは改行しろ
読みにくいぞ
0041
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2018/01/10(水) 22:19:53.17ID:LtLPyeoKO
>>27
どっちもフランスリーグじゃないなw
リーガでもない
0042
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2018/01/10(水) 22:21:01.01ID:LtLPyeoKO
>>31
足を引っ張り続けてたんだが
0043
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2018/01/10(水) 23:38:19.84ID:m2US4Tgs0
俺達のサッカーにはキモ目玉ウスノロアホンダが不可欠だからついに帰ってくるのかwww
0044
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2018/01/11(木) 10:59:40.39ID:1wEYTuwS0
>>39
実は昔は欧州が今ほどフィジカル重視でなかったから
日本と欧州にそこまでフィジカルに差がなかったのが大きい
だからこそ昔はある程度やれてた
だけど今は違う
0045,
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2018/01/11(木) 17:35:44.17ID:OFnIboU50
>>35
J1でも下馬評が低いのにそれをせずにいつまでも2ケタ順位とかJ2降格するクラブって多いよねw
逆にJ2は選手個々の能力が低いの分かってるからカウンター一辺倒とか平気で出来る

プレミア、リーガ、セリエA以外なら実はJ2にいた方がそういう世界基準に近いサッカーを普段からできるかもよ・・・
J1や各国リーグで攻守の柱になれないならね
0046
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2018/01/11(木) 21:44:30.12ID:estcHGqw0
いい加減俺たちのサッカーも俺たちのデュエルもいらんその時々で最善を尽くせそれだけ
もっと柔軟性のあるちゃんとした戦術のある監督はいないものなのかな
0047実際には
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2018/01/11(木) 22:52:34.85ID:alfma9JU0
サッカーだからフィジカル勝負は避けられない。
日本人のフィジカルも、言われる程に絶望的ではない。
現状はフィジカルに劣る日本人は、などと始めて、フィジカル軽視を植え付けてきた弊害の大きさに、国民が驚いている状態だろう。
0048
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2018/01/11(木) 23:04:31.84ID:estcHGqw0
別にフィジカルを鍛えるなとはいっていないし海外に行った選手は向こうでフィジカルはけっこう鍛えてる
ただ現状ではまだフィジカルは武器になりえないし他国の方が強いのは事実だからフィジカルをメインの戦い方をするのは馬鹿だと言ってるだけ
0049_
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2018/01/11(木) 23:11:50.24ID:b95DWWdG0
肝心の俺たちが全員30歳オーバーで代表引退してるでしょ
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 23:52:23.00ID:eKUtQDc70
ゴリゴリゴリ来るでッ
0051
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2018/01/12(金) 00:00:12.72ID:BLDq+moKO
あえて香川みたいにフィジカル弱すぎる選手を使うから全員の負担が増えるのであって
普通に固めていけば強豪国以外にはフィジカルでもそこそこは出来るもんな
0052実際には
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2018/01/12(金) 00:00:15.29ID:ms60EGwP0
岡田時代の成功体験の影響か。
メンバー固定を急かす人達を見ると、代表チームの戦術を選手主導でやって、監督は結果責任のみ。実際にこれを理想形としている人が少なくないのだろう。
ハリルさんは外国人監督なので、多少ドライに考えると良いのではないか。
0053
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2018/01/12(金) 04:13:31.24ID:UWlYlRHU0
むしろこれでw杯勝って今後の代表がハリルイズムのサッカーになったらやばいぞ
勝ったことで一時的に人気は出るだろうけど、アジア相手につまらないサッカーやられたら特ににわかファンは消える
0054.
垢版 |
2018/01/12(金) 07:21:49.80ID:Zjyh6l1F0
ニワカはつまらないと感じないから大丈夫
0055
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2018/01/12(金) 07:36:08.42ID:J0v/4Jq30
ハリルイズムってなんぞ。
俺は横パスばかりでシュートうたないサッカーのがつまらんけどな。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 08:08:14.84ID:VAvRC87q0
>>53
「日本のサッカー」という形がまだ無いからそうはならないだろ
あるとすれば「押し込んでも決めきれない」ぐらいのもんで
監督のポリシーがあっても招集される選手でどうにでも変わってしまう
0058
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2018/01/13(土) 11:08:32.20ID:gkdxX/FL0
おれたちのサッカーも俺たちのデュエル()も両方いらない親善試合が残ってるうちに監督を変えよ
0059名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 11:15:29.29ID:VAvRC87q0
デュエルについては
「プレスはワンサイドカットしてサイドに追い込む」とか「90分走るスタミナをつける」とか
そういうレベルの話だと思う
徹底してたら確実に役に立つからやっとけみたいな
ハリルがいなくなっても当たり前の意識として持ってて欲しいわ
0060デュエルの訳語
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2018/01/13(土) 12:21:22.69ID:pJ1+tjRz0
デュエル自体を戦術論として、無闇に難しく考えてないか。
1対1で相手を抜く技術的な話ではなくて、競り合いの必要性、即ちボールを保持して相手に容易にプレーさせない粘り強さ、5センチでも10センチでも敵陣に食い込む強い意思のサッカー、これを全戦で実行すること。
各選手が1対1の極地戦を放棄して勝つことは容易ではない。
デュエル、即ち肉薄戦とでも言い換えると判りやすくなる。
0061,
垢版 |
2018/01/13(土) 17:12:06.68ID:PC2AjJyt0
>>53
アジア相手とか言ってるうちはまだまだ甘ちゃんだなw
日本人指導者が他国の代表監督やるくらいにならないと本当に成長したとは言えない!
だからどの競技でも外国人を倒すだけでスゲエーーーってだけで横綱相撲が取れないんだよな
0062泳げたいやき君
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2018/01/13(土) 18:06:16.74ID:4OLBc7RM0
ゴーーーーーーーールには戻らないでほしい
0063名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/13(土) 20:42:55.99ID:/0dLqD9+0
現代サッカーなんぞ持ち出さなくても、サッカーにデュエルは必須だし、ここしばらくの日本代表にそれが足りなかったのも確か
ただ、ハリルの場合は、それ以外がしょぼいから批判されてるわな
0064
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2018/01/14(日) 00:29:56.92ID:/lvvdRPA0
>>60
デュエルを伴った俺達のサッカーできればいいんだよ
0065
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2018/01/14(日) 00:32:40.15ID:/lvvdRPA0
ずいぶん前に中田が言ってたよ
最後の最後で相手を崩すには個の勝負が避けられないってな
特にゴール前やバイタルは相手が守ってるんだからそりゃそうだ
組織で崩そうとしても相手も同じ数だけいるのだから
0066
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2018/01/14(日) 06:25:57.06ID:p9IZk11j0
少なくとも当時のセリエAレッジーナでパサーとして起用された中村とか強かったフェイエノールトでパサーとして起用された小野とかこの辺の欧州中堅クラブでパスサッカーしてるタレントが一人位いないとパスサッカーどんなにしたくてもできないぞw
単純にMFにいい選手がいないから無理無理無理
0067,
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2018/01/14(日) 11:20:42.86ID:Ig5YBCqs0
>>63
何か昔よりレベル上がってるから今の選手達はスゲエ指導者が無能なだけって言いたいだけだなw
「相対評価」という最も大事な視点が欠落してる
0068
垢版 |
2018/01/14(日) 12:56:54.65ID:B/oQy5960
たしかにハリルは無能だよな3年間言い分けし続けたけどさすがに化けの皮が剥がれた
0069
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2018/01/14(日) 13:06:23.83ID:BaKCwXjZ0
ねーよ
世代がガラリと変わる
代表引退
本田、長友、岡崎、長谷部、内田、川島

代表外れる
大迫、香川(10番剥奪)乾

新リーダー
吉田か、酒井ゴリ

新しいサッカーになるだろうな例えば343とか352とか
0070
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2018/01/14(日) 13:51:16.57ID:R9dukJ2J0
>>63

それ、デュエルでガチムチ黒人勝てないまでも簡単に負けないような肉体にするのは最低限、ここを逃げたらいかん。

ただハリルの場合こればっかで戦い方もガチムチ相手に力勝負しか策がなさそうな事w
0071
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2018/01/16(火) 07:00:15.67ID:itSCvJft0
>>69
確かに3バックにしそうだなw
変わったとアピールしやすいところから始めそう出しw
ただロシアでの成績が良かったら継続もあるかなぁ
0072,
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2018/01/17(水) 10:40:24.58ID:+chVHXlA0
>>70
そればっかでGL敗退と自分達のサッカー回帰で2大会連続ってのはどっちが将来に繋がると思う?
カタールW杯や48カ国開催を見据えたら経験の少ない今大会は前者で戦った方がベストだよ
0073
垢版 |
2018/01/19(金) 10:06:46.63ID:suci0Xj60
次回は自分たちのサッカーに回帰するが結果を残せず
その次は監督のサッカーになるが結果を残せず
その次はまた自分たちのサッカーに回帰する
こんなふうにループするだろうな
0074
垢版 |
2018/01/19(金) 10:47:14.97ID:VT/PYOKc0
もう4バックは崩壊してる
メンバーを変えたりレスター型を持ち出したりしても一緒
今の4バックをベースにしている時点でそこを変えても同じ問題が生じ変わらない

やるなら新しい4バックシステムか3バック又は5バックだろう
0075,
垢版 |
2018/01/19(金) 21:32:29.57ID:OCN3cN5n0
>>73
その方が良いのでは?今回ポゼッション回帰でGL敗退するよりはね

>>74
つまりJ2が正義ってことね(笑)J1はJ2よりぬるま湯だからな
0076
垢版 |
2018/01/26(金) 03:30:12.08ID:/Ntm7m9d0
>>70
ハリルは力勝負というよりスピード勝負タイプだと思うよ。
まぁ、でも日本代表では全然カウンター出来て無いけどね。(ToT)
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 14:43:23.69ID:A4vgCn4r0
本当に日本のサッカーファンってアホだよなあ
自分たちがこうすれば出来るみたいな思考だもの
両者の実力とか戦術で出来る出来ないが決まってくるのに

自分たちの戦術とか実力だけで出来るサッカーが決まるわけではない
0078
垢版 |
2018/02/09(金) 13:29:01.50ID:9rINUKvd0
日本サッカーは4年ごとに「俺たちのサッカー」から「クソサッカー」へ。「クソサッカー」から「俺たちのサッカー」というふうにコロコロ変わるよ。いまはクソサッカーのサイクル
0079
垢版 |
2018/02/10(土) 06:50:14.67ID:5TWUAY9z0
そもそもハリルホジッチの方が俺たちのサッカー感あるから気にするなよ
日本代表でマッスルFWに走るとか
0080Y
垢版 |
2018/02/11(日) 18:40:09.61ID:7oyvrjMw0
「俺たちのサッカー」って
1 相手の屈強なDF相手にキープできるFW
2 相手FWを止められるDF
3 最後まで気を抜かず全力で走るMF

だと思うのだけど、違うの?
0081
垢版 |
2018/02/12(月) 01:33:47.16ID:3BjN0iaS0
相手の屈強なDFをエレガントなパスまわしで奔放
相手のFWに入る前に中盤の連携でボール奪取
クレバーに90分の逆算で走る俺たち

松井と大久保が草葉の陰で泣いてるわ。
0082
垢版 |
2018/02/12(月) 06:51:44.91ID:yEuzpLLx0
俺達のサッカーとは

敵に対し逃げるプレーをする事

接触を避け責任逃れのパスを出す
怖いので仕掛ける事もしない
ボールも取りに行けずただ下がるだけ
走るだけで人数が居ても1人にやられる
局面で戦わないから
それがデュエルを言われた理由であり
それが俺達のサッカー
0083
垢版 |
2018/02/13(火) 19:44:52.64ID:Fxtq/hnL0
いつまで接触を避ける俺達のサッカーを何十年も続けるんだよ

何が回帰だよ
ずっと俺達のサッカーは継続されてるだろーが
0084華麗なデュエルの例
垢版 |
2018/02/17(土) 22:05:10.19ID:C7qiwbu/0
>>80
初戦のコロンビア戦先発で川又を起用してみる例。
達磨さんが転んだと唱えながら、ゴール手前20mまで突進し、相手DFを引き寄せる。これを何度か繰り返し引き連れるだけ引きつけたら、頃合いを見て、サイドから攻め上がる2列目にスルーパス。上手く決まれば、セネガル、ポーランドは対策に汗を流してくれるのではないか。
0085
垢版 |
2018/03/17(土) 18:10:06.54ID:QUubEtW+0
俺たちのサッカー
「責任逃れのパスサッカー」

誰もシュート撃たずに、常にパスを選択する
それでポゼッション高くなって、ゲームを支配していると勘違いする
0086
垢版 |
2018/03/23(金) 23:39:03.34ID:Dz4I2pl00
俺達のサッカー
パスが繋がった回数が何よりも優先される。
パス成功回数>ゴール
0087
垢版 |
2018/03/23(金) 23:52:12.32ID:uzGmm5Fg0
俺たちの縦ポンサッカー信者だろ
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/24(土) 00:02:27.15ID:KiqEjpad0
それで良いよ
ショートパス繋いで消極的ポゼッションが日本人に合ってるわ
身体能力も体格も無いし縦に早いサッカー無理だわ
間違っても攻撃的ポゼッションなんかやらない事
相手の攻撃の時間を削る為のポゼッションで良いわ
0089
垢版 |
2018/03/24(土) 19:05:57.38ID:v3+EedCB0
俺たちのサッカー
ゴールポスト前でパス回し
シュート打ったら入らないから、責任の押し付け合いをしてる
0090杉山 金子
垢版 |
2018/03/25(日) 08:29:08.63ID:tlcHzq7A0
「俺たちのサッカー」の反対語は、「監督のサッカー」
本田監督のサッカー=俺たちのサッカー
0091
垢版 |
2018/03/25(日) 13:29:55.91ID:uP5ZctL+0
あると思います
0092
垢版 |
2018/03/25(日) 14:52:31.97ID:XZCDEX9+0
夢あるなw
0093
垢版 |
2018/03/25(日) 15:04:20.19ID:1Fdfnsev0
>>24
松井は仏2部のへたくそな守備で腰を壊されたからやるなら1部だね

ヨーロッパの中位リーグで介護されずに生き残れたら代表でも活躍できるだろうな
きつい所を白人黒人にヘルプされたら、日本代表じゃ介護しきれないから、活躍しきれなくなる
0094
垢版 |
2018/03/25(日) 16:24:33.40ID:dbbOUEn30
今度からはちゃんと日本人にあった監督を選んでくれ
ザックはW杯は残念だったが、日本人の特徴を踏まえ、自身の攻撃的サッカーと融合させてた
ハリルみたいに日本人の特性無視して突っ切ってる監督は今後一切Noだ
0095.
垢版 |
2018/03/25(日) 16:34:34.74ID:KLfJzB3w0
>>94
結果が散々だったザックサッカーに回帰するのはNG
融合したとまで言い切るなら上手く行かなかったのは変じゃないか?
0096
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2018/03/25(日) 17:28:18.05ID:uP5ZctL+0
>>95
結果って
W杯本戦になって湧いてくるニワカかよ
アジア杯、東アジアとかA代表の試合全部見てたら
ザック最強だろ。就任後何戦無敗だったっけ?

ハリルが勝った国で一番強いのどこよ?
ザックはアルゼンチン、フランス、ベルギーどこかな〜
札幌の韓国戦も良かったな
0097.
垢版 |
2018/03/25(日) 20:52:42.20ID:KLfJzB3w0
>>96
協会すらザック最強とは評価してないが?
ザックより岡田のほうが上だ
W杯の結果を目指して全てのことを追い込んでいく以上、W杯で結果を出せなかった監督は低評価になる
君には常識的判断ができないようだね
0098
垢版 |
2018/03/25(日) 22:23:59.14ID:dbbOUEn30
W杯の成績だけで全てを判断してるお前こそ頭パーだろ
最近の大会でベスト8行ったパラグアイやコスタリカを、どれだけの国が強豪と判断してるんだ?
敗退してるイングランドよりイタリアより上なのか?んあ?

ワールドカップはあくまでワールドカップの成績、それ以上でもそれ以下でもない
強豪の地位に着く為には、常に結果とレベルの高いサッカーをプレーする必要がある
それが出来ていたのは、どちらかといえば岡田よりも明らかにザック

岡田なんか98年のフランス大会でも全敗してるし(しかも同じように土壇場で戦術変更して)
戦術のない、明らかに名匠とはかけ離れた監督だろ
0099
垢版 |
2018/03/25(日) 22:30:22.38ID:dbbOUEn30
言っておくが、ザックが日本歴代の最高の監督とは言っていない
ザックのサッカーに回帰しろというわけでもない

ただワールドカップで上手くいかなかったからって、岡田以下だとはならない
韓国に3-0で歴史的快勝し、フランス、アルゼンチン、ベルギー、オランダ、イタリア…と
これほど強豪相手に内容でも結果でも勝負出来たのはザックジャパンだけ
長いスパンとして、歴代最強の日本代表だったことには疑いはない、W杯まではね

岡田はあまりにも微妙な試合が多すぎる、南アフリカの功績は、南アフリカの功績
総じてみたらザック以上のサッカーしてたとは言えない、それはもう明らかに
0100.
垢版 |
2018/03/26(月) 10:27:41.62ID:F6AQU+Px0
>>99
ザック以上のサッカーをしていなかったからといってザックの評価は岡田の上にはこないんだよ
結果を問われる。結果で評価される
結果が出せなかったザックは評価されない
実際、そうなってる。また評価されないのが正常な扱いでもある
結果責任とはそういう扱いをされることでもある
0101
垢版 |
2018/03/26(月) 19:20:18.49ID:uXMYr2ge0
ハリルのサッカーは肥溜め
0102
垢版 |
2018/03/26(月) 20:19:08.52ID:JoK8omWa0
結果=W杯本戦だけの結果って
全然サッカー楽しめていない奴だな
「岡ちゃんゴメン」とか書いてたのか
0103名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/26(月) 20:20:24.76ID:TiL2SvQx0
ザックジャパンの好調時というのは、主として前半、怪我前の本田が大黒柱的王様をやってた時期なんでね
ザックの戦術が優れていたとは思わない
本田が並の選手になった後半では、W杯前の欧州遠征が唯一の好パフォーマンスで、夢が見れたのはその時だけだった
0104
垢版 |
2018/03/27(火) 19:19:41.70ID:53RangGN0
A代表はW杯の結果がすべてだろ
いくら親善試合で勝っても、W杯で負けたら何の意味もなし
サッカー楽しみたかったら、クラブのサッカーを見てろ
0105
垢版 |
2018/03/27(火) 19:42:03.43ID:oNzsH2/a0
>>1
メディアが人選も、先発も、交代も決めるのに、
楽しいサッカーに戻れる訳が無い。

これで戻れるかよ?
信頼なんか出来ないね。

本田はW杯戦犯のスケープゴート(もう売り物としての見切りは付けている)
・本田二世に煽りたい柴崎を推す工作員
・選考の今だけ目立たせた2部の原口
・宇佐美の、タイヤ&ゴムのゴリ推しと工作員
・初戦の酷さに何故かチャンスを与えられ続ける大島を推す奴等
(井手口を脅すか騙すかしてでも移籍させ、ダメにした、この時期の移籍は明らかにおかしい)
・何故呼ばれるか解らない杉本(ビジュアル?売りたい893はあのヒゲがよろしいの?、杉本の為に金崎・コウロキに難癖を付けた)を推す奴等。
・五輪時代やFC東京時代は中島を叩いていのに今だけ掌を返した奴等。
・ホリプロ槙野を押す工作員
・定期的に0−5,0−6,0−5と失点が多い川島(今季の勝敗表真っ黒)を擁護する奴等
※コイツ等、大体一緒の工作員

★5ちゃんも、ヤフコメと同じで工作員だらけになってしまった。
ネット工作会社が1部上場しているらしいじゃん。
「20人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言って世の中に真実を流させず治世を混乱させている破壊工作をしている企業に株式購入?
証券会社と株主達の責任を追及するべき!!!

@負けるという下馬評のオージー戦の時だけ
リーグ後の中2日で疲れている乾に先発をさせて、
日本人の衆人監視の中、 「な、乾ダメだろ?」と陥れようとした所で 悪意があると完全に気付いた。
結局、乾がオージーの攻撃をほぼ全てカットし、相手のリズムを崩し 2軍扱いされた選手達が意地と根性でスポーツの公平性を示し、
W杯の切符を手に入れる事が出来た。

A武藤は(ミランで)本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと(強いリーグに)移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を 我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。

B「『Number』とかも特別号の表紙に本田の写真を用意し先に入稿して印刷をかけておかないと、メンバー発表当日に表紙の写真が間に合う訳がない、ズブズブだ」って多くの人々の意見があったし。
文春とかを出している文藝春秋がNumberも発行しているから、
シナリオがある不正な人選をメディアが商売道具にし、
スポーツ業界や人々を弄んでいる世の中の危機的状況。
2部の原口・宇佐美のゴム・タイヤは千代田区岩本町か!!

そして上記の文春とかNumberを発行している文藝春秋も千代田区紀尾井町、これも千代田区!!
千代田区も終わっているし、
★サッカー協会のある文京区で暴動が起きてもおかしくないレベルの不正行為。
スポーツでこれだけ不正があるのだから、政治・経済・報道で偏向が無い訳が無いと、益々ジャーナリズム・スポーツ・メディアの信用を失墜させる事に繋がっているとメディア人・経済界は何故解らんのか?!!
世の中を情報から破壊する為にワザとか!!?

サッカーは文科省管轄だろ?、公務員はこの不正を何も言わないのか? こんな不正を観せては良くないし、
こんな不正を、貸与している電波で、垂れ流してはいい訳ない。

不正だ、サッカーも、政治も、汚職ばかり。
スポーツぐらいはインチキをして欲しくない。
0106
垢版 |
2018/03/27(火) 20:05:35.71ID:F5xPZLgL0
>>104
価値観は人によって違うだろ
俺はキリン杯もW杯も大した違いはないよ
色々なクラブや代表戦を見てるよ
0107
垢版 |
2018/03/28(水) 19:36:36.24ID:c9cvS4Qa0
ワールドカップの成績が全てなら北朝鮮は日本より強豪だな
0108.
垢版 |
2018/03/29(木) 10:34:48.72ID:cB3WLwQH0
>>107
参加国数比と予選突破回数から北朝鮮が日本より強豪とは言えない
日本より上の実績があるとは言えるが
0109
垢版 |
2018/04/01(日) 08:44:44.38ID:qLDTKW7x0
強豪指数の基準を明確に示してほしいわ
0110
垢版 |
2018/04/02(月) 12:51:15.52ID:Pxm5+PT90
>>109
自分達より強いチームが、相対的強豪
優勝候補常連のチームは、絶対的強豪
0111
垢版 |
2018/04/09(月) 01:00:26.99ID:zYz9JIyW0
またか
0112
垢版 |
2018/04/09(月) 22:41:29.10ID:nZ+SYimi0
この流れは多分回帰するよね
0113
垢版 |
2018/04/14(土) 09:09:04.82ID:KtC3pxH/0
>>77
ファンではなくて選手がな
オシムはその手の発言を耳にするたび
相手チームへのリスペクトが足りない
と怒っていたそうだが(阿部とオシムの対談記事)
0114
垢版 |
2018/04/16(月) 21:45:35.57ID:6xSUHT+G0
W杯後どころか前に俺たちのサッカーに回帰したというオチ
0115
垢版 |
2018/04/18(水) 03:33:32.43ID:W89DRKDA0
ついでにW杯3戦全敗ジャパンにも回帰
0116
垢版 |
2018/04/18(水) 05:05:08.86ID:husKL5Mb0
>>77
親善試合に何回か集まるだけで戦術が浸透するくらい共通理解が進んでて
しかも監督が要求することを完全に実現できる選手だらけ
監督は先を見通すばかりか選手の内面まで理解できるようなエスパー

こういうことを求めてるよね
特に監督に対して
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