ハリルホジッチジャパン part891
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前スレ
ハリルホジッチジャパン part890
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1518704555/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ぶっちゃけオフェンスミッドフィルダーは香川だけでいいよ。他の奴らじゃ世界の強豪相手に違いを作るプレーなんて無理だからな >>310
知ったことか。
ハリルは長澤を呼ぶ。
文句があるならハリルに言え。
本人前にしたらビビってサインくださいとか言いそうだなw >>312
いや、ハリルも長澤を攻撃的MFとしては呼んでないでしょ
ベルギー戦だって山口井手口とともに3ボランチやってたじゃん
どちらかというと前に出てたのは井手口だったし >>313
呼んでるわw
ここの動画見ろ。
http://samuraigoal.doorblog.jp/archives/52354715.html
ヨーロッパ遠征の時、OMFとして
森岡、長澤、倉田が発表されてる。
その時のDMFは山口、長谷部、井手口、遠藤な。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>314
MFとして登録して並べてあるだけで別にOMFともDMFとも言ってないだろ
実際長澤なんてゴールもアシストも少ない選手だし ハリルがもし長澤をOMFとして呼んでいるならば本当にアホだぞ
あいつACLの上海戦で長澤を初めて観てそれまでは知らなかったと言っていたけど、
井手口や山口だけじゃなくて長澤にも「守備は良いが、攻撃でもっと顔を出してほしい」という注文をつけている
そりゃそうだろう、それが本職なんだから
上海戦ではプレスも緩く前まで行けただけで本来はJリーグでさえ攻撃に顔を出して存在感を出すタイプじゃないのはこれまでのキャリアの数字が物語っている >>315
お前みたいな数字バカがでかい声だすから
チーワークもへったくれもない俺が俺がの押しくらまんじゅうサッカーなって
激弱代表出来上がり >>316
その通りハリルはアホ。
でもおまえはここでしか文句言えない
ヘタレw >>317
数字だけじゃねえよ
そもそも長澤はレッズでさえレギュラーじゃないし、ポジションもボランチ以外で起用された事なんかない
しかも呼ぶにしても今更？
それまで知らなかったってのもどうなの？
あいつ不真面目過ぎる ハリアホジッチという言葉ができなきゃいいけど・・・ ハリルホジッチになってからJリーガや海外組選手の意識が随分変わった
まだまだ目に見えて成果はでてないが
強度をあげると言う世界の流れに沿った１つの方向に向けたのは大きい。
己の欲に目が眩んだアホ達が記事や掲示板でハリルホジッチを無能扱いしてるのが笑ける そんな中で一向に意識の変わらないのが香川と本田
大人の庇護のも上げ膳据え膳サッカーに浸かりきって心も身体にも腐りきっとる >>322
Jも観てないなら物を言うなよ
強度を上げるための方策としてコンタクトの駆け引きを行う頭脳、技術、戦術、体作りからレフェリーの判定基準まで何年も前から取り組んできている
20年以上もかけてようやくここまで上がってきたのであってハリルが言ったから急に変わった訳じゃねえよ >>321
ザックで本田香川岡崎主体でコンフェデワールドカップ無勝利
アギーレで本田香川岡崎スタメンでUAEに負けてアジア杯敗退
ハリルで本田香川岡崎スタメンで最終予選初戦UAEに負けて敗退のピンチ
これ以下にはなかなかなりようがないから大丈夫
むしろ最終予選一位突破して盛り返したとも言える >>326
いや、それ全部本田一人のせいだろ
実際本田を外しただけで香川岡崎がいても普通に4連勝してるし、香川岡崎まで巻き込むなよ 香川がいないと全く勝てないのに香川のせいにしてるアホども
最終予選から全試合(国際Ａマッチのみ)
香川スタメン ＵＡＥ×(誤審。実質的には引き分け)、タイ○、オーストリア△、ＵＡＥ○、タイ○、ニュージーランド○
香川スタベン イラク○(誤審。実質負け試合)、サウジ○、シリア△、イラク△、オーストラリア○、サウジ×、ハイチ△、ブラジル×、ベルギー×
香川スタメン ４勝１分１敗、勝率66％
香川無し ３勝３分３敗、勝率33％←驚愕の数字
最終予選も香川抜きだと糞弱いのが代表な >>325
ザッケローニ時代からのACLの体たらく見れば
強度が弱って東アジアでさえ追い付かれて追い越されたのがわかるだろ
ハリルホジッチになって浦和が結果出したりやっと戻りつつあるが
今年もACLは厳しいわ
お前協会の回し者だろw 何だかんだでビッグ3を中心に据えるべきだろ。
つか、ビッグ3って最初に誰が言い出したんだ？ハリルか？ 本田香川岡崎使わないと点入らないし数字もとれないからな >>330
電通の時代錯誤お馬鹿キャッチフレーズ
演歌のビッグスリーとかと同じ感覚やな >>331
こういう輩が日本サッカーの強度を下げてきた
「ハングリー&下剋上」上等じゃねえか精神がなけりゃ進歩はない >>329
アホか
2006年のワールドカップ惨敗以降2010年過ぎまではヨーロッパからのオファーが激減してJに有力選手が残っていただけ
今は代表入りさえしていない選手までがヨーロッパに渡っている
Jの強度が云々なんて見当はずれな意見も大概にしろ >>334
ほんまにアホ
ならお前の言う
「強度を上げるための方策としてコンタクトの駆け引きを行う頭脳、技術、戦術、体作りからレフェリーの判定基準まで何年も前から取り組んできている
20年以上もかけてようやくここまで上がってきたのであって」
の強度は何処に消えたんだ？
底上げ出来てたら数人が海外行ったからってここまで落ちない >>335
お前はハリルのおかげでここ2、3年で急激にJの強度が変化したと言った
それは嘘だという話
だから反論材料がいくらでも出てくる 先のドルvsMBMはエースの決定力が明暗を分けたな
どんなサッカーにするにしろ決定力がないなら勝てないて事だな
マァ当たり前の事を知らない代表廚w だいたい進歩が止まってアジアに抜かれたのはJだけじゃなくて代表もアジア諸国に抜かれてる
タイにまで個の力で抜かれててたのはショックやったぜ >>338
ハリルのおかげでJの強度が上がったと言うならばE-1でのあの体たらくは何だったんだ？ >>336
アホを構うと面白いほどボロが出てくる
おれのレス本文
＜ハリルホジッチになってからJリーガや海外組選手の意識が随分変わった
まだまだ目に見えて成果はでてないが
強度をあげると言う世界の流れに沿った１つの方向に向けたのは大きい。＞
お前の理解力ゼロの反応
＜> >>335
> お前はハリルのおかげでここ2、3年で急激にJの強度が変化したと言った
> それは嘘だという話
> だから反論材料がいくらでも出てくる＞ 俺の意見
強度の意識が変わった
ミネオの反応
お前はハリルのおかげでここ2、3年で急激にJの強度が変化したと言った
ねじ曲げかたが大笑い >>340
その程度の意識なら昔からある
変えたというならば中田がまずセリエでの成功で変えてるし、トルシエやジーコも指摘して取り組んでいる
岡田だって南アフリカ大会で本田を1トップに据えたのは当たり負けしない強さだと言っているしな、ドーピング疑惑があるとはいえ
それにJ組のみで挑んだ東アジア選手権ではハリルよりザックの方が良い成績を残している
はっきり言ってお前が言っている事は何十年も前から取り組んでいる今更なんだよ >>338
連携しないと日本人なんてそんななもんだよ。本田香川岡崎レベルも個では負けるからな普通に ミネオ君よおまえも現代サッカーに強度が必要とわかったのはハリルホジッチが監督なってからだろ
て言うか強度をこの掲示板で強く言い出したのは俺だけどな
ハリルホジッチは強度とか言う言葉は出したか知らないわ サッカー日本代表もこれはやったほうがいい。競技には直接関係ないが、絶対にメンタルは強くなる。
https://rugbychannel.site/shoukai/jieitai/ >>342
世界の流れでの強度てのはフィジカルコンタクトとかじゃなくて
ライン間隔の距離出合ったり
プレスの速さや高い位置であったり激しさであったり、前線からのタックルだっり
攻撃のタッチの少なさ、パススピードやパス距離の長さであったり
いろんな事がファクターの事
今やタレントのみで勝ちきる時代は終わりつつある
その現象が今季CLやELで特に現れつつある >>344
何言ってんの？
ジーコが2006年大会後の記者会見で日本人選手はもっとフィジカルとシュートの意識を上げなければならないと説いている
中田の成功でそういう取り組みはなされていたが、2006年の惨敗とジーコの指摘によってよりはっきりと打ち出された
どうせお前はここ数年でサッカーを見始めた程度の奴だろ
意見が浅い E-1での惨敗はハリルホジッチの無能さとしたい勢力があるが
よしんばE-1で結果出したとしたら
J戦士の大量招集に繋がり
それこそワールドカップの惨敗は決定的になる
E-1はあくまでもJリーグ戦士達の立ち位置の確認だったんたわ
ハリルホジッチの思惑通りだな >>346
は？
ハリルはそんな事何一つ出来てねえよ
例えばライン間の距離とプレスの強度
これが世界標準
https://i.imgur.com/naBY4cU.jpg
それがハリルだとこうなる
http://i.imgur.com/7bVrqfd.gif
パススピードが平均で時速10km前後低いのも今更だから別にいいな >>347
残念だけど君は現代サッカーの流れを理解してない
ナカータ、ジーコ！アントラーズ！時代から止まってる様だね
世界のサッカーは生き物で進化し続けてるんだよ >>348
ブラジルベルギー戦もそうだと思うよ
強豪相手に使えるかどうかの選別 >>350
ハリルは戦術面でも非常にレベルが低いというのは>>349を見れば一目瞭然だよな >>349
だから意識が変わってきたといってるだろ
何も結果出たとはいってない
ザッケローニがぐちゃぐちゃにしたのを簡単には修正出来ない >>324
回復してこの前のスーパーカップに途中出場してた。倉田よりは使える。 >>353
違うね
ザックの方こそむしろ代表できちんと世界標準のライン間の距離とプレスの強度を求めて取り組んでいた
練習でそう指示を出しているし
http://i.imgur.com/mb0J1Ru.jpg
また実際の試合でもそれなりの成果が上がっている
http://i.imgur.com/ks1v99Q.jpg
世界標準から日本を遠ざけて日本の守備を壊し、失点を増やし、弱体化させているのは誰でもないハリル自身とその指導力の欠如
それは>>349を見ればわかるな？ >>352
ハリルホジッチになにを期待してるか知らんけど
ハリルホジッチは戦術家ではなくて戦略家だよ
てか今の日本サッカーには戦術より戦略が欠けている
戦略の指標がなければ戦術は絵にかいた餅になるだけ >>355
だからザッケローニは戦術しか脳がないから無能監督なのよ ハリルが３月に5-3-2をみせたら支持するけどなw ザッケローニが日本サッカーの進歩にナニを残したか
ゼロないしマイナスだろ >>355
協会寄りの奴はこうしてザッケローニを持ち上げる
しかし日本はめちゃくちゃ弱体化した
なんで？
ザッケローニが無能だから 長谷部みたいな膝ヤッてる選手がまだ出来てしまうブンデスはレベルが低い事が
明確だな。
それに宇佐美みたいな個性ある選手を潰してしまう環境と戦術。
二部に行ってやっと自分を出せるようになってきてるけど
まあ、最初にバイエルンに運良く入れたイレギュラーはあったが
堂安、森岡、久保、南野みたいにブンデスは辞めて比較的自由を与えられる
リーグで攻撃に専念させてもらうべきだったな。 ザッケローニて性悪経営コンサルタントににてるな
短期間黒字出してクライアントをいい気持にさせて
ボロが出てきたらバイバイする奴
そのクライアントは間もなく倒産の憂き目
それが日本代表 ザックのやり方こそ正解。個の能力がアジアでも見劣りする日本人が世界と戦うにはクラブレベルの連携しかやりようがない。
ザックの過ちは本田一派の増長を許したことと香川中心にチームを作らなかったことそれだけ >>364
上手い汁を骨の髄までしゃぶる電通の考え方
後にはペンペン草も生えない >>364
香川中心にしてもたいして変わらない
本田香川を排除しなかったからブラジルW杯は負けた
都合の良い事を言うなよ お前ら原口が負傷離脱中で2試合ベンチ外とか宇佐美が直近土曜日の試合で途中出場で同点ゴールを決めた事とか
あとは井手口、森岡、小林がクラブでベンチ降格にされたこととか、ちゃんと把握した上で物言ってんだよな？ ザックもジーコも何も残さなかったけどコンフェデでブラジルに引き分けただけジーコの方がマシか 本田香川信者はマスコミと同じで都合の良い事だけしか切り抜かない
俺は本田香川信者に怒りを覚えている
怒りの獣神コテを復活させようと思います ユーロ見てもワールドカップ見ても
グラブサッカーなんかやってる国はない
何故か？国中背負って
ミスして帰国したら銃殺される位ギリギリで肉弾飛び交う修羅場と30数試合で競うピッチとはちゃいます やっぱ日本人のアタッカー系はブンデス合ってないわ。
宇佐美ゴール決めても監督は「もっとハードワークして欲しい」だってさ。
ハードワークの中身はいまいちわからないけど
もっと守備しろってことだろうね。てか、まず宇佐美に過度な守備を求める事が
お門違い。結局、ブンデスは先進的なシステムと戦術とか良く言われるけど
悪く言えば監督の言う事は従順、絶対で遊びを許さない魅力薄いリーグ。
前線のＦＷも上位数チーム以外は古典的なＦＷ集めただけのフィジカルサッカー。 >>366
代表をドルトムントにするんだよ。香川が自由にプレー出来るように全員がサポートするハードワークする。そうすりゃ香川が魔法をかけて面白いように点が入る。それが日本がW杯で勝てる唯一の方法だ なんで俺達が関係もない国の試合をワールドカップだけは見るのか？
まじで命がけの人間離れしたプレーが見れるから
例えばロッベンがバイヤンてあんなにド真剣に走ってるの見たことないわ
ボールより速く走ってシュート止めるDFも普通は見れないわ その点骨折しながらゴールしたゴンは強度あった
感激した >>372
違う
監督が言っているハードワークとは守備の事だけを指しているわけではない
攻撃におけるパスを引き出すフリーラン、味方をフリーにしたりスペースを作るためのデコイ、また前線での競り合い、そういうものも含めてのハードワーク
実際原口は加入後先発2試合ですでに1G2Aを記録している
宇佐美は17試合出場4先発で3G0A
原口は怪我で離脱中とはいえスコアポイントで言うとすでに追い抜かれている >>372
現代サッカーできませんってことだなｗ
宇佐美はやはりJ専かｗ 俺は代表が負けても涙が出るくらい感動する選手達のプレーが見たい
ザッケローニみたいなチンチラして
ドログバやハメスが出てきたら「コワー」みたいなサッカーして欲しくないわ
俺達下手やけど絶対止めたる！て魂見せて負けたら拍手する >>355
そいでザッケローニはワールドカップで勝ったのかい？
その後日本のFIFAランクは上がったのかい？ >>367
武藤もベンチ降格だよ
HSVの伊藤君はベンチ外へ降格
浅野は監督交代から全試合ベンチ外
鎌田と関根は・・・書く必要ないか >>376
そいだけ結果ていうなら
オーストラリアに初めて勝ったハリルホジッチはザッケローニの1000倍優秀 >>364
香川は連携できないぞｗ
あれはただのリンクマン
連携してるフリしてるだけ それは相当うまいｗ
特にシャドーでCFの邪魔するのと
サイドの攻略を放棄してバックパスが致命的だな
乾を見習うべき
見習ってもできないだろうけどｗ 結局連携力高めるにはデュエルできる奴でないと駄目ってことだ
それはもはや前提
香川はデュエルできないから連携も無理なんだよな 香川がデュエル出来ない？バカ言っちゃいけない。ブンデスリーガの日本人で対人勝率最強が香川なんだがw 宇佐美は大きく時間を無駄にして代表の戦力にもほとんどなってない時点で
ブンデス移籍は失敗だったよ。Ｊに居ても無双状態だからもう帰ってこなくて
結構だけど、もっと海外リーグで攻撃自由にやらせてもらって
足元で貰ってどんだけその仕掛けが通用するか何回もチャレンジしつつ
海外でも通用するドリブルとシュート、パスを育てて欲しかったが
宇佐美の未来の為にもＷ杯には呼ばないでブンデスからいかに早く脱出
出来るか考えるべき。 宇佐美は雑魚専すぎた。わかっていたけどそれでもアジア予選くらいなら点を獲ると思ってたけど駄目だったな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00130624-nksports-socc
長谷部はライプツィヒにたいして裏やダイアゴナル狙ってたとよ
前に大迫本田が居てボールの逃げ道等作れなかったのがザック時代
前から嵌めてくるチームに付き合う馬鹿だったのが大迫本田 宇佐美は変なプライドが邪魔してブンデスから離れられないんだろうな。
まず、あんなもやしみたいな体で攻撃も守備も両立出来るわけがなかろうが。
宇佐美の武器は攻撃なんだから森岡みたいに「おめえ守備してねーじゃん」
と言われ続けても海外でやり続けることにこだわって、
攻撃に割合専念できるチームで長所を伸ばす事が重要なのにな。
宇佐美とか森岡にいくら守備勉強しても体格的にどんな守り方したって
欧州の選手には敵わないんだから攻撃させることで守備の時間を減らしてくれてる
、得点を奪い試合展開を変えてくれてると考えて起用した方が百倍マシなんだが。 長谷部はやっぱりディレイするとこと噛みつくとこの判断が絶妙だよな。
日本人が海外で重用されるのはやっぱここでしょ。
蛍も長澤も噛みつくアクションは日本人離れだけど海外だったら結構
普通だし、むしろ長谷部みたいにキャプテンシーもあり戦術理解度の高さなど
頭が良く、戦況を見極められる、チームで身を粉にして戦う精神がないと
ブンデスの中盤でレギュラー無理でしょ。鎌田とかもブンデス移籍してアホでしょ。 >>383
乾なんか代表でも一番バックパス比率が高い選手だし、ゴールもアシストも無くチャンスメイクも出来ないじゃん
論外だよ >>383
これが乾の日本代表でのスタッツな
日本代表全選手中バックパス比率1位だよ
https://kappa.blog/archives/1277
９０分当たりパス：２６．４本
ロングパス成功率：−％
前方パス比率：２２．７％
右方パス比率：２７．３％
左方パス比率：１３．６％
後方パス比率：３６．４％
自陣パス成功率：１００％
敵陣パス成功率：７７．８％
クロス数：０（成功０：成功率０％）
アシスト：０ チャンスクリエイト：１
シュート数１（枠内シュート０：ゴール０：シュート成功率０％）
オーストラリア戦で乾75分に交代で入った原口は僅か15分でチャンスメイク3、アシスト1を記録
乾はチャンスメイク1のみ
http://cms.the-afc.com/fifa-world-cup-asian-qualifier-match-centre カガシンミネオは発見次第即NG案件だろw
いつまで透明の相手してるのかw 大体2009年から日本代表に呼ばれ続けてきて未だに何一つ出来た事がないからな、乾
2015アジアカップだって乾こそ戦犯
全4試合に先発して前半だけで懲罰交代2回、残り2回も後半早々真っ先に下げられて全く役に立たなかった
奴こそ本番では一番頼りにならねえチキン
>>393も含め全て事実を書いているだけなのに認めたくない奴らは一体何なんだろうな
カガワガーカガワガーって馬鹿じゃねえのか？ 長谷部に代わるアンカーがいないのも痛いな
長谷部が3試合フルは難しいし長谷部がまた怪我でもしたら目も当てられんしな コピペ連投しているmも本田信者と装ってる香川信者な >>397
じゃ実際に試合見ろよｗ
俺は最終予選とクラブの試合を見ていってる
乾はそもそも最終予選は豪戦のみ
クラブではサイドでチャンスメイク＆ゲームメイクしまくってるけどな
香川は例えばタイ戦みてもわかるようにプレスかかるとゲームメイクもチャンスメイクもできない 高徳が出しどころなくて困ってたろ
試 合 を 見 ろ ア ホ ミネオが反論も出来ず完全論破された腹いせに
とち狂ってまw >>397
戦犯なら連続先発挿せるわけないやろw
乾は代表で未だにフル出場させてもらってないからな
なんでやろ？
お前の望む通りやなw 今までアタッカー系が重宝されてなかったのはポゼ原理主義のサッカー
を日本がやってたからなんだよな。
ボールに触ってゲームを作るような中盤集めて
相手が引いた状態からパスワークを披露し、狭いスペース、密着した所を
ちょこちょこ動いてすきを突くＦＷが求められてた。
岡崎、大黒とかランニングのスピードは鈍足でも狭いエリアで何回も
動き直して網を破るＦＷは正直ハリルサッカーには必要ないね。 >>393
２ー０で勝っててシュート数も１５本
ポゼッションが低く３８%台
繋ぐのが当たり前だがこいつ馬鹿なのか ゴリ押し捩じ込まれたら歪になるに決まってるわな
ザック時代は岡崎だけだ裏狙えたのは
それもポゼッション出来ているとき限定
本田なりがスペース埋めてフォロー出来れば岡崎は前に残れたがそれもやる気なし
裏に走れない本田大迫にキープさせて周りを上がらせるだけのサッカーになってしまった
ハリルホジッチは振り幅が逆に振りすぎてさらに酷い
誰が主導してるか知らないがＧＬ敗退が決定してるレベル ぶっちゃけ清武が倉田と入れかわってから何もかも上手く行ってない >>400
お前こそ試合を見ろよｗ
これまで乾が何か役に立った事あったか？
具体的、且つ客観的に何か示してみろ >>404
試合開始時点で2-0だったんですか？ｗ
そもそも乾が出てた時間帯は1-0
原口はたったの15分でチャンスメイク3つもしてるぞ
だから2点目のアシストとちゃんと数字、結果に繋がっている
乾は過大評価の典型
まぁ、リーガでさえドリブルを仕掛けているだけでそこから先で何か出来ている訳でも無いしな ミネオ乾の名前だされて発狂中
NHKの反応とそっくりw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
