日本代表FW統一スレ【ワッチョイ無し】
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ワッチョイ無しでFWネタを書きたいしテレビ板みたいにワッチョイ無しスレ欲しいし いやケイスケホンダは持ってるねw
本田も言ってたがそういう状況を周囲が作ってくれてる前提はあるが
初戦と同じで決定的な仕事が少ない機会の中で出来ている
むしろ今の本田なら長く出場するより後半短い時間であることのメリット
スタミナ考えずに全力でプレーできることで弱点を補いつつ
長所である勝負強さで一発を決めるっていう使われかたがハマってるのかもしれない ただ今回の得点はほぼ同時に投入された岡崎の働きも見逃せないよね
西野が言ってたが2トップにして本田を右サイドに移動させたと
選手だけでなく構成を変えれば相手は今までと同じ守り方ではなく修正を余儀なくされる
うまく修正できなければ流れが変えられると狙いだろう
同点にできたのは選手の働きと西野の狙いがハマったからだと思った
西野が発言している通り選手の特性を把握して良さを最大限に活かそうとする監督なんだね あと乾は期待してたゴールを決めてくれたし攻守の貢献もイメージどおり
大迫もシュート以外は良いっていう安定感w
失点はするだろうと思ってたから2点取れたのはよかったがあと1点欲しかったね
最後に武藤がいつどこで使われるのか楽しみではあるし
少しでも多くW杯で代表の試合を見たいからグループリーグを突破して欲しいね 大迫の空振りが意外に叩かれないな
あれはQBKなみに酷いぞ >>453
あれは決めなきゃいかん
だけど大迫がいないとどうにもならんのも事実
得点以外は素晴らしかったし
でもコロンビアに勝ててなかったら叩かれてただろうな
初戦勝てたことがもっともでかいし今グループで1番有利なポジションにいるのも大迫がいてのおかげだからあまり叩かれないんだろう 次の試合は前半である程度決めときたいな
それで後半チームの核の大迫、柴崎をとりあえず休ませたい
この2人をどれだけ消耗させずに上手くやっていけるかがこの先鍵 大迫、乾、香川、柴崎が
替えが効かない このチームの核
あとゴリ(と長友つ高徳も左SBならそこそこやれるが)も
だから、本当はセルガル戦に勝って
主力は休ませたかった
他は
原口→武藤
長谷部→山口
昌子→槇野
吉田→植田
川島→→中村、東口
と代えが十分利く >>456
決勝点をアシストで勝ち点3
起死回生の同点弾で勝ち点1
決定的な仕事をした選手が核でないとでも?
おまえらヲタは偏見がすぎるぞ
だから言ってることに説得力が無いんだよ >>457
いやおまえ本田オタやろw
補欠の時点で核ではない
だが結果出してるのは素晴らしいしよくやったと思ってる
本田を下げてるわけではない
ただ核ではない >>458
本田は核だよ。議論の余地は無い
おまえの言い訳は要らないから 10分しか走れない奴が
チームの核とかないから
そんなチームは無いから でもここまで1ゴール1アシストってことを考えると核となる選手の1人だってことは間違いないよな テキトーなCK蹴ったら→、ガチムチDFに競り勝ったサコがネ申バックヘッド
乾がペナに侵入してマイナスのネ申クロス→岡崎が潰れてGK巻き込んでもつれて倒す
ドフリーでゴールがら空きの「乞食地蔵本田のごっつぁんゴール」@ルミ子
これ以外、攻守にわたって、何ひとつできない、動けない走れない要介護の地蔵
どこがチームの核なのか? セネガルの選手が誰一人本田の存在を気にせず放置し続けてくれたおかげだねw シセ監督は絶対に日本のSNSの情報入手してる
本田ひとりだけマーク付けずにあえて放置→クレクレしてパスを受けるのを放置
ここで一気に体寄せてボールの狩り場に狙いうちする
これをチームとして狙ってやってた 結果が出てから持ち上げてるやつとは違って事前に点に絡むのを予言してたからな
353 . sage 2018/06/25(月) 01:08:25.88 ID:swUZO1VxH
本田は決勝点をアシストしてるんだが?
この試合も決勝点に絡むだろうよ 武藤が運動量以外宇佐美以下の塵屑だとは思わなかった特に判断力
其処だけは謝っとくわ >>467
もともと脳筋だったけどここまで酷いとは思わなかったわ
宇佐美が完全に抜けてたのに強引に謎ドリブルしだすし自分の事しか頭にねぇ 武藤の宇佐美に出さなかったプレーは許せない。
ストライカーは自己中であっていいと思うが、
あれは自己中とも呼べないチームより自分の欲を優先して千載一遇のチャンスをふいにしたそびえ立つクソ ムトゥのあれは
大迫の空振りよりもひどいプレーだと思うわ 自己中はクラブチームで勝手にやってろ
代表でしかもワールドカップの大事なゲームで自分のアピールするなボケ いや流石に大迫の空振りより酷いというのは無い
ただ武藤のは自己中だからミスより印象悪いんだと思う 武藤は枠内シュートもあったが結局はゴールに繋がらなかったからなぁ
期待してた奴等も多い選手だろうからよけいにマイナスイメージアップしちゃった面もありそう まぁ、本田すら犠牲心とか言ってるところにあれはないわ 本田の自己中には俺様のすばらしいアシストで点取らせてやるでーってのもあるし
突破するテクニックはなくても周りは見えてるからチャンスの場面での判断はわりと良い
武藤はテンパってるのか全然回り見えてない 武藤には期待してた
宇佐美出すぐらいなら武藤出せよって思ってました
俺が間違いだったよ西野さん
武藤は糞の役にも立たなかった
二度と見たくない
こりゃ宇佐美出すしかないわな >>475
岡崎というより起用した西野だろ
武藤なにかと判断が遅かったな まあ武藤推してた馬鹿どもは見る目がないんだよ
アジアカップの時からあいつはエゴイストで決定力もなく
こういう大会では使えない雑魚だって気づいてたよ あのプレーだけで武藤が自己中はちょっとね…実際長友に直後に出して決定機作ってんだし。褒められたプレーではなかったが責め過ぎ感はある。実際あれを責めてるメディアは少ない。
パスミスを取れると確信してルックアップした時に宇佐美棒立ちだったしダイレクトはなし。無駄に下げるだけだから。あの時に動き出せてたら来たと思うよ。
んでダッシュして足伸ばしてパスカットのワンタッチでマイボー。
前向くのと仕掛ける体勢作るのにツータッチ。
相手は競り合って取られたわけでもないから準備はもう出来てる
受け手を確認した時に動いてる奴がいなかった。んでデュエルの態勢に入った。
あとは宇佐美がどの程度声出ししてたのかまでは分からん。 あれだけのプレイでここまで言われるのはどうかと思うね確かに
武藤も宇佐美は見えてなかったらしいし
そもそも武藤のプレイが自己中なのはいつものことなんだよな あれ相手から競り合って奪い取ったわけじゃなくてラインの向こうから戻りながらパスカットしたわけだから相手は崩れてないんだよな。
イーブンの一対一をスルスルこなしてシュート打てるならワールドクラスだが、あのプレーも結局繋いで決定機作ってんだからいいだろとは思う。 武藤信者ワッチョイ有りの方にも出張してて必死やなぁ あれ明らかに宇佐美に点取らせるの嫌で無視しただけだろw どフリー過ぎて見えなかったこんなチャンスなんかあるわけないってね
その結果カニ >>490
相手の準備ができてるか否か。脊髄反射する前に脳で考えろ あんまりこの板では話題になってないようだが
原口は右での起用が不安視されていたが予選の4連続ゴールがフロックでないことを示したな
カウンターに確実性や安定性はないが決まった時の破壊力は格別
乾のシュートは異次元だったし香川のタッチは相手を引きつけ惑わせるに十分な効果があった
贅沢だがあと1点取れていればよかったな 負傷や出場時間の差で得点できなかった選手もいたが
今回の前線の選手は持てる能力を十分に発揮したと思うわ
日頃のリーグや最終予選のパフォーマンスから想定できた内容
日頃培ってきた能力をW杯という大舞台でも発揮できたことは素晴らしいね
特に乾は最終予選突破を決めた試合とかバルサ相手に2点決めたMOMクラスのパフォーマンスを発揮
年間を通してこんなパフォーマンスが出来るならとんでもない選手だね 詳細には想定できた内容の最大値が発揮されてたね
各選手にパフォーマンスの差はあれど
あれ以上を各選手に求めるのはもっと若い選手が
大会で急成長して確変するくらいのことがないと無理だろう
日頃からやれてないこと出来ないことは出来ないのだから
持ってる能力がそのまま出るだけ、ピークに近い能力を出せるかどうかなんだよね クラブでの活躍という点に着目すれば、クラブでファーストトップで活躍できてる、出来たという事では岡崎武藤ぐらいしか居ないのが残念。大迫は中盤st起用がほとんどだからな
後続は全くいない。他のポジならいるが
あとはstトップ下で香川の代わりになりそうなのが全く出てこない。いずれも将来に期待止まり。香川レベルに届かなくてもある程度できる選手が育つまで、もしかしたらカタールまで必要になるかもしれない クリンスマンならFWを見る目は確かだろうから
楽しみだね 武藤がもうちょい頭がよかったらなぁ
身体能力にあぐら掻きすぎ 武藤入場前から悪い意味でやばいと感じた
顔こわばらせすぎ
辛い厳しいときこそ笑顔とよく言われ、
その言葉好きではないがもっともだなとも感じた
実際筋肉を必要以上な緊張からほぐす効果あるようだし >>494
原口はMF(スレ)としてるのかな
同じく右はどうかと感じてたが凄かったな
右に追い込まれそうになる=徐々にコースが消えてきつくなるシュートタイミングも絶妙
あれけっこう難しいのに 原口もここでしょ。どこでやってもいいけど、ここでやるのも問題ない
一応shとはいえwg要素が強いからね デュエル回数まとめ
大迫 64回32勝 50.0% 308分 18.7回/90min.
乾貴 40回18勝 45.0% 292分 12.3回/90min.
原口 31回17勝 54.8% 246分 11.3回/90min.
香川 19回10勝 52.6% 232分 07.4回/90min.
柴崎 33回15勝 45.5% 341分 08.7回/90min.
長谷 28回09勝 32.1% 278分 09.1回/90min.
サブ
本田 18回10勝 55.6% 047分 34.5回/90min.
宇佐 10回05勝 50.0% 068分 13.2回/90min.
武藤 07回03勝 42.9% 082分 07.7回/90min.
岡崎 16回06勝 37.5% 067分 21.5回/90min.
山口 11回02勝 18.2% 109分 09.1回/90min.
http://www.beinsports.com/au/2018fifaworldcup/team/2017/4/1266
化け物CBのサンドイッチにも拘わらず、サコの回数と成功率が凄い
これがワントップで機能したから、いい戦いが出来たのと、
両サイドの原口、乾の負けずの回数と成功率
この3名が今回の代表の月干だった。
意外なことに、
香川の回数は少ないが勝率がいいこと
ダブルボランチで柴崎が回数、成功率とも長谷部を上回ってること
これもチームとして効いていた。
以上、デュエルのデータ >>506
出場時間が短いからな
長時間走れないのでフル出場させるとチームが機能しなくなる いや、ホンダは意外と走行量は多いんだぞ。
ただスプリントが速くないのと敏捷性に劣るからそう見えるだけ。
ヤットみたいな感じ 山口は戦犯じゃない、そもそも元から下手な選手だから期待する奴がおかしい
グループ最下位敗退濃厚といわれた中で2位通過、ベスト4のベルギーに大健闘。日本代表に戦犯なんていないよ
日本はラッキーだった、主力に怪我人ゼロだったからな。隣の韓国はMFクォンチャンフン、DFキムミンジェ、パクチュホら主力が相次いで怪我離脱の不運に見舞われてる >>507
そもそもデュエルしまくってることにおどろき 武藤はボルシアMGから13億円オファー
柴崎はドルとミランから打診、リーガからも
昌子はリーグアンからオファー
植田はベルギー一部から正式オファー
W杯組のみならず、続々と欧州クラブから獲得がある中
無所属ゼロ円なのに、万博誘致活動以外、話が来ないウスノロ金髪さん >>512
来てないわけじゃないだろ。リークがないだけで。
しかし大迫は8億なのに武藤は13億か。差がつき始めたかな? いや来てないだろ
あのもっさり遅いウスノロで片足不自由なカタツムリ堰き止めダム
Mr.スタック、立ち往生、ボールの狩り場に狙い撃ち要介護の乞食地蔵
オファーする物好きなクラブなんて
無いと思うぞ
今までなら、片っ端から逆オファーしておいて
食いついたら、自分から「□□□からオファー」って
エアオファーのリークしまくってたのに、それすら全然無くなった >>514
何を言おうとそんな奴のおかげで勝点稼げたというのが事実 >>515
貴重なアシストや得点を決めて試合のヒーローだったのは間違いない
紛れもない事実
でもその選手をクラブで取るかどうかとは関係ないね
ただのマグレだもん >>516
マグレだと思ってるのはお前だけだと思うよ(笑) >>517
そうかな?
じゃあ本田へはいいオファーありそうだな >>516
相変わらず見る目が無いねw
可哀想になってくる 本田は決定的な仕事もするしエリア内で決定力もある
一方ボールロストも目立つし球離れが悪くてリズムを壊す
FK蹴りたがるしラストのCKみたいなイージーミスもやらかす
途中交代で使って点取ったらすぐ下げるみたいな使い方しか思い付かないけど、交代枠2つも使ってまで欲しいかというと微妙 >本田は決定的な仕事もするしエリア内で決定力もある
これって、周囲がスピードとアジリティと運動量があって上手くて
献身的に介護してくれて、
もっさり遅いウスノロで片足不自由なド下手クソ要介護の乞食地蔵本田に
ワンタッチごっつぁん簡単ゴールを、星の数ほどお膳立てしてくれる
日本代表限定の話じゃん
それ以外のノーマルなチームだと、本田さんは個人としてはJ3レベルだよ まあ少なくとも今回の日本の頑張りは本田がベンチスタートっていうのが
多分にあっただろうな。
昨今の本田のプレースピードは他と比べてもかなり遅い。
その本田を中心としてしまったから、他の速い選手は当然遅い本田に合わさねばならず
チーム全体として遅いプレーとなってしまう。 だから足止まってくる後半ラストなら機能するし理想の使い方だった
なんだかんだプレースキック含めたノープレッシャーでのキック精度とごっつぁんボールの決定力は日本代表じゃ上の方だし
宇佐美や武藤出すよりはチャンスは増やせる いやもっと早くから宇佐美や武藤をA代表に呼んで
連携を高めてたら、ふつうに、
欧州全体から戦力外通告で追放されたもっさり遅いウスノロで片足不自由なド下手クソ
カタツムリ堰き止めダム鬼ロスト要介護の乞食地蔵より
ずっと機能してたし、スムーズにターンオーバーできて
戦えてたと思うよ >>518
素直すぎてびっくり
>>521
アレのどこがイージーミス?
吉田昌司も上げてたしショートパスにしないで決めきる覚悟だったんでしょ。
結果的には失敗だったけどね
>>525
宇佐美はブンデス二部だぞ。一部経験のあった原口と違いそこまで期待できなかった >>526
あれはキーパーにキャッチさせたことがミス 吉田や昌子を上げるんだったら、
CK蹴るやつは、直接GKがキャッチできるところへは蹴ってはならない
また、残り時間と、DFが自陣にちゃんと残ってることを確認すべき。
常識としては、ショートコーナーにして、残り時間を考えて
ここでシュート打てば、もし入らなくてもタイムアップという
タイミングで得点狙ってシュートする。これが欧州つか世界水準の常石
いずれの点でも、本田のイージーミス、我が儘、ボーンヘッド、首根っこ掴んで怒鳴りつけるレベルの致命的ミス@元欧州強豪代表選手&名監督 >>527
普通にあることでイージーミスではないな
それをイージーミスとするなら、その前に選手を引かせなかったことがミス
>>528
そんなん常識じゃないわ(笑)
延長になれば劣勢の厳しい戦いを30分以上。
それに耐えられないと踏んでラストにかけた。
そして完璧な非の打ち所のないカウンターで賭けに負けた。
イージーミスと言うなら競ったわけでもなかった吉田はクルトワ妨害をカード貰ってでもやるべきだった。
吉田が自ら上がったリスクの帳尻を合わせるチャンスを活かせなかった。ただのデメリットになってしまった >>529
キャッチされるように蹴ったなら本田はベルギーのスパイ
キャッチされないように蹴ったのにキャッチされたなら本田のイージーミス >>530
キャッチされて問題なのは吉田商事が上がってるから
という事は戦術的に決めに行ったということ 吉田昌子が上がったことは問題ない
あそこで決めに行くのも問題ない
キーパーにキャッチさせたキックが問題あり
もっと考えて蹴るべき場面であのキックじゃああんま考えずに蹴ったんじゃ?って思われてもしょうがないイージーミス >>531
相手にパスして問題ない状況なんてあるのか?
ボールを持っているということは攻撃権を持っているということ
ボールを渡すということは攻撃権を渡すということ
「ハイ、どうぞ」とボールを渡すのはイージーミスでないなら本田はベルギーの味方 あのボールが相手にはいどうぞになったのは結果論でしかない >>534
本田のゴールもアシストも、乾の2得点も大迫や原口の得点も、柴崎が活躍したのも、グロシツキのヘディングを川島がかき出したのも、フェルトンゲンのヘディングがゴール内に落ちるのをゴール内で見ていたのも、結果論でしかないな
どんな活躍をしようとミスをしようと結果論でしかない
本田のコーナーキックがベルギーのカウンターの起点になったのも結果論でしかない
GL突破したのも結果論でしかない
ベスト8に残れなかったのも結果論でしかない
ブラジルで本田を中心とした俺たちのサッカーで惨敗したのも結果論でしかない >>535
そういう極論に出た時点で君の負けだよ
結果論という意味もわからずにオウム返しでいいと思っとけ >>536
大辞林 第三版の解説
けっかろん【結果論】
事が起きたあとで、そのわかっている結果を前提としてあれこれ論ずる無意味な議論。 カペッロ(元ミラン監督)
「私が監督なら本田の首根っこ捕まえて怒ってるところだ。90分になって延長が見えるところで、ボールをまともに蹴ってGKに取られるとかあり得ない。なんでCKスポットの近くで時間を稼がなかったんだ」
ロニー・ウィーラン(元アイルランド代表)
「ケイスケ・ホンダ、なんてことをしたんだ? 君は酷い、酷いコーナーキックを入れてしまった。そして今、チームはカウンターで打撃を受けてしまった」
ディートマー・ハマン(元ドイツ代表)
「ショートコーナーにするか、スローインにして自陣に戻る時間を作ることもできた。この状況でペナルティーボックスに4、5人もいるのに、2対5や3対5のカウンター攻撃を受けることは受け入れることができない」
ジョルカエフ(元フランス代表)
「エクセ・ド・コンフィアンス(過信)ですね。本田の自己過信がこれを招いたのです。3点目を入れられると過信して、ゴールを狙った。その結果ベルギーに絶好のカウンターチャンスを与えてしまったのです。自己過信はいけない。過信せず、延長戦に行くべきでした」 >>537
その通り。>>538のような記事ももちろん一通り見ているが、この人たちに欠けている目線。それは日本は延長になれば十中八九負けていただろう、という事。
日本の敗戦理由として「ベンチの差」ということがよく出ていたがどういう意味がわかるか?
選手交代後圧倒的に不利な戦況だったということ。
もちろん負けないための采配をして、南アの時同様にPKに持ち込むことも可能だったかもしれない。
しかし実際試合を見たならわかるだろうがその可能性は著しく低かった。
采配を見れば延長に行かずに決めきりたかったというのがわかるが、その賭けに負けた。
それだけの事なんだよ >>539
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00119309-soccermzw-socc&p=2
「アディショナルタイムの決勝点はお手本のようなカウンターだが、日本は最後のコーナーキックで一体何を考えていたのだろうか……。クレイジーとしか言いようがない。ショートコーナーで延長に持ち込むべきだった。延長でベルギーに走り負けしない体力はあったのだから」 966 あ sage 2018/07/13(金) 20:56:10.10 ID:X0WPNMK/0
最低でも10pのハンデがあるGKに高さ勝負を挑んだ本田のCKは、時間帯関係なしにあり得ない
あの時間帯で、ベルギーにとってカウンターの最善の起点となるキャッチされるリスク最大の放り込みはあり得ない
どのタイミングでどんなボールを蹴るかは、キッカーである本田が全て決める
本田を擁護出来るポイントは皆無 コロンビアやブラジル、アルヘン、電マだったら、
アホンダさんは頃されかねないほどの大失態 >>534
>>530(←は別の人の書き込み)
プロだから当然結果に対しての評価はされる
というか>>532がわからない人がいることに驚き >>540
これも読んでたけど「延長でベルギーに走り負けない体力があったのだから」で読む価値無し。
後手に回ってつききれてないシーンが終盤かなり出てきてた
>>543
評価はしていいんじゃない?別に普通だと思う。
ただあれをイージーミスとか言ってるのは分かってない >>544
キーパーに安易にキャッチされる位置に蹴ることは絶対やってはいけないこと
キーパーを外すと言うがこれはセオリーの大前提
ここまではいいよね?
任されているキッカーとして交代で入った選手としてベテランとして
外したが結果そうなってしまったでは済まされないレベル >>544
>あのボールが相手にはいどうぞになったのは結果論でしかない
そういう極論に出た時点で君の負けだよ
結果論という意味もわからずにオウム返しでいいと思っとけ あのシチュエーションで相手GKにパスしてカウンターの起点にしてもらうなんて、イージーミスなんて軽いものではなくとてもシリアスなミスだな >>546
またオウム返しか…低能もいいとこだな(笑)
>>545
だからそれが結果論なんだよ。(笑)
結果から言うのは簡単。あそこで吉田昌司大迫あたりが競り合えてれば安易にキャッチできなかったわけ。
中途半端なファーにロブを蹴って取られたとかじゃなくて、ニアに上げて競ってくれってボールなの。
んで吉田商事大迫は競って飛ぶこともできなかった
その上でクルトワを妨害することもしてない
結果論じゃなくてショートパスで時間稼ぐべきだったとかならまだわかるよ。議論の余地はある
ただそれならキックの質以前に吉田昌司を上げる必要はない。上げたということはそういう賭けなの。
逆にショートにしても取られたらカウンターだったわけ。
そこらの吉田昌司を上げたという選択、それを無視して結果から言っても結果論だよって言ってんの >>548
(訳)ニアで跳んでも絶対に届かない高さのボールを競らないのが悪い
本田に合わせなかった奴らが全て悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています