日本代表FW統一スレ Part893

**大迫信者自演発生中** · 2018/03/01(木) 20:32:05.47

前スレ
日本代表FW統一スレ Part892
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1518848033/

あ · 2018/03/04(日) 18:01:40.25

>>299
は？
433以外のフォーメーションで考える奴は消えて
いまだに香川とか頭おかしい
百歩譲って地蔵トップ下置くなら森岡の方が旬だ

あ · 2018/03/04(日) 18:03:53.95

ベルギーリーグはちょっとっていうならリーガの柴崎だってありだ
トップ下、ボランチとセンターラインは経験してるからな
いずれにせよ香川は不要だよ

あ · 2018/03/04(日) 18:04:32.33

森岡とかロシアに呼ばない選手をあげられても・・・

あ · 2018/03/04(日) 18:06:23.36

つーか香川はMFでスレチだし、最終だと対抗は長澤だろ
カガシンはどうやって長澤からポジション奪うってとこからレスし始めろよ

あ · 2018/03/04(日) 18:07:05.45

おまえら香川を甘く見過ぎだろ

あ · 2018/03/04(日) 18:08:44.13

少なくとも香川が代表で甘く見られないようなプレーして外されることがなくなってから暴れてくれないと

あ · 2018/03/04(日) 18:08:47.26

香川よりゴールアシストの少ない大迫が論外なんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 18:12:11.47

ま、今のハリル流は香川に合わないし、それを作り直すのはもう無理
そもそもハリルはやらんだろうし
デュエル狂が監督で予選通過しちまった段階で詰みだな

あ · 2018/03/04(日) 18:17:11.63

大迫抜擢の経緯は
岡崎・本田で1トップがはまらない
↓
大迫ブンデスで好調、招集レターは出したのかと質問
↓
出したのがもっと前だったと苦しい言い訳
（おそらくこの時点でハリルは大迫ノーマーク）
↓
大迫招集、1トップにはまる
↓
大迫CFの433で勝ち進み本戦出場決定
がおおよその流れと記憶している

あ · 2018/03/04(日) 18:20:00.98

仮に香川にWG適性があって単独突破もできたとしても
原口みたいに守備に走り回れるでもない
宇佐美みたいな卓抜のセンスがあるわけでもないのだから無理
象牙戦でドログバの名前にビビってポジ空けるようなチキンは不要
ということでスレチ終了でございます

あ · 2018/03/04(日) 18:34:00.08

>>297
南野は試合でファイトしてるようには見えないけどな
セレッソ時代の「うっさいんじゃボケ」発言で気性が荒い＝ファイトしてるという勘違いしてるんじゃないか？
あれ、味方の外国人選手に対する暴言だからな

言葉が通じない前提で言い放っていたら、むしろチキンハート

あとオーストリアでも90分当たりの得点率でもう奥川に抜かれてると思う
奥川はアシストも多いし来季はライプツィヒでプレイしてるかも知れんよ
推すならこっちだろ

あ · 2018/03/04(日) 18:47:56.10

下旬にやる試合では2トップやってくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/04(日) 18:52:20.51

>>309
ロシアＷ杯最終予選

本田スタメンフル出場

２勝２敗２分　勝率33% 勝ち点８ <= 予選敗退もはや決定的確実
↓
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大迫ワントップ本田パンキ

４勝０敗０分　勝率100% 　勝ち点１２ <= 予選敗退の危機から、一気に首位通過!!!

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
本田出場時　　　　　　　本田不出場
556分　　　　　　　　　　　　344分
得点８　　　　　　　　　　　得点９　　　 <= ほぼ倍　
失点６ (+2)　　　　　　　　失点１ (+8) <= 出れば失点、出なければ無失点
得点率１．２９　　　　　　得点率２．３５　 <= ほぼ倍
失点率０．９７ (+0.32) 　失点率０.２６ (+2.09) <= 失点率がまるで違う！出れば失点、出なければ無失点
得失点率＋０．３２　　　　得失点率＋２．０９ <= まるで得失点差が違う

あ · 2018/03/04(日) 19:01:52.53

右本田さんがダメって事で、大迫が効果的だったとは言えない。

あ · 2018/03/04(日) 19:05:49.11

本田の右はホント酷いからな。ただしワントップなら大迫よりも全然マシ

あ · 2018/03/04(日) 19:19:50.21

>>315
本田が１トップで良かったのって、８年前の南ア大会だけだろ
その後、ザックもハリルも本田の１トップを試したけど全然ダメだった

クラブでも1トップなんてこの８年間ほとんどやってない
本人が代表に生き残るために志願してるのか知らんが、最近パチューカでちょこちょこやってるが機能してない
前半１トップでも後半にはサイドに代えられる
戦績も良くない

本田１トップは岡田ジャパンの８年前のあのメンバーでしか再現できないんだよ
もっと真剣に考えろよ
今の本田で１トップが機能すると思ってるのは東スポの記者ぐらいだぞ

あ · 2018/03/04(日) 19:27:45.95

長文がうざいっていい加減きづけよ老害

あ · 2018/03/04(日) 19:32:42.95

ハリル好みの得点力のあるワントップは本田鈴木武藤。大迫ではない

あ · 2018/03/04(日) 19:36:29.82

>>314
まーた都合のいいところだけ切り取ってしかも自演かよw
本田はどこにいようが中に絞ってパスを出そうとするから対策されやすいんだよ
南アの頃の自分で仕掛けて突破しようってプレイスタイルはもうない

あ · 2018/03/04(日) 19:45:04.08

結局は海外組だけになるだろうな
J組はサブかサポートが精一杯だとダメ出しする為にe1で小林1トップ使った
大迫武藤原口乾久保柴崎長谷部とあと誰が食い込むかな

あ · 2018/03/04(日) 21:12:49.40

>>316
チョレッソ大阪の柿谷w

あ · 2018/03/04(日) 21:16:28.17

>>311
フサピピが天才なら中島奥川は準天才的なプレーヤーだな確かに
でも個人的には原口井手口みたいなガツガツ系より南野堂安みたいなムッチリバネ系が好き
ガツガツ系はファウルトラブル怖いし強い相手だと通用しない可能性ある

あ · 2018/03/04(日) 21:19:57.11

>>322
何を言っとんじゃ
強い相手に対抗するためにガツガツ系になったんだぞ
南野堂安だって伸び悩んだらガツガツ系にならざるを得ない

あ · 2018/03/04(日) 21:23:14.57

リーガ上位拮抗＝プレミア上位＝ブンデス・リーグアン上位拮抗＞
セリエ上位拮抗＝プレミア中位＝ブンデス上位＝リーガ中位＝プレミア下位＞
ブンデス中位・下位＝その他のリーグアン・リーガ下位＞その他のセリエ＞ポルトガル、オランダ、ベルギー・オーストリア・スイス上位拮抗

上位拮抗　優勝争い
上位　　　　CL・EL圏内
中位　　　　EL圏内の可能性
下位　　　　降格の可能性

岡崎・香川・長谷部・乾・高徳・大迫・原口・宇佐見・中島・森岡・奥川・南野

Jとか色々難しい、優位に立てるのはコンディションのみ。
半ばコンチネンタルサーカスやってる連中に適うわけ無い。

あ · 2018/03/04(日) 21:31:53.31

>>311
南野って、骨格の割に当たりは粘り強かった気がする
そういや19の時にマンチェUとの親善試合で凄いゴール決めてたな

あ · 2018/03/04(日) 21:35:58.98

>>292
今の日本は基本的にサイドバックが上がらないからポストのサポートが少ない
だから単独で勝負できる選手が必要なんだよね
逆サイドにシュートまで行ける選手がいればそれも変わってくるが、
乾はそこまでではないんだよね
じゃあ誰が良いんだって話しになるけども

あ · 2018/03/04(日) 21:38:44.42

>>323
骨格と肉付きの話な
南野堂安はチビだけど豆タンクみたく骨格が太く肉付きがいい
バネがありヘディングなんかも果敢に競るしアジリティーに優れている
原口井手口は骨格は細いが気が強いのでとにかく削る奪う突進するタイプ
長い目で見ると前者は重宝する

あ · 2018/03/04(日) 21:56:51.16

インテリジェンス(戦略理解)とユーティリティ(ポジション)の応用は井手口原口が上

あ · 2018/03/04(日) 21:58:46.86

>>327
ムッチリバネ系でちょっと怪しいと思ったがそっち系の人か
いやはや失礼した

あ · 2018/03/04(日) 22:08:14.42

>>328
原口はともかく井手口はまだまだでしょ

>>329
そだねー

あ · 2018/03/04(日) 22:29:42.80

>>297
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷。

あ · 2018/03/04(日) 22:31:43.14

グロ

あ · 2018/03/04(日) 22:38:44.47

>>331
ねえ？何で本国帰らないの？

あ · 2018/03/04(日) 22:48:36.00

>>333
うんうん
23歳でオーストリア止まりの南野ごときを過大評価しないといけないのは辛いよな

あ · 2018/03/04(日) 22:51:13.92

奥川の何が凄いかって、奥川がスタメンに定着してからマッテルスブルクの連勝が中々止まらない事

スタメン定着前は２勝７敗５分けだったチームが、定着後は９勝２敗２分けになった事だ
それも過去９位、７位、３年前は２部だった下位チームだ（オーストリア１部は10チーム制）

負けが大幅に減っただけじゃなく、引き分けで勝ち点３を逃す試合も大幅に減った
これはもう理屈じゃねえよ、「奥川すげえ！」で全て説明が付くような活躍

もう南野は追い抜いたと考えて良いだろ

あ · 2018/03/04(日) 22:54:00.45

>>335
タケフサと共にカタールで期待

あ · 2018/03/04(日) 22:56:12.41

タケフサはカタールの後だろ

あ · 2018/03/04(日) 22:58:31.03

>>337
こどもの成長ナメんな

あ · 2018/03/04(日) 22:59:31.65

>>338
てかカタールん時もう20だぞ

あ · 2018/03/04(日) 23:00:11.91

>>334
はいはいそだねーそむにだ

>>335
奥川はちょっとした天才肌のMFだわな
南野とはタイプが違う
南野はチビだけどFWタイプ

あ · 2018/03/04(日) 23:02:44.13

>>327
堂安はガチムチでラグビー選手みたいなガタイだけど、南野はセレッソにいる時とあんま変わらないだろ
というか奥川と大差ない

奥川は京都の時と比べて線が太くなったな
あの頃はちゃんと食べてるのか心配になる細さだったがよく解消したと思うわ

あ · 2018/03/04(日) 23:04:48.31

>>341
いずれにせよ若手の活きがいいよな
東京五輪世代はサイズも期待出来るし

あ · 2018/03/04(日) 23:10:32.97

>>335
奥川好きだから奥川贔屓になるのはわかるけど、ザルツから今冬にレンタルできたFWプレブリャクの活躍がデカい
奥川だけすげーてアピールはまぁ南野落としたいからわかるがな

あ · 2018/03/04(日) 23:12:20.45

>>342
奥川も早生まれだったら東京五輪に出られたのに惜しいな
OAで出してやれば良いと思う

そう言えば奥川と同じ歳の鎌田は大丈夫なのかね？
フランクフルトも使わないなら２部やオーストリアあたりにレンタルで出せばいいのに

あ · 2018/03/04(日) 23:13:02.18

乾が冴えない様なら
中島・武藤・奥川でもいいわな前は

あ · 2018/03/04(日) 23:13:56.59

>>344
それホント思う

あ · 2018/03/04(日) 23:19:37.17

候補にあがってる選手の身長が185cmなら呼ぶだろうに
なんでみんな小さいんだろう

あ · 2018/03/04(日) 23:22:52.77

>>343
奥川との比較になると南野の評価はどうやっても下げざるを得ない
マッテルスブルクよりも圧倒的に味方に恵まれたザルツブルクなんだし

あ · 2018/03/04(日) 23:27:21.32

>>347
日本が同調圧力社会だから心身に影響

あ · 2018/03/04(日) 23:30:21.90

>>348
まぁアンチならそうなるわな
ただ奥川好きならちゃんと試合チェックしたほうがいいぞ

あ · 2018/03/04(日) 23:45:57.99

>>350
しょうがないじゃん
オーストリアからステップアップどころかゼロ円移籍する度胸も無くザルツブルクと契約延長しちゃった選手なんだから

南野にはセレッソ復帰という保険があるんだからゼロ円移籍に懸けて移籍先を探しても良かったと思うぞ
まだ若いのにキャリアアップよりも安定を選んだ選手に代表は用は無い

あ · 2018/03/04(日) 23:49:54.98

アンチ脳て皆同じように気持ち悪い。
こんな奴らには成り下がりたくない

あ · 2018/03/04(日) 23:57:57.06

>>352
分かってないね
キャリアアップよりも安定を選んだという事は、南野が自分自身の可能性を信じていないという事
自分で自分の能力について限界点を決めつけちゃったわけ

これじゃあ今後の伸びしろなんて期待できない
だから代表にも要らないと言っている

あ · 2018/03/05(月) 00:27:04.62

>>353
ザルツブルクは同レベルのクラブじゃ比較にならないくらい環境が良いんだぞ？
施設にしろスタッフにしろライプツィヒへの切符にしろ

あ · 2018/03/05(月) 00:29:22.49

>>352
実際の事実やデータに基づくならまだいいとしても、妄想が入りだすと基本的には精神病の一種

あ · 2018/03/05(月) 00:30:38.79

>>354
餌やり不要
そいつは南野のスレでも同じ内容で粘着してる糞アンチ
奥川なんて本当は微塵も興味ない

あ · 2018/03/05(月) 00:31:11.73

>>356
みたいだな、すまん

あ · 2018/03/05(月) 00:33:07.68

>>355
確かに>>351の内容は完全に妄想だな

あ · 2018/03/05(月) 00:47:10.22

まあ、本田は高地トレーニングで持久力克服するためにメキシコへ移籍したとか、川又（杉本）は高さ枠で必要とかも含めて、みんな個人の妄想なんですけどね

あ · 2018/03/05(月) 01:09:58.89

>>359
高地トレで持久力がつくんだからそれはそれでいい
選手の身長はその身長なんだからそれでいい

あ · 2018/03/05(月) 02:27:59.87

>>360
「○○選手待望論」は？

あ · 2018/03/05(月) 02:51:44.34

高地トレーニングは筋力が（速筋）減退する。
持久力もさることながら、アレは技術の方が致命的だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 03:54:24.48

ここに来てこの選手試せとか言ってる時点で終わってるんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 08:46:56.66

アジア相手にはこっちが格上でボールも持てたけど
本番では相手が格上でこっちはボール持てないんだから全く別の戦術になっても不思議じゃない

あ · 2018/03/05(月) 09:31:02.82

つまりより守備的なカウンター特化ってことか
そうなるかもな

あ · 2018/03/05(月) 10:01:39.94

久保は所属クラブでインサイドハーフにコンバートされて迷走中みたいだな。
またコンディション落としそうだわ(笑)

あ · 2018/03/05(月) 10:27:45.17

久保裕也はタッパこそそんなに無いがCFタイプなんだよな
WGやMFタイプではない前にいて欲しい人

あ · 2018/03/05(月) 11:10:37.35

　　　　宇佐美
乾　　　香川　　中島

もうこれで良くね？

あ · 2018/03/05(月) 11:31:45.02

宇佐美のコブダイ砲は使える

あ · 2018/03/05(月) 11:43:34.58

堂安がいい
マジで旬

あ · 2018/03/05(月) 12:29:43.68

立てた

日本代表WG統一スレ part1 【IP表示】
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あ · 2018/03/05(月) 14:44:01.88

>>364
11月寝てたの？

あ · 2018/03/05(月) 15:11:09.29

宇佐美香川が噛み合えばいくらでも点が入りそう

あ · 2018/03/05(月) 15:22:42.52

宇佐美には正直期待できない
二部であれでは一部最下位のあの人より厳しい

あ · 2018/03/05(月) 16:38:02.54

>>367
他の人も言ってたけど、久保はシュートを上に外す事がほとんど無い
シュートを浮かさないのは技術の高い証明なんだよね

キックの技術が高いからどの監督もいろいろ試したくなるんだろうけどゴールに近い場所で専念させて欲しいわ

あ · 2018/03/05(月) 17:12:42.95

宇佐美香川のコンビネーションは良かったよね。宇佐美復活ならスタメンで使いたくなるのもわかる。大迫を外して香川トップ下宇佐美ワントップで良くね？守備免除で

あ · 2018/03/05(月) 17:18:39.10

>>375
同意見がいて嬉しいよ

あ · 2018/03/05(月) 17:21:37.87

>>376
おまえみいな奴が監督じゃなくて良かったよ

あ · 2018/03/05(月) 17:22:17.19

>>378
同感
こういう時だけハリル頑張れって気になれる

あ · 2018/03/05(月) 17:30:55.61

他スレで
4-3-3でいくなら香川をサイドボランチの一角にしては？という意見があったが
それも一理あるなと思った今日この頃

あ · 2018/03/05(月) 17:41:34.16

>>380
なぜハリルは3ボランチを採用したのか
トップ下も含めてなぜ香川が使われなくなったのか
を踏まえてトップ下より3ボランチの一角にする利点を説明してくれ
頭ごなしに否定するつもりはないが納得できる気がしない

あ · 2018/03/05(月) 17:42:51.52

>>374
2部とは言え首位のクラブで攻撃の中心選手。
直近3試合のチーム総得点6得点のうち宇佐美が関与したのは3G2A。
サイドハーフとしては傑出した数字。

この調子でいけばビッグクラブから声が掛かってもおかしくない。

あ · 2018/03/05(月) 17:50:25.74

>>381
一応ドルでもボランチ経験してるし
言うほど弱くもないし身体当てて奪うのはイマイチだがパスコース切ったりは上手い
得点を期待されるから難しくなるんでゲームメイクや推進力に関してはやっぱり上手いし居て欲しい人材
ボランチからのアシストは期待出来る

あ · 2018/03/05(月) 18:12:33.63

香川が左インサイドハーフだとゾーンの間で受けて右WGに対角サイドチェンジでチャンスメイク出来るのが大きい
WGが折り返して決めるパターンが作れる。

あ · 2018/03/05(月) 18:20:00.99

アンリがバルサ時代にゴールを決めたが
戦術的に間違えたから懲罰交代になった話好き
日本の監督やサポーターもチームを強くする為に、こういう考えにならないといけない

あ · 2018/03/05(月) 18:30:13.78

>>383
丁寧に書いたつもりだったが前提をド無視してレスされても困る
その理由なら長澤より守備できなきゃまず話しにならないって言えばわかる？

あ · 2018/03/05(月) 18:30:47.04

>>383
>体当てて奪うのはイマイチ

この部分だけで香川は不要だってこと
スレチだから、ね

あ · 2018/03/05(月) 18:31:47.31

>>382
「この調子で行けば」そこが問題

あ · 2018/03/05(月) 18:38:19.91

まあ香川が守備とフィジカルに難がある事は否めないので特に推しはしない
それより堂安をボランチの一角に推す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 18:46:30.91

宇佐美は復調したと思ってる
J2時代を彷彿させる動きが出来てる
右ってのもポイント高い

あ · 2018/03/05(月) 18:56:19.70

ハリルが南アの岡田と同じ思考ならWGはとにかく走り回ることになるから控えは2枚使うイメージなんだろうな
乾はほぼ確定として、あと3枚は誰だろう

あ · 2018/03/05(月) 19:00:15.55

今、活きがいい奴で考えると。

＿＿＿＿＿武藤＿＿＿＿＿
＿＿中島＿＿＿＿宇佐＿＿
＿＿森岡＿＿＿＿堂安＿＿
＿＿＿＿＿長谷＿＿＿＿＿
長友＿槙野＿＿昌子＿酒宏
＿＿＿＿＿中村＿＿＿＿＿

控え
大迫・乾・奥川・本田・酒井高・吉田・川島

あ · 2018/03/05(月) 19:11:04.16

>>389
クラブでも代表でも守備は良いスコアだったはず。
トライも奪取も多い

あ · 2018/03/05(月) 19:29:21.43

>>393
俺は香川信者でもファンでも無いが
確かに香川は過小評価を何故か日本だとされてる
奴は周りのレベルが高いとかなり凄い

あ · 2018/03/05(月) 19:42:38.59

過小評価なんかしてない
ゴール前のドルトムント香川はすげぇ
が、代表ではわけが違うってだけ

あ · 2018/03/05(月) 19:52:38.30

>>390
J2(笑)

25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷

あ · 2018/03/05(月) 20:08:57.49

香川と本田使うなら
アウェーのオーストラリア戦みたいな
使い方しかないかね

あ · 2018/03/05(月) 20:11:03.79

井手口も厳しいとなるといよいよ堂安呼ばれそうだな

あ · 2018/03/05(月) 20:13:41.77

やっぱり香川中心しかないんだよ日本は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/05(月) 20:23:00.65

まあ、香川が出るなら応援はするが期待はしない