ハリルホジッチジャパン part887

2018/02/03(土) 23:36:06.20

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を2行冒頭に書くこと！！　(1行分は消えて表示されません)

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あ (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4dp8 [1.75.8.206]) · 2018/02/08(木) 08:34:37.69

みんな本田好きだなw
日本サッカー史上これほどネタになる選手はいない

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spe9-5brB [126.253.163.233]) · 2018/02/08(木) 08:35:17.94

>>808
なかなか良いけど本田さんは？

2018/02/08(木) 08:39:23.76

>>813
本田ほどネタになった選手はいない

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 08:50:24.07

>>812
もともと小粒を印象操作で大きく見せてただけ
ブラジル大会メンバーでも海外でまともに成績あげてたのは香川位

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-WfDf [182.251.242.15]) · 2018/02/08(木) 08:52:46.17

>>816
その香川も代表じゃ小粒感半端ねえしな

2018/02/08(木) 08:55:30.63

逆に大粒だった時期っていつだよ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-i9pB [182.251.143.153]) · 2018/02/08(木) 09:01:44.97

日本人で超一流の選手って香川だけだからな。岡崎が1.5流で後は二流以下。はっきり言って韓国より雑魚だよ日本って

2018/02/08(木) 09:03:56.69

つまんないよそれ

2018/02/08(木) 09:07:28.25

香川はニッチだからな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 09:40:17.08

>>818
今も

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 3d9f-M0Ce [36.8.15.111]) · 2018/02/08(木) 09:41:23.88

>>814
可能性あるとしたら武藤を右に下げてワントップの位置にするか、香川と変える。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 09:50:03.39

>>821
ニッチというのは香川には誉める言葉だよ
ドルトムントのサッカーでは貴重な存在でぴったり嵌まる
優れてるプレーの幅が異常に限定されるから
その他のクラブでは帯に短しタスキに長し
結局ザッケローニもアギーレも使いこなせなかった
ハリルホジッチがどう使うか後４ヶ月で決まる

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 10:01:51.42

本田の力を日本代表に最大限に活かすなら
彼の突出した炯眼で前半ベンチで敵の陣形を分析して後半指示するか出場して実行する
かなりの確率で形成をこっちに持ってこれる
先発するより効果あると思う

2018/02/08(木) 10:13:41.36

本田サイドバックとかどう？
名古屋グランパス時代にやってたことあったでしょ
シュート力あるからロベカルみたくなれるかもよ

あ (ｽｯﾌﾟ Sd03-qlWu [49.97.107.188]) · 2018/02/08(木) 10:18:06.06

本田さんの夏はWCの解説者です

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 10:26:13.84

本田のSB転向は有りだね

　　　　　大迫
　　乾　香川　岡崎
　　　山口　長谷部
本田　槙野　吉田　酒井
　　　　　川島

' (ﾜｯﾁｮｲW adb3-Y8Ua [60.71.205.222]) · 2018/02/08(木) 10:28:38.91

オーバーラップが遅いから無理じゃないかな

2018/02/08(木) 10:29:21.81

長友は背が低いしシュートも下手だから本田のほうが良いな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 10:34:42.81

わりと原口のSB転向は有り
かなり素質あると思う
個人的には人材難のボランチやってほしいところ

**あじ子** (ｱｳｳｨﾌW FFb1-o54h [106.171.70.14]) · 2018/02/08(木) 10:34:58.62

本田と香川はないわ
長友も劣化中

2018/02/08(木) 10:38:26.50

　　　　　大迫
　　乾　香川　柴崎
　　　原口　山口
槙野　昌子　吉田　酒井
　　　　　川島

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 10:41:36.28

　　　　　大迫
　　乾　中島　柴崎
　　　原口　山口
槙野　昌子　吉田　酒井
　　　　　川島

2018/02/08(木) 10:50:16.05

【日本代表】原口はボランチやSBでの出場にも前向き。ハリルとの個人面談では「自分の言いたいことも言えた」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=16114

「監督が考えていることも、これまで以上に深く理解できた」

ハリルホジッチ監督の下ではこれまでウイング、トップ下、ボランチ、右SBと様々なポジションで起用されてきた。
個人面談のなかでも、今回のキリンカップでサイドハーフとボランチでの起用を示唆されたが、「長い時間を使って話したので、自分の言いたいことも言えたし、監督が考えていることもこれまで以上に深く理解できた」という。
「ポジションにこだわって出られないより、試合に出て自分を表現したい。だから、サイドハーフとボランチ、どちらでプレーしたとしても得点に絡みたいなと。それがポジションを掴むための一番のアピールになると思う」

あ (ｽｯﾌﾟ Sdc3-4dp8 [1.75.8.206]) · 2018/02/08(木) 11:45:41.16

ほんとに要であるボランチがしょぼくれたわ日本
井手口は悪くないが攻守ともにまだまだすぎて

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-i9pB [182.251.151.219]) · 2018/02/08(木) 12:13:27.16

トップ下の香川も後ろが糞過ぎて攻撃に専念できないからな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 12:19:12.50

原口のボランチ起用そろそろ考えるべきじゃないか
球際が強くてキープ力があって、運動量もあり守備意識も高い、パスコースがないときはドリブルでボールを運べる
本職のボランチでここまでスペック高い選手いないだろ

クリロナより技術が高いマルセロみたいな選手がSBやる時代だよ
原口がボランチやSBやっても何の不思議もないし、ハリルも試してるしボランチ出場でゴールまで決めてる

今こそ決断するときだ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 12:23:22.68

あと、原口は背も高い
井手口や山口がチビだから余計に際立つ

2018/02/08(木) 12:39:41.81

マスコミの捏造記事で本田や香川が食い込みそうな状況を見て、あらためてスポーツジャーナルの中立が必要だと感じた
このままでは有望な中島武藤がメンバー落ちしてしまう
捏造記事を許すな！香川本田のスポンサー企業のものは買うな！

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 12:41:27.61

>>838
それサイドの選手の特徴じゃん
ボランチに必要なのはボールを失わないパス能力、DFライン前のフィルターとなれると同時にパスの行き先も判断出来るスペース察知力、判断力の早さと正確さ
ボランチがドリブルってチーム殺す気かよ

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 12:42:36.11

>>840
香川がドルトムントの核として不動のレギュラーだと言っているのはシュテーガー監督であって日本のマスコミではない

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 12:53:33.64

SBだってそうだけどやった事のない選手が一朝一夕で出来るようになるポジションじゃないぞ
サッカー未経験者は縦の動きしか見てないけどSBはDFラインの一角だから
横とのラインコントロールの連動、カバーリング、マークの受け渡しも相手の出方に応じてCBとウイングの動きに合わせて瞬時に判断しなければならない
ウイングが出来るんだからサイドバックも出来るでしょ？なんて安易なコンバートをすれば
一瞬の判断が求められる局面において↓こんな風になるのがオチ
http://i.imgur.com/gXSpf9H.gif

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 13:18:23.99

原口は代表でボランチもトップ下もやったけど出来なかったからコンバートのテストは終わった

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 13:24:56.32

ｵｲｺﾗﾐﾈｵの主張によると右効きの原口は右SHが良いらしい
しかし右サイドヘルタでやったの見たがダメダメで左に戻された
もちろん右サイドからのクロスも見れなかった
単純な縦突破や縦バスが多かった
右タッチライン沿いのプレー慣れないから、どうしてもセンターよりにポジションとるんだね

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-7r9S [106.130.132.239]) · 2018/02/08(木) 13:33:20.23

そもそも原口はサイドの能力高くないだろ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:33:47.93

>>841
>ボランチに必要なのはボールを失わない

キープ力だろ？
これ井手口や山口より原口のほうが遥かに上じゃん
だから原口が良いって言ってるんだよ
あらゆるフィジカル能力で原口がその二人より勝ってる

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:36:32.45

＞ボランチに必要なのはボールを失わないパス能力、パスの行き先も判断出来るスペース察知力、判断力の早さと正確さ

あと、これって井手口や山口に一番欠けてる部分だよね
遠藤がいなくなってから凄く顕著
長谷部と比べてもかなり劣ってるよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:41:33.76

＞DFライン前のフィルターとなれる

井手口や山口が原口に勝ってる部分ってこの一点だけ
この部分は原口がボランチやってく上で慣れてくると思うけどね

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 13:46:02.99

ボランチの仕事はルーズボールやセカンドボールを支配して後ろか前どちらかブロックへの安全な受け渡しが肝要
攻撃の起点てのはほんの一部の仕事

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:47:40.04

>>841
>ボランチがドリブルってチーム殺す気かよ

こいつ馬鹿じゃねーの
過去の日本代表でもパスコースないとき稲本や長谷部が縦へ推進力を活かしてドリブルで持ち上がってチャンス作ってたの知らないのかよ
海外サッカーでもよく見るシーンだぞ

ボランチをただの守備専と勘違いしてるのか？
だったらCBの選手でも置いとけよｗ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-5brB [106.181.119.218]) · 2018/02/08(木) 13:49:23.41

>>843
それ本田さんのオンサイドトラップなくても
オンサイド

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 13:49:58.82

ボランチがまじに攻撃参加してたらカウンターの餌食なるだけ
代表はそいで長谷部ばかりに負担がかかる

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-5brB [106.181.119.218]) · 2018/02/08(木) 13:50:20.89

チームの心臓部が井手口、山口ってのは
笑えない冗談だよなｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:52:24.68

W杯でも稲本が3列目から飛び出してゴール決めたりしてたろ
ザック時代も長谷部がドリブルで持ち上がって縦パスやスルーパスでチャンス作ってる

井手口や山口だとそういうのほとんどないよね

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:53:33.43

>>853
じゃあ何か？

稲本や長谷部より井手口や山口のほうがボランチとして上だとでも言うのか？

マジで言ってるのか？

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:54:49.57

ボランチはスペース埋めて守備だけしてればいいのか？

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 13:58:33.83

>>847
違う
キープじゃない
ボールを失わないというのは素早くボールを捌く能力を含む
というかそれがメイン
DFライン前のバイタルエリアでボランチがボールキープなんてしてたら危なっかしいだけ
各国のクラブ代表がボランチにどういう選手を置いているのかを考えてみなよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:59:38.96

プレミアやブンデスでレギュラー張ってきた稲本や長谷部よりも
ブンデスで戦力外になりJに復帰した山口やイングランド2部に戦力外扱いされてリーガ2部にレンタル放出された井手口のほうが上なのか
凄いなぁ

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:01:37.37

>>851
違うね
それはあくまで前にスペースがある時のオプション
そういうプレーなら長谷部や井手口、稲本程度の推進力やドリブル能力でも成立するとこれまでの結果で証明されている
スペースに向けて持ち上がるドリブルとサイドで突破を狙うドリブルでは求められる技術が違う
原口がボランチをやらされた時ボロボロだったのを見てなかったのかよ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:02:04.01

>>856
時代が変わってんだね
ハイプレスにカウンターの時代にボランチが複数バイタルに突っ込むなんて底抜けバケツ

あ (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-7Au1 [210.149.255.80]) · 2018/02/08(木) 14:02:14.68

ディフェンスは横に4人置いとかないと突破されるのが現代サッカーの常識
だから4バック以上のシステムが多いわけ

でもSBが上がるのはよく見る光景だよな？
その時はボランチが下がり目でフォローするのが基本なんだよ
日本代表ではその基本中の基本が守られない事が多い
SBが両方上がってボランチの長谷部まで上がってるなんてのがよく見かける風景だからなw
それじゃ吉田が横をぶち抜かれても仕方がないわけよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:03:53.43

>>858
＞ボールを失わないというのは素早くボールを捌く能力

井手口や山口にそれができてるとは思えないけど
強豪国のボランチは攻撃力もあるけどなぁ

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:04:53.15

>>845
は？
原口はどう見ても左がいいだろ
右利きの選手は右が良いなんて言った事は一度もない
利き足と同サイドにするか、逆サイドにするかはプレースタイルによって変わる
原口はクロスの精度や突破力はイマイチだから右には向いていない

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:05:17.08

>>860
＞原口がボランチをやらされた時ボロボロだったのを見てなかったのかよ

どうボロボロだったの？
動画でソース出して見せてね

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:06:34.49

時代が変わったとか嘘つくな
長谷部のボランチなんてごく最近の話だろ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:06:43.17

>>857
中盤は
ボール奪取、パスカット、相手の攻撃スピードを止めるはもちろん
ルーズボールとセカンドボールの支配
その後は形勢によって攻撃的選手に渡すか、DFに渡すかより安全な方に確実に渡すのが仕事

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:06:52.62

>>863
原口なんてもっと出来ないだろ
基本は縦への上下動とカットインが武器の選手でパスやスペースを見つけるのはそんなに上手くない
そんな選手をボランチに置いたら攻撃も守備も崩壊するわ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dd81-WewT [180.46.166.148]) · 2018/02/08(木) 14:08:38.69

>>865
横からだが言っとくけど攻撃ってドリブルだけじゃねえから

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:11:05.82

>>868
そのもっとできないという井手口や山口と原口の差を動画を使って説明してよ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:12:02.24

原口がボランチしたのは皆覚えてる
２度とボランチ任されてないのも知ってる
それがハリルホジッチの判断
原口のボランチは試されたのだよ
そして不合格なった
ヘルタでもボランチやったことあった？(俺は記憶だけどない)

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:13:22.98

原口が常に視野を広く保ってスペースに動いてパスを360度駆使しながらDFラインのビルドアップを助けつつ、サイドや前が走ったタイミングを見極めて縦パスを出し、
守備に転じれば事前にスペースを埋めておき、セカンドボールを拾い、敵が攻め込んできたらDFライン前のフィルターになってバイタルエリアを潰すなんてプレーが出来るとは思えん

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:13:32.86

>>869
井手口や山口はパスも駄目じゃんｗ
ていうか攻撃に関する能力全般がダメだよねｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:14:41.11

>>864
613 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-gzEJ [61.205.87.215]) sage 2018/02/06(火) 16:45:35.32 ID:f0P8toG5M
>>606
サッカーやってたら利き足と同サイドの方が視野が取りやすいなんて常識だろ

それに利き足と逆サイドに置くのはカットインなどチャンスメイクやシュートを期待される一方、
同サイドの方はクロスを上げやすいしボールがゴールから逃げていく軌道になるからキーパーやディフェンスはクリアしにくく、かつ味方は当てやすいからな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:15:31.44

>>872
え？
それって井手口や山口はできてるの？

遠藤がいなくなってから日本代表はボール支配率が急激に下がったし、中盤でボールロストすることが前提のサッカーに移行したよね

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:18:33.96

井手口と山口のキープ力とパスセンスが皆無だから敵にボールが渡る時間帯が以前より遥かに長くなってるんだよ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:20:04.07

ここは攻撃の事しか興味無い人大杉
だからクラブサッカーしか知らないザッケローニにまんまと騙されて
一発勝負のワールドカップ経験監督のハリルホジッチを無能呼ばわりするんだね

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:20:41.27

基本的にお前らはコンバートを軽く考え過ぎ
左右や上下でプレーエリアが変われば5レーンやアタッキング、ミドル、ディフェンシブのサードも違うし、
周りにいる選手のプレースタイルも異なるからやるべきプレーも全然違うものになる
ウイング→サイドバックのコンバートなんてトップ下→CBと同じレベルのコンバートだからな
ウイング→ボランチだってサイドバック→CFと同レベル

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-EUi8 [106.181.120.135]) · 2018/02/08(木) 14:20:56.27

>>858
捌く前にボールキープする必要があるだろｗ
馬鹿だなｗ

ま、確かに原口ボランチはないけどなｗ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-EUi8 [106.181.120.135]) · 2018/02/08(木) 14:21:54.17

あ、キープってキープドリブルのことな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:22:50.70

井手口と山口は敵にパスしてるんじゃないかってくらいパスが下手
運良く前線の選手にボールがつながっても「はい！行ってらっしゃい！」と言わんばかりに前線の選手に突撃させるだけの単調な攻撃になってる
ボランチの存在意義が無さすぎる

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:24:28.00

>>874
利き足と同サイドの方が視野が取りやすいのは事実だよ
実際クロスが持ち味のベッカムはキャリアを通じてずっと右サイドだったろ

逆に利き足と逆サイドに置かれた時の利点はカットインやハーフスペースを使いやすくシュートを狙うのに向いている事
この代表格はメッシCロナウドロッベンだわな

どちらにもメリットデメリットがあり、どちらに置くかはプレースタイルによって変わる
こんなのは常識

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:24:33.48

現代サッカーでボランチがわざわざキープするなんてあり得ない
相手引き付け交わしてパスはある
今の時代狩人ばかりの中盤でキープ出来る選手はワールドクラスだけ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:26:04.25

>>882
だから貴様は自分で言ってる事が矛盾してるの気づこう

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:26:25.44

>>879
キープしてからボールを捌く選手なんて判断遅過ぎ
本田じゃねえんだから
世界トップクラスは2タッチ以内に捌くボランチばかり

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:27:19.77

コンバートなんて案外あっさり出来るもんだよ
三都主や矢野や韓国のチャ・ドゥリもFWやサイドアタッカーからSBに転向してるし
中田や小野もトップ下からボランチに転向してる

有名なところだと元イタリア代表のピルロは若いころトップ下だったけどボランチに転向して超ワールドクラスの選手になった

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:27:36.10

>>884
いや、お前がサッカーを分かってないだけだろ
ウイングやサイドハーフは全部利き足と逆サイドに置くべきなんて思ってんのか？

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:28:10.66

だいたい中盤がキープするようなチンチラしたサッカーしてたら守備陣形固められてチャンスを自ら潰す

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:28:45.67

>>886
それはそっちが向いてただけ
そもそも三都主のサイドバックや中田小野のボランチなんてクソミソに叩かれてただろうがｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:28:53.76

>>887
それを言い訳と言う

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:29:31.98

遠藤もガンバ大阪で2列目やりながら代表でボランチやってたよなぁ

本職じゃないとできないなんてありえないよ

そもそも本職の井手口や山口の能力が低すぎるのが問題なのに

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:31:05.96

>>889
小野はボランチでUEFAカップ優勝してるけど？？？？？？？？？？？？？？？？

UEFAカップ決勝ではドルトムントからアシスト決めてるけど？？？？？？？？？？

ハリルジャパンにEL優勝クラブでスタメン獲れる本職ボランチっているの？？？？？

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:31:33.57

>>890
俺がいつ「ウイングは利き足と同サイドに置くべき」なんて言った？
>>874もプレースタイルにより同サイドと逆サイドで求められるプレーは変わると言っている
お前が馬鹿だから勝手に思い込みで誤解しただけ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:33:37.39

ハリルホジッチのSHはストライカーに属するから利き脚と逆サイドが良い
ウイングになると同サイドが有利になる
近代サッカーではウイングとSHの境が無くなって来てるから
SHと言えども一概に言えないから
試合中にポジションチェンジもしばしば行われる

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:34:33.26

昔から前線の選手が1列下がって守備的なポジションやることなんて珍しくも何ともないぞ

最近でも元ドイツ代表のシュバインスタイガーやラームがサイドアタッカーから中盤にコンバートしてるし

長友の同僚だった元アルゼンチン代表のサネッティだってSBと中盤の両方で成功してる

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:36:23.51

>>892
あの頃はトマソンボスフェルトとトライアングルを組んでトップ下、サイド、ボランチの位置を目まぐるしくポジションチェンジしてただろ
それに小野の守備力の低さを担保するために左ウイングは攻撃力はあるが守備しないファンペルシを外してエルマンデルがレギュラーだった
原口にそこまでやってやるだけのパス能力やチャンスメイク力、攻撃力があるのか？

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:36:40.55

マルディーニだってSBからCBになったし、世界でもポジションのコンバートなんていくらでもある

本職にしかできないなんてことはないんだよ

むしろやってみたら本職以上の適正だったりすることも多々ある

あ (ﾜｯﾁｮｲW ddc7-0AC2 [180.16.224.94]) · 2018/02/08(木) 14:36:50.14

今シーズンリーグ戦ゴール数
日本のFW
大迫1、原口1(2部で)、浅野1 計3ゴール

ポーランド
レヴァ 18ゴール

コロンビア
ファルカオ 17ゴール

セネガル
サネ 7ゴール

これで戦うの？

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:37:09.66

>>895
提案はわかるけどハリルホジッチは原口のボランチをテストして不合格なったの
だからハリルホジッチのうちは原口のボランチは諦めよう

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:38:56.47

>>897
で、やらせてみた結果、不合格だったんだよ
ディマリアのようになれていたら選択肢も広がったけどそこまでのサッカーセンスは原口には無かったってだけだ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:39:03.27

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ君には逃げ道与えないと話終わらないわ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:39:33.13

>>889
ハリルが不合格だと言ったの？
ただ左サイドで使いたいだけでしょ

あ (ﾜｯﾁｮｲW ddc7-0AC2 [180.16.224.94]) · 2018/02/08(木) 14:39:37.55

ミネオ君はドルトムントスレに帰ろうな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:40:07.22

>>900
不合格のソースは？

今すぐソース出して

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:41:40.76

>>902
長谷部が怪我でいない時もボランチで使われなかった時点で気が付けよ

あ (ﾜｯﾁｮｲW ddc7-0AC2 [180.16.224.94]) · 2018/02/08(木) 14:43:19.80

ミネオ君は香川以外ボロksに言う人だから
会話は不可能だよー

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:43:25.14

>>905
でもその時、原口は左サイドで先発だったよね
ただ原口は左サイド＞ボランチってだけで、原口がボランチ失格なんてハリルは一言も言ってない

＠ (ﾜｯﾁｮｲ 159f-wuSi [106.167.127.67]) · 2018/02/08(木) 14:46:36.08

こいつは確定だよなって言って同意が得られそうな選手がほとんどいないのがヤヴァイな
マーヤとゴリくらい？

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:46:50.58

>>907
イラク戦ではトップ下だったがな原口
ボランチは井手口遠藤
乾、岡崎、山口、今野もいたのにな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:47:12.95

原口が何故ボランチがダメだったかについて考察すると
危機管理予測のセンスが無い
だから運動量でカバーマークしようとするがスピードがそれほど無いからファールになる
タックルが下手なのでファールが多い
危険なプレーも多いイエローカードやレッドカードの心配がある

攻撃センスとかキープ力の問題違うと思うよ

２部でも危険なプレーで大事故起こしたでしょ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:47:27.59

なんかこのスレってハリルが言ってもいないことを推測だけで事実ってことにしてる連中がいるなぁ

あ (ﾜｯﾁｮｲW ddc7-0AC2 [180.16.224.94]) · 2018/02/08(木) 14:47:39.68

>>908
吉田も結構やらかすからなー