ハリルホジッチジャパン part887

2018/02/03(土) 23:36:06.20

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あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:47:40.04

>>841
>ボランチがドリブルってチーム殺す気かよ

こいつ馬鹿じゃねーの
過去の日本代表でもパスコースないとき稲本や長谷部が縦へ推進力を活かしてドリブルで持ち上がってチャンス作ってたの知らないのかよ
海外サッカーでもよく見るシーンだぞ

ボランチをただの守備専と勘違いしてるのか？
だったらCBの選手でも置いとけよｗ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-5brB [106.181.119.218]) · 2018/02/08(木) 13:49:23.41

>>843
それ本田さんのオンサイドトラップなくても
オンサイド

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 13:49:58.82

ボランチがまじに攻撃参加してたらカウンターの餌食なるだけ
代表はそいで長谷部ばかりに負担がかかる

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-5brB [106.181.119.218]) · 2018/02/08(木) 13:50:20.89

チームの心臓部が井手口、山口ってのは
笑えない冗談だよなｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:52:24.68

W杯でも稲本が3列目から飛び出してゴール決めたりしてたろ
ザック時代も長谷部がドリブルで持ち上がって縦パスやスルーパスでチャンス作ってる

井手口や山口だとそういうのほとんどないよね

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:53:33.43

>>853
じゃあ何か？

稲本や長谷部より井手口や山口のほうがボランチとして上だとでも言うのか？

マジで言ってるのか？

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:54:49.57

ボランチはスペース埋めて守備だけしてればいいのか？

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 13:58:33.83

>>847
違う
キープじゃない
ボールを失わないというのは素早くボールを捌く能力を含む
というかそれがメイン
DFライン前のバイタルエリアでボランチがボールキープなんてしてたら危なっかしいだけ
各国のクラブ代表がボランチにどういう選手を置いているのかを考えてみなよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 13:59:38.96

プレミアやブンデスでレギュラー張ってきた稲本や長谷部よりも
ブンデスで戦力外になりJに復帰した山口やイングランド2部に戦力外扱いされてリーガ2部にレンタル放出された井手口のほうが上なのか
凄いなぁ

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:01:37.37

>>851
違うね
それはあくまで前にスペースがある時のオプション
そういうプレーなら長谷部や井手口、稲本程度の推進力やドリブル能力でも成立するとこれまでの結果で証明されている
スペースに向けて持ち上がるドリブルとサイドで突破を狙うドリブルでは求められる技術が違う
原口がボランチをやらされた時ボロボロだったのを見てなかったのかよ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:02:04.01

>>856
時代が変わってんだね
ハイプレスにカウンターの時代にボランチが複数バイタルに突っ込むなんて底抜けバケツ

あ (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-7Au1 [210.149.255.80]) · 2018/02/08(木) 14:02:14.68

ディフェンスは横に4人置いとかないと突破されるのが現代サッカーの常識
だから4バック以上のシステムが多いわけ

でもSBが上がるのはよく見る光景だよな？
その時はボランチが下がり目でフォローするのが基本なんだよ
日本代表ではその基本中の基本が守られない事が多い
SBが両方上がってボランチの長谷部まで上がってるなんてのがよく見かける風景だからなw
それじゃ吉田が横をぶち抜かれても仕方がないわけよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:03:53.43

>>858
＞ボールを失わないというのは素早くボールを捌く能力

井手口や山口にそれができてるとは思えないけど
強豪国のボランチは攻撃力もあるけどなぁ

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:04:53.15

>>845
は？
原口はどう見ても左がいいだろ
右利きの選手は右が良いなんて言った事は一度もない
利き足と同サイドにするか、逆サイドにするかはプレースタイルによって変わる
原口はクロスの精度や突破力はイマイチだから右には向いていない

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:05:17.08

>>860
＞原口がボランチをやらされた時ボロボロだったのを見てなかったのかよ

どうボロボロだったの？
動画でソース出して見せてね

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:06:34.49

時代が変わったとか嘘つくな
長谷部のボランチなんてごく最近の話だろ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:06:43.17

>>857
中盤は
ボール奪取、パスカット、相手の攻撃スピードを止めるはもちろん
ルーズボールとセカンドボールの支配
その後は形勢によって攻撃的選手に渡すか、DFに渡すかより安全な方に確実に渡すのが仕事

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:06:52.62

>>863
原口なんてもっと出来ないだろ
基本は縦への上下動とカットインが武器の選手でパスやスペースを見つけるのはそんなに上手くない
そんな選手をボランチに置いたら攻撃も守備も崩壊するわ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dd81-WewT [180.46.166.148]) · 2018/02/08(木) 14:08:38.69

>>865
横からだが言っとくけど攻撃ってドリブルだけじゃねえから

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:11:05.82

>>868
そのもっとできないという井手口や山口と原口の差を動画を使って説明してよ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:12:02.24

原口がボランチしたのは皆覚えてる
２度とボランチ任されてないのも知ってる
それがハリルホジッチの判断
原口のボランチは試されたのだよ
そして不合格なった
ヘルタでもボランチやったことあった？(俺は記憶だけどない)

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:13:22.98

原口が常に視野を広く保ってスペースに動いてパスを360度駆使しながらDFラインのビルドアップを助けつつ、サイドや前が走ったタイミングを見極めて縦パスを出し、
守備に転じれば事前にスペースを埋めておき、セカンドボールを拾い、敵が攻め込んできたらDFライン前のフィルターになってバイタルエリアを潰すなんてプレーが出来るとは思えん

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:13:32.86

>>869
井手口や山口はパスも駄目じゃんｗ
ていうか攻撃に関する能力全般がダメだよねｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:14:41.11

>>864
613 あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-gzEJ [61.205.87.215]) sage 2018/02/06(火) 16:45:35.32 ID:f0P8toG5M
>>606
サッカーやってたら利き足と同サイドの方が視野が取りやすいなんて常識だろ

それに利き足と逆サイドに置くのはカットインなどチャンスメイクやシュートを期待される一方、
同サイドの方はクロスを上げやすいしボールがゴールから逃げていく軌道になるからキーパーやディフェンスはクリアしにくく、かつ味方は当てやすいからな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:15:31.44

>>872
え？
それって井手口や山口はできてるの？

遠藤がいなくなってから日本代表はボール支配率が急激に下がったし、中盤でボールロストすることが前提のサッカーに移行したよね

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:18:33.96

井手口と山口のキープ力とパスセンスが皆無だから敵にボールが渡る時間帯が以前より遥かに長くなってるんだよ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:20:04.07

ここは攻撃の事しか興味無い人大杉
だからクラブサッカーしか知らないザッケローニにまんまと騙されて
一発勝負のワールドカップ経験監督のハリルホジッチを無能呼ばわりするんだね

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:20:41.27

基本的にお前らはコンバートを軽く考え過ぎ
左右や上下でプレーエリアが変われば5レーンやアタッキング、ミドル、ディフェンシブのサードも違うし、
周りにいる選手のプレースタイルも異なるからやるべきプレーも全然違うものになる
ウイング→サイドバックのコンバートなんてトップ下→CBと同じレベルのコンバートだからな
ウイング→ボランチだってサイドバック→CFと同レベル

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-EUi8 [106.181.120.135]) · 2018/02/08(木) 14:20:56.27

>>858
捌く前にボールキープする必要があるだろｗ
馬鹿だなｗ

ま、確かに原口ボランチはないけどなｗ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-EUi8 [106.181.120.135]) · 2018/02/08(木) 14:21:54.17

あ、キープってキープドリブルのことな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:22:50.70

井手口と山口は敵にパスしてるんじゃないかってくらいパスが下手
運良く前線の選手にボールがつながっても「はい！行ってらっしゃい！」と言わんばかりに前線の選手に突撃させるだけの単調な攻撃になってる
ボランチの存在意義が無さすぎる

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:24:28.00

>>874
利き足と同サイドの方が視野が取りやすいのは事実だよ
実際クロスが持ち味のベッカムはキャリアを通じてずっと右サイドだったろ

逆に利き足と逆サイドに置かれた時の利点はカットインやハーフスペースを使いやすくシュートを狙うのに向いている事
この代表格はメッシCロナウドロッベンだわな

どちらにもメリットデメリットがあり、どちらに置くかはプレースタイルによって変わる
こんなのは常識

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:24:33.48

現代サッカーでボランチがわざわざキープするなんてあり得ない
相手引き付け交わしてパスはある
今の時代狩人ばかりの中盤でキープ出来る選手はワールドクラスだけ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:26:04.25

>>882
だから貴様は自分で言ってる事が矛盾してるの気づこう

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:26:25.44

>>879
キープしてからボールを捌く選手なんて判断遅過ぎ
本田じゃねえんだから
世界トップクラスは2タッチ以内に捌くボランチばかり

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:27:19.77

コンバートなんて案外あっさり出来るもんだよ
三都主や矢野や韓国のチャ・ドゥリもFWやサイドアタッカーからSBに転向してるし
中田や小野もトップ下からボランチに転向してる

有名なところだと元イタリア代表のピルロは若いころトップ下だったけどボランチに転向して超ワールドクラスの選手になった

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:27:36.10

>>884
いや、お前がサッカーを分かってないだけだろ
ウイングやサイドハーフは全部利き足と逆サイドに置くべきなんて思ってんのか？

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:28:10.66

だいたい中盤がキープするようなチンチラしたサッカーしてたら守備陣形固められてチャンスを自ら潰す

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:28:45.67

>>886
それはそっちが向いてただけ
そもそも三都主のサイドバックや中田小野のボランチなんてクソミソに叩かれてただろうがｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:28:53.76

>>887
それを言い訳と言う

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:29:31.98

遠藤もガンバ大阪で2列目やりながら代表でボランチやってたよなぁ

本職じゃないとできないなんてありえないよ

そもそも本職の井手口や山口の能力が低すぎるのが問題なのに

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:31:05.96

>>889
小野はボランチでUEFAカップ優勝してるけど？？？？？？？？？？？？？？？？

UEFAカップ決勝ではドルトムントからアシスト決めてるけど？？？？？？？？？？

ハリルジャパンにEL優勝クラブでスタメン獲れる本職ボランチっているの？？？？？

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:31:33.57

>>890
俺がいつ「ウイングは利き足と同サイドに置くべき」なんて言った？
>>874もプレースタイルにより同サイドと逆サイドで求められるプレーは変わると言っている
お前が馬鹿だから勝手に思い込みで誤解しただけ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:33:37.39

ハリルホジッチのSHはストライカーに属するから利き脚と逆サイドが良い
ウイングになると同サイドが有利になる
近代サッカーではウイングとSHの境が無くなって来てるから
SHと言えども一概に言えないから
試合中にポジションチェンジもしばしば行われる

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:34:33.26

昔から前線の選手が1列下がって守備的なポジションやることなんて珍しくも何ともないぞ

最近でも元ドイツ代表のシュバインスタイガーやラームがサイドアタッカーから中盤にコンバートしてるし

長友の同僚だった元アルゼンチン代表のサネッティだってSBと中盤の両方で成功してる

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:36:23.51

>>892
あの頃はトマソンボスフェルトとトライアングルを組んでトップ下、サイド、ボランチの位置を目まぐるしくポジションチェンジしてただろ
それに小野の守備力の低さを担保するために左ウイングは攻撃力はあるが守備しないファンペルシを外してエルマンデルがレギュラーだった
原口にそこまでやってやるだけのパス能力やチャンスメイク力、攻撃力があるのか？

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:36:40.55

マルディーニだってSBからCBになったし、世界でもポジションのコンバートなんていくらでもある

本職にしかできないなんてことはないんだよ

むしろやってみたら本職以上の適正だったりすることも多々ある

あ (ﾜｯﾁｮｲW ddc7-0AC2 [180.16.224.94]) · 2018/02/08(木) 14:36:50.14

今シーズンリーグ戦ゴール数
日本のFW
大迫1、原口1(2部で)、浅野1 計3ゴール

ポーランド
レヴァ 18ゴール

コロンビア
ファルカオ 17ゴール

セネガル
サネ 7ゴール

これで戦うの？

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:37:09.66

>>895
提案はわかるけどハリルホジッチは原口のボランチをテストして不合格なったの
だからハリルホジッチのうちは原口のボランチは諦めよう

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:38:56.47

>>897
で、やらせてみた結果、不合格だったんだよ
ディマリアのようになれていたら選択肢も広がったけどそこまでのサッカーセンスは原口には無かったってだけだ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:39:03.27

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ君には逃げ道与えないと話終わらないわ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:39:33.13

>>889
ハリルが不合格だと言ったの？
ただ左サイドで使いたいだけでしょ

あ (ﾜｯﾁｮｲW ddc7-0AC2 [180.16.224.94]) · 2018/02/08(木) 14:39:37.55

ミネオ君はドルトムントスレに帰ろうな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:40:07.22

>>900
不合格のソースは？

今すぐソース出して

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:41:40.76

>>902
長谷部が怪我でいない時もボランチで使われなかった時点で気が付けよ

あ (ﾜｯﾁｮｲW ddc7-0AC2 [180.16.224.94]) · 2018/02/08(木) 14:43:19.80

ミネオ君は香川以外ボロksに言う人だから
会話は不可能だよー

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:43:25.14

>>905
でもその時、原口は左サイドで先発だったよね
ただ原口は左サイド＞ボランチってだけで、原口がボランチ失格なんてハリルは一言も言ってない

＠ (ﾜｯﾁｮｲ 159f-wuSi [106.167.127.67]) · 2018/02/08(木) 14:46:36.08

こいつは確定だよなって言って同意が得られそうな選手がほとんどいないのがヤヴァイな
マーヤとゴリくらい？

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:46:50.58

>>907
イラク戦ではトップ下だったがな原口
ボランチは井手口遠藤
乾、岡崎、山口、今野もいたのにな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:47:12.95

原口が何故ボランチがダメだったかについて考察すると
危機管理予測のセンスが無い
だから運動量でカバーマークしようとするがスピードがそれほど無いからファールになる
タックルが下手なのでファールが多い
危険なプレーも多いイエローカードやレッドカードの心配がある

攻撃センスとかキープ力の問題違うと思うよ

２部でも危険なプレーで大事故起こしたでしょ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:47:27.59

なんかこのスレってハリルが言ってもいないことを推測だけで事実ってことにしてる連中がいるなぁ

あ (ﾜｯﾁｮｲW ddc7-0AC2 [180.16.224.94]) · 2018/02/08(木) 14:47:39.68

>>908
吉田も結構やらかすからなー

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 14:49:03.57

>>911
むしろ言ってる事とやってる事に矛盾があり、言説もコロコロ変わるハリルの言葉を盲信する方がどうかしてる
人間の本音なんて言葉より行動に現れるからな

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:50:03.12

>>911
言ってなくてもボランチで２度と使わないと言う実行で現してるの

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:52:16.54

>>913
言説がコロコロ変わるからこれからどうなるかわからないでしょ
まだオプションとして考えてるかもしれないよ
原口がボランチより前線で使えるから前線で使ってるだけで、本職のボランチ連中より原口のボランチのほうが評価が上の可能性もある
もし乾が左サイドで不動になったら原口がボランチやるかもね

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-i9pB [182.251.151.219]) · 2018/02/08(木) 14:52:29.92

>>898
その三人が通用するのはアジア最終予選が限界でしょ。既に役目を終わっている。もう必要

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:53:06.47

>>914
二度とってｗ
まだワールドカップまでかなり時間あるんだけどｗ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-i9pB [182.251.151.219]) · 2018/02/08(木) 14:53:26.20

必要なし

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:54:13.89

原口っていう相手と競うと、かなりの確率で自分が倒れるか相手が倒れるかだよね
Jでは知らないけど、強度が上がるほどどっちかが倒れる率が高くなる

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:55:08.06

乾だけじゃなく中島っていうシュートも上手い左サイドのスペシャリストも出てきたから

ブンデス2部の原口が左サイドのポジションを失う可能性もある

そのとき原口がボランチに転向する可能性は高い

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 14:56:35.42

>>917
そうだね
先の事はわからないから絶対とは言わないわ
９９．９%位にしとく

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-i9pB [182.251.151.219]) · 2018/02/08(木) 14:57:04.00

原口はエース香川と全く合わない時点でもう論外だよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 14:57:25.32

やはりサイドアタッカーとしての質の高さは乾や中島のほうが上なんだよ

原口の球際の強さや運動量はボランチやSBでこそ活きる

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 15:00:15.42

まぁ、中島は右サイドの時の方が結果を出してるんですけどね
それに代表の左サイドなら乾より原口の方がこれも結果を出している
乾は今のところハリルジャパンでも岡田ザックアギーレの時と同様まだ何もやっていない

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:01:07.97

本田も早い内からボランチに転向してほしかったなぁ
北京五輪時代やCSKAモスクワでボランチやってたから、その経験を活かせばよかったのに
もう手遅れだが…

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-i9pB [182.251.151.219]) · 2018/02/08(木) 15:02:08.25

ビッグ３くらいの圧倒的な実績を残している選手は例外として最終予選のことは完全にリセットして今調子いい選手だけで代表は作らないと駄目でしょ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 15:02:42.05

>>923
原口はサッカーに対する情熱は凄いから
どこかのポジションでおお化けするかも
俺はトップの資質が高いと思ってる
運動量あってドリブルできて、身体はれて、ゴール臭嗅ぎわけ上手いし
抜群やん

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 15:05:10.24

>>925
本田は下手じゃん
視野狭い、判断遅い、キック精度低い、運動量無い
トップ下やってた時だって中盤でボールが来てもドリブルもターンもボールを展開させる事もできないから
尻相撲やって味方が助けに来てくれるのを待ってただけで鬼キープ（笑）とか言われてたし

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:05:16.52

>>927
1トップも良いな
ドリブルが上手くなった本田みたいなイメージだな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:06:31.33

>>928
CLレアル戦でボランチやってかなり高評価だったぞ
何だかんだ衰える前は凄い選手だったよ

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 15:08:45.13

去年ヘルタでやってるよ原口1トップ
本人も「何も出来なかった」と評価を下している

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 15:08:57.86

>>926
何？そのビッグ３てw
ワールドカップブラジル大会の３大悪人の事け？w

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:08:59.85

【CL】本田vsレアル・マドリード
https://www.youtube.com/watch?v=v3sq0pa7Jr8

日本代表の本職ボランチでこれ以上できる選手いないでしょｗ

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 15:11:34.07

>>930
その時のモウリーニョの作戦と評価がこちら
「むしろ本田が出ていてほしかった。本田が出てればさらにCSKAが攻撃的になっていて守備に隙が多くできた」

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 15:12:17.05

>>931
ヘルタとジャパンは違うし
代表でドルと同じように香川が活躍出来ないのと同じ
肉弾戦のワールドカップでは原口みたいなのがヒーローなりそう

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:13:09.36

日本は本職ボランチのレベルが低すぎるんだよｗ

所詮Jリーガーでしょｗ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa19-i9pB [182.251.151.219]) · 2018/02/08(木) 15:13:56.81

走るしか能のない原口は香川ジャパンにはポジションないかな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:14:57.80

>>934
そりゃ守備専ボランチより守備に隙ができるの当然でしょｗ
本田をボランチで出す理由は守備能力の高さではないしｗ
ボランチという仕事も守備だけやってればいいわけじゃないしｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW dddc-0cW8 [180.144.139.46]) · 2018/02/08(木) 15:15:04.40

>>933
モスクワのパススピードが遅すぎで笑た

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:16:38.66

Jリーガーに本職もクソもねーんだわｗ
残念ながらｗ

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 15:18:41.17

>>933
本田に相応しいトロトロしたサッカーやってんなｗ

>>938
要するに敵から見ると「本田は穴」って事だね

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:20:05.20

【日本代表】乾、大迫が語った"圭佑効果"とは？
http://news.livedoor.com/article/detail/13172684/

センターフォワードの大迫勇也は「（本田投入後は）タメができて、すごく有難かったし、そこからチャンスが増えたかなと思う」

また59分から出場した乾は「高い位置で（本田）圭佑くんがボールを収めてくれたことで、僕らも思い切って仕掛けることができた」と“圭佑効果”を感じ取っていた。

本田＆乾は新たな攻撃ユニットになり得る可能性を示したと言えるだろう。

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-EUi8 [106.181.109.5]) · 2018/02/08(木) 15:20:34.77

>>938
守備できないのは問題だぞアホくんｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:21:24.97

>>941
井手口と山口は攻撃の蓋だけどなｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:22:44.86

>>943
できないとは言ってないじゃん
格上のレアルにとって守備的なボランチより攻撃的なボランチに出てもらったほうがやりやすいってだけ

守備できないとか捏造しないでねｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:24:01.27

乾や大迫など代表のチームメイトが本田がいたほうがやりやすいと言ってるのに

ここの馬鹿アンチは・・・ｗ　呆れてものも言えんわ・・・ｗ

2018/02/08(木) 15:25:21.20

>>942
やっぱり本田効果って凄いんだな
絶対に代表に必要だわ

あ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-9KOl [1.75.214.105]) · 2018/02/08(木) 15:26:09.23

まぁハリルの戦術だと中盤が降りてきて組み立てすることを放棄してるから原口でも問題ないと思うけどな
ただそれで点とれるかは別

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 15:26:52.48

>>942
そのシリア戦、2次予選では5-0で勝ったのに1-1の引き分けに終わったんですよねｗｗｗ

みんなの本音

中田浩二「UAE戦は本田が中に寄りすぎ」

戸田「それにより香川がとても窮屈にやってる」

高徳「サイドチェンジを出したい」

柏木「中に行き過ぎ」

酒井「自分が上がってクロスを上げる選択肢しかなかった」

酒井宏樹「ボールが集まるし、みんなそこに信頼を寄せているので、途中から出た時にはなるべく使って、一人で突破するタイプではないので、そこは裕也の時よりはちょっと高めの位置を取ってサポートしたりとか、中に行きやすいポジショニングを取るようにしています」

原口「宏樹がいつも一対一になってるから誰かサポートしないと」

香川「中に人が集まって動けない」

岡崎「みんな中央に寄ってしまってシンジの動くスペースがなくなって渋滞してしまうこともあった。お互いストレスになったと思います。（本田）圭佑とかキヨ（清武弘嗣）とかももう少しサイドに張ったり、いろいろと試すことも必要だと思います。

宇佐美「（初戦では）距離が近すぎて真司くんのスペースがなくなっていた。その幅を消すと真司くんのよさが出ない。（自分は）サイドに張るのがメーンでサポートするときに中に入る感覚で」

福田「サイドを使え、サイドチェンジしろ、原口宇佐美のようなきちんとしたサイドアタッカーを使え」

釜本「(本田不在の)キリンカップはサイドを使ってテンポも良く素晴らしかった。
本田のダメなところは「パスを出した後に動かない」ことである。
動けない本田はピッチ上に必要ない。なぜ本田をベンチに連れ戻さないのか？不思議でしょうがない」

金田「単調にクロスを入れるのではなく、サイドチェンジを繰り返して相手の陣形を崩すなり、
中央へのカットインで相手をひきつけてスペースを作るなり、崩しのアイデアが欠けていたのは残念と言うほかない」

ハリル「（プレーの）スピードが遅すぎた。これが現実だ、真司をうまく生かせなかった」

お杉「右からの攻撃はほぼ酒井宏のクロスボールのみ。単純。工夫がないにもほどがある。
30歳を超えた選手のすることではない。右の高い場所にいるべき選手は、ド真ん中に構えていた。
非頭脳的プレーと言わざるを得ない」

あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-WewT [61.205.81.122]) · 2018/02/08(木) 15:27:44.46

>>947
自演失敗しててワロタ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e39f-c21i [125.54.57.222]) · 2018/02/08(木) 15:28:49.44

>>949
ソース無しｗ