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日本代表FW統一スレ【ワッチョイ無し】
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0001
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2018/03/22(木) 18:43:20.51ID:F/4p8Qx70
ワッチョイ無しでFWネタを書きたいしテレビ板みたいにワッチョイ無しスレ欲しいし
0450
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2018/06/25(月) 15:14:13.89ID:MQy+A/QJ0
いやケイスケホンダは持ってるねw
本田も言ってたがそういう状況を周囲が作ってくれてる前提はあるが
初戦と同じで決定的な仕事が少ない機会の中で出来ている
むしろ今の本田なら長く出場するより後半短い時間であることのメリット
スタミナ考えずに全力でプレーできることで弱点を補いつつ
長所である勝負強さで一発を決めるっていう使われかたがハマってるのかもしれない
0451
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2018/06/25(月) 15:24:50.27ID:MQy+A/QJ0
ただ今回の得点はほぼ同時に投入された岡崎の働きも見逃せないよね
西野が言ってたが2トップにして本田を右サイドに移動させたと
選手だけでなく構成を変えれば相手は今までと同じ守り方ではなく修正を余儀なくされる
うまく修正できなければ流れが変えられると狙いだろう
同点にできたのは選手の働きと西野の狙いがハマったからだと思った
西野が発言している通り選手の特性を把握して良さを最大限に活かそうとする監督なんだね
0452
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2018/06/25(月) 15:44:44.69ID:MQy+A/QJ0
あと乾は期待してたゴールを決めてくれたし攻守の貢献もイメージどおり
大迫もシュート以外は良いっていう安定感w
失点はするだろうと思ってたから2点取れたのはよかったがあと1点欲しかったね

最後に武藤がいつどこで使われるのか楽しみではあるし
少しでも多くW杯で代表の試合を見たいからグループリーグを突破して欲しいね
0453xjyrt
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2018/06/25(月) 16:43:34.61ID:aBUPCMLv0
大迫の空振りが意外に叩かれないな
あれはQBKなみに酷いぞ
0454
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2018/06/25(月) 16:55:05.46ID:elVwzxPX0
>>453
あれは決めなきゃいかん
だけど大迫がいないとどうにもならんのも事実
得点以外は素晴らしかったし
でもコロンビアに勝ててなかったら叩かれてただろうな
初戦勝てたことがもっともでかいし今グループで1番有利なポジションにいるのも大迫がいてのおかげだからあまり叩かれないんだろう
0455
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2018/06/25(月) 16:59:49.68ID:elVwzxPX0
次の試合は前半である程度決めときたいな
それで後半チームの核の大迫、柴崎をとりあえず休ませたい
この2人をどれだけ消耗させずに上手くやっていけるかがこの先鍵
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 18:10:00.93ID:MKPmeG8l0
大迫、乾、香川、柴崎が
替えが効かない このチームの核

あとゴリ(と長友つ高徳も左SBならそこそこやれるが)も

だから、本当はセルガル戦に勝って
主力は休ませたかった

他は
原口→武藤
長谷部→山口
昌子→槇野
吉田→植田

川島→→中村、東口

と代えが十分利く
0457.
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2018/06/26(火) 17:58:18.36ID:81qyhSYd0
>>456
決勝点をアシストで勝ち点3
起死回生の同点弾で勝ち点1
決定的な仕事をした選手が核でないとでも?
おまえらヲタは偏見がすぎるぞ
だから言ってることに説得力が無いんだよ
0458
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2018/06/26(火) 22:46:11.02ID:uHfj6cLj0
>>457
いやおまえ本田オタやろw
補欠の時点で核ではない
だが結果出してるのは素晴らしいしよくやったと思ってる
本田を下げてるわけではない
ただ核ではない
0459.
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2018/06/27(水) 18:04:53.32ID:tdUC79tm0
>>458
本田は核だよ。議論の余地は無い
おまえの言い訳は要らないから
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 18:19:26.59ID:oeH0UN0H0
10分しか走れない奴が

チームの核とかないから
そんなチームは無いから
0461
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2018/06/27(水) 18:24:25.89ID:B9eFAYbz0
でもここまで1ゴール1アシストってことを考えると核となる選手の1人だってことは間違いないよな
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 18:30:48.66ID:oeH0UN0H0
テキトーなCK蹴ったら→、ガチムチDFに競り勝ったサコがネ申バックヘッド

乾がペナに侵入してマイナスのネ申クロス→岡崎が潰れてGK巻き込んでもつれて倒す
ドフリーでゴールがら空きの「乞食地蔵本田のごっつぁんゴール」@ルミ子

これ以外、攻守にわたって、何ひとつできない、動けない走れない要介護の地蔵

どこがチームの核なのか?
0463
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2018/06/27(水) 18:34:23.91ID:iulOSoYE0
セネガルの選手が誰一人本田の存在を気にせず放置し続けてくれたおかげだねw
0464
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2018/06/27(水) 18:37:24.63ID:B9eFAYbz0
>>462
そうやって結果を残すところだよw
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 18:42:22.14ID:oeH0UN0H0
シセ監督は絶対に日本のSNSの情報入手してる

本田ひとりだけマーク付けずにあえて放置→クレクレしてパスを受けるのを放置
ここで一気に体寄せてボールの狩り場に狙いうちする

これをチームとして狙ってやってた
0466.
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2018/06/27(水) 20:22:46.27ID:dKdqjjwG0
結果が出てから持ち上げてるやつとは違って事前に点に絡むのを予言してたからな

353 . sage 2018/06/25(月) 01:08:25.88 ID:swUZO1VxH
本田は決勝点をアシストしてるんだが?
この試合も決勝点に絡むだろうよ
0468
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2018/06/29(金) 01:40:17.29ID:6uk6Zv1J0
>>467
もともと脳筋だったけどここまで酷いとは思わなかったわ
宇佐美が完全に抜けてたのに強引に謎ドリブルしだすし自分の事しか頭にねぇ
0469
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2018/06/29(金) 01:59:05.65ID:reBrOF1k0
武藤に関してはハリルが正しかった
0470
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2018/06/29(金) 02:27:32.98ID:/YdLgrAmO
何故?
まだ若いし2022に期待かな武藤選手は
0471
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2018/06/29(金) 02:49:44.66ID:6pZMDhZV0
武藤の宇佐美に出さなかったプレーは許せない。
ストライカーは自己中であっていいと思うが、
あれは自己中とも呼べないチームより自分の欲を優先して千載一遇のチャンスをふいにしたそびえ立つクソ
0472柄無しさん
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2018/06/29(金) 06:47:09.27ID:cZ78kEeD0
ムトゥのあれは
大迫の空振りよりもひどいプレーだと思うわ
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/29(金) 10:32:00.77ID:hhXwH1b20
自己中はクラブチームで勝手にやってろ
代表でしかもワールドカップの大事なゲームで自分のアピールするなボケ
0474
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2018/06/29(金) 11:48:31.80ID:dyEQFNxr0
いや流石に大迫の空振りより酷いというのは無い
ただ武藤のは自己中だからミスより印象悪いんだと思う
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/06/30(土) 01:37:59.06ID:XVql+2CL0
武藤にカニっていう愛称が出来てよかったな
0477
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2018/06/30(土) 10:23:56.94ID:F/OigNUf0
武藤は枠内シュートもあったが結局はゴールに繋がらなかったからなぁ
期待してた奴等も多い選手だろうからよけいにマイナスイメージアップしちゃった面もありそう
0478
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2018/06/30(土) 11:15:27.62ID:LrzalOAQ0
まぁ、本田すら犠牲心とか言ってるところにあれはないわ
0479
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2018/06/30(土) 12:11:38.76ID:1xuUdSxe0
本田の自己中には俺様のすばらしいアシストで点取らせてやるでーってのもあるし
突破するテクニックはなくても周りは見えてるからチャンスの場面での判断はわりと良い

武藤はテンパってるのか全然回り見えてない
0480
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2018/06/30(土) 15:25:33.22ID:uazVsuMv0
武藤には期待してた
宇佐美出すぐらいなら武藤出せよって思ってました
俺が間違いだったよ西野さん
武藤は糞の役にも立たなかった
二度と見たくない
こりゃ宇佐美出すしかないわな
0481
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2018/06/30(土) 15:48:25.39ID:tDngmzm00
>>475
岡崎というより起用した西野だろ

武藤なにかと判断が遅かったな
0483
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2018/06/30(土) 23:29:12.82ID:smmfIQoU0
まあ武藤推してた馬鹿どもは見る目がないんだよ
アジアカップの時からあいつはエゴイストで決定力もなく
こういう大会では使えない雑魚だって気づいてたよ
0484
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2018/07/01(日) 21:11:31.24ID:coRk2XRY0
あのプレーだけで武藤が自己中はちょっとね…実際長友に直後に出して決定機作ってんだし。褒められたプレーではなかったが責め過ぎ感はある。実際あれを責めてるメディアは少ない。
パスミスを取れると確信してルックアップした時に宇佐美棒立ちだったしダイレクトはなし。無駄に下げるだけだから。あの時に動き出せてたら来たと思うよ。
んでダッシュして足伸ばしてパスカットのワンタッチでマイボー。
前向くのと仕掛ける体勢作るのにツータッチ。
相手は競り合って取られたわけでもないから準備はもう出来てる
受け手を確認した時に動いてる奴がいなかった。んでデュエルの態勢に入った。
あとは宇佐美がどの程度声出ししてたのかまでは分からん。
0485
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2018/07/01(日) 21:17:47.50ID:uYt/mF//0
あれだけのプレイでここまで言われるのはどうかと思うね確かに
武藤も宇佐美は見えてなかったらしいし

そもそも武藤のプレイが自己中なのはいつものことなんだよな
0487
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2018/07/01(日) 21:27:09.98ID:I3E0fuzh0
言われるならそこだよな
前に行けや!w
0488
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2018/07/01(日) 23:26:04.62ID:coRk2XRY0
あれ相手から競り合って奪い取ったわけじゃなくてラインの向こうから戻りながらパスカットしたわけだから相手は崩れてないんだよな。
イーブンの一対一をスルスルこなしてシュート打てるならワールドクラスだが、あのプレーも結局繋いで決定機作ってんだからいいだろとは思う。
0489
垢版 |
2018/07/01(日) 23:56:07.55ID:GP3PXIzd0
武藤信者ワッチョイ有りの方にも出張してて必死やなぁ
0490
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2018/07/02(月) 00:36:58.36ID:NeTF38Lt0
競り合いじゃないからという意味不明な理論で笑う
0491鹿
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2018/07/02(月) 01:35:27.51ID:g7wWbkCo0
あれ明らかに宇佐美に点取らせるの嫌で無視しただけだろw
0493
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2018/07/02(月) 23:01:14.77ID:0EuN9tx20
>>490
相手の準備ができてるか否か。脊髄反射する前に脳で考えろ
0494
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2018/07/03(火) 14:55:51.93ID:u+RAQ3T80
あんまりこの板では話題になってないようだが
原口は右での起用が不安視されていたが予選の4連続ゴールがフロックでないことを示したな
カウンターに確実性や安定性はないが決まった時の破壊力は格別
乾のシュートは異次元だったし香川のタッチは相手を引きつけ惑わせるに十分な効果があった
贅沢だがあと1点取れていればよかったな
0495
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2018/07/03(火) 15:15:32.02ID:u+RAQ3T80
負傷や出場時間の差で得点できなかった選手もいたが
今回の前線の選手は持てる能力を十分に発揮したと思うわ
日頃のリーグや最終予選のパフォーマンスから想定できた内容
日頃培ってきた能力をW杯という大舞台でも発揮できたことは素晴らしいね
特に乾は最終予選突破を決めた試合とかバルサ相手に2点決めたMOMクラスのパフォーマンスを発揮
年間を通してこんなパフォーマンスが出来るならとんでもない選手だね
0496
垢版 |
2018/07/03(火) 15:28:42.26ID:u+RAQ3T80
詳細には想定できた内容の最大値が発揮されてたね
各選手にパフォーマンスの差はあれど
あれ以上を各選手に求めるのはもっと若い選手が
大会で急成長して確変するくらいのことがないと無理だろう
日頃からやれてないこと出来ないことは出来ないのだから
持ってる能力がそのまま出るだけ、ピークに近い能力を出せるかどうかなんだよね
0497
垢版 |
2018/07/03(火) 23:29:52.82ID:r+W/SSIJ0
クラブでの活躍という点に着目すれば、クラブでファーストトップで活躍できてる、出来たという事では岡崎武藤ぐらいしか居ないのが残念。大迫は中盤st起用がほとんどだからな
後続は全くいない。他のポジならいるが

あとはstトップ下で香川の代わりになりそうなのが全く出てこない。いずれも将来に期待止まり。香川レベルに届かなくてもある程度できる選手が育つまで、もしかしたらカタールまで必要になるかもしれない
0498
垢版 |
2018/07/04(水) 18:24:28.06ID:MLnjjWmB0
クリンスマンならFWを見る目は確かだろうから
楽しみだね
0499
垢版 |
2018/07/04(水) 19:18:29.09ID:bbFLW/rm0
武藤がもうちょい頭がよかったらなぁ
身体能力にあぐら掻きすぎ
0500
垢版 |
2018/07/04(水) 23:32:43.72ID:b9vxaebL0
武藤入場前から悪い意味でやばいと感じた
顔こわばらせすぎ

辛い厳しいときこそ笑顔とよく言われ、
その言葉好きではないがもっともだなとも感じた
実際筋肉を必要以上な緊張からほぐす効果あるようだし
0501
垢版 |
2018/07/04(水) 23:39:14.76ID:b9vxaebL0
>>494
原口はMF(スレ)としてるのかな
同じく右はどうかと感じてたが凄かったな

右に追い込まれそうになる=徐々にコースが消えてきつくなるシュートタイミングも絶妙
あれけっこう難しいのに
0503
垢版 |
2018/07/07(土) 21:14:44.18ID:sb8yJe5w0
原口もここでしょ。どこでやってもいいけど、ここでやるのも問題ない
一応shとはいえwg要素が強いからね
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 19:17:06.50ID:dLwdQwu40
デュエル回数まとめ

大迫 64回32勝 50.0% 308分 18.7回/90min.
乾貴 40回18勝 45.0% 292分 12.3回/90min.
原口 31回17勝 54.8% 246分 11.3回/90min.

香川 19回10勝 52.6% 232分 07.4回/90min.

柴崎 33回15勝 45.5% 341分 08.7回/90min.
長谷 28回09勝 32.1% 278分 09.1回/90min.

サブ
本田 18回10勝 55.6% 047分 34.5回/90min.
宇佐 10回05勝 50.0% 068分 13.2回/90min.
武藤 07回03勝 42.9% 082分 07.7回/90min.

岡崎 16回06勝 37.5% 067分 21.5回/90min.

山口 11回02勝 18.2% 109分 09.1回/90min.

http://www.beinsports.com/au/2018fifaworldcup/team/2017/4/1266

化け物CBのサンドイッチにも拘わらず、サコの回数と成功率が凄い
これがワントップで機能したから、いい戦いが出来たのと、

両サイドの原口、乾の負けずの回数と成功率

この3名が今回の代表の月干だった。

意外なことに、
香川の回数は少ないが勝率がいいこと
ダブルボランチで柴崎が回数、成功率とも長谷部を上回ってること
これもチームとして効いていた。

以上、デュエルのデータ
0505
垢版 |
2018/07/09(月) 19:51:55.02ID:suAR5qYk0
大迫信者、可哀想
0506
垢版 |
2018/07/09(月) 20:25:30.85ID:JmmthWq00
意外に本田が高くてびっくり
0508.
垢版 |
2018/07/10(火) 10:46:47.54ID:MD8zzyCX0
山口が戦犯の一人
0509
垢版 |
2018/07/10(火) 22:40:33.21ID:0b6xsqTR0
いや、ホンダは意外と走行量は多いんだぞ。
ただスプリントが速くないのと敏捷性に劣るからそう見えるだけ。
ヤットみたいな感じ
0510
垢版 |
2018/07/11(水) 06:49:11.63ID:dvbGKKlQ0
山口は戦犯じゃない、そもそも元から下手な選手だから期待する奴がおかしい
グループ最下位敗退濃厚といわれた中で2位通過、ベスト4のベルギーに大健闘。日本代表に戦犯なんていないよ
日本はラッキーだった、主力に怪我人ゼロだったからな。隣の韓国はMFクォンチャンフン、DFキムミンジェ、パクチュホら主力が相次いで怪我離脱の不運に見舞われてる
0511
垢版 |
2018/07/12(木) 11:34:36.66ID:XCWThA110
>>507
そもそもデュエルしまくってることにおどろき
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/12(木) 17:08:28.30ID:nNiYuwcj0
武藤はボルシアMGから13億円オファー
柴崎はドルとミランから打診、リーガからも
昌子はリーグアンからオファー
植田はベルギー一部から正式オファー

W杯組のみならず、続々と欧州クラブから獲得がある中

無所属ゼロ円なのに、万博誘致活動以外、話が来ないウスノロ金髪さん
0513
垢版 |
2018/07/12(木) 18:32:20.88ID:JFH8YZvq0
>>512
来てないわけじゃないだろ。リークがないだけで。
しかし大迫は8億なのに武藤は13億か。差がつき始めたかな?
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 22:35:49.67ID:l84gwWZA0
いや来てないだろ
あのもっさり遅いウスノロで片足不自由なカタツムリ堰き止めダム
Mr.スタック、立ち往生、ボールの狩り場に狙い撃ち要介護の乞食地蔵

オファーする物好きなクラブなんて
無いと思うぞ

今までなら、片っ端から逆オファーしておいて
食いついたら、自分から「□□□からオファー」って
エアオファーのリークしまくってたのに、それすら全然無くなった
0515
垢版 |
2018/07/13(金) 23:28:45.96ID:a575fruB0
>>514
何を言おうとそんな奴のおかげで勝点稼げたというのが事実
0516
垢版 |
2018/07/13(金) 23:46:33.59ID:6+yrlogJ0
>>515
貴重なアシストや得点を決めて試合のヒーローだったのは間違いない
紛れもない事実
でもその選手をクラブで取るかどうかとは関係ないね
ただのマグレだもん
0517
垢版 |
2018/07/13(金) 23:50:07.32ID:a575fruB0
>>516
マグレだと思ってるのはお前だけだと思うよ(笑)
0518
垢版 |
2018/07/14(土) 06:22:43.68ID:bfpTy2r80
>>517
そうかな?
じゃあ本田へはいいオファーありそうだな
0520.
垢版 |
2018/07/14(土) 07:04:18.41ID:Py/+5LEd0
>>516
相変わらず見る目が無いねw
可哀想になってくる
0521
垢版 |
2018/07/14(土) 08:40:10.07ID:9WRYWLYo0
本田は決定的な仕事もするしエリア内で決定力もある
一方ボールロストも目立つし球離れが悪くてリズムを壊す
FK蹴りたがるしラストのCKみたいなイージーミスもやらかす

途中交代で使って点取ったらすぐ下げるみたいな使い方しか思い付かないけど、交代枠2つも使ってまで欲しいかというと微妙
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 15:53:33.88ID:7YMggMCx0
>本田は決定的な仕事もするしエリア内で決定力もある

これって、周囲がスピードとアジリティと運動量があって上手くて
献身的に介護してくれて、

もっさり遅いウスノロで片足不自由なド下手クソ要介護の乞食地蔵本田に

ワンタッチごっつぁん簡単ゴールを、星の数ほどお膳立てしてくれる

日本代表限定の話じゃん

それ以外のノーマルなチームだと、本田さんは個人としてはJ3レベルだよ
0523
垢版 |
2018/07/14(土) 17:08:38.37ID:cQlo66sQ0
まあ少なくとも今回の日本の頑張りは本田がベンチスタートっていうのが
多分にあっただろうな。
昨今の本田のプレースピードは他と比べてもかなり遅い。
その本田を中心としてしまったから、他の速い選手は当然遅い本田に合わさねばならず
チーム全体として遅いプレーとなってしまう。
0524
垢版 |
2018/07/14(土) 19:16:06.79ID:BNRl85Gk0
だから足止まってくる後半ラストなら機能するし理想の使い方だった
なんだかんだプレースキック含めたノープレッシャーでのキック精度とごっつぁんボールの決定力は日本代表じゃ上の方だし
宇佐美や武藤出すよりはチャンスは増やせる
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 21:28:05.91ID:7YMggMCx0
いやもっと早くから宇佐美や武藤をA代表に呼んで

連携を高めてたら、ふつうに、

欧州全体から戦力外通告で追放されたもっさり遅いウスノロで片足不自由なド下手クソ
カタツムリ堰き止めダム鬼ロスト要介護の乞食地蔵より

ずっと機能してたし、スムーズにターンオーバーできて
戦えてたと思うよ
0526
垢版 |
2018/07/14(土) 21:36:11.19ID:kZtir16k0
>>518
素直すぎてびっくり

>>521
アレのどこがイージーミス?
吉田昌司も上げてたしショートパスにしないで決めきる覚悟だったんでしょ。
結果的には失敗だったけどね

>>525
宇佐美はブンデス二部だぞ。一部経験のあった原口と違いそこまで期待できなかった
0527
垢版 |
2018/07/14(土) 21:53:51.91ID:CosGJTSt0
>>526
あれはキーパーにキャッチさせたことがミス
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 22:11:33.15ID:7YMggMCx0
吉田や昌子を上げるんだったら、

CK蹴るやつは、直接GKがキャッチできるところへは蹴ってはならない

また、残り時間と、DFが自陣にちゃんと残ってることを確認すべき。

常識としては、ショートコーナーにして、残り時間を考えて
ここでシュート打てば、もし入らなくてもタイムアップという
タイミングで得点狙ってシュートする。これが欧州つか世界水準の常石

いずれの点でも、本田のイージーミス、我が儘、ボーンヘッド、首根っこ掴んで怒鳴りつけるレベルの致命的ミス@元欧州強豪代表選手&名監督
0529
垢版 |
2018/07/14(土) 23:08:19.41ID:kZtir16k0
>>527
普通にあることでイージーミスではないな
それをイージーミスとするなら、その前に選手を引かせなかったことがミス

>>528
そんなん常識じゃないわ(笑)
延長になれば劣勢の厳しい戦いを30分以上。
それに耐えられないと踏んでラストにかけた。
そして完璧な非の打ち所のないカウンターで賭けに負けた。
イージーミスと言うなら競ったわけでもなかった吉田はクルトワ妨害をカード貰ってでもやるべきだった。
吉田が自ら上がったリスクの帳尻を合わせるチャンスを活かせなかった。ただのデメリットになってしまった
0530
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2018/07/14(土) 23:50:03.81ID:n7eCa7k30
>>529
キャッチされるように蹴ったなら本田はベルギーのスパイ
キャッチされないように蹴ったのにキャッチされたなら本田のイージーミス
0531
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2018/07/15(日) 00:47:48.46ID:gqDZ+MCO0
>>530
キャッチされて問題なのは吉田商事が上がってるから
という事は戦術的に決めに行ったということ
0532
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2018/07/15(日) 02:16:31.70ID:RhAqpESD0
吉田昌子が上がったことは問題ない
あそこで決めに行くのも問題ない
キーパーにキャッチさせたキックが問題あり
もっと考えて蹴るべき場面であのキックじゃああんま考えずに蹴ったんじゃ?って思われてもしょうがないイージーミス
0533
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2018/07/15(日) 05:42:38.75ID:pCXaLSfn0
>>531
相手にパスして問題ない状況なんてあるのか?
ボールを持っているということは攻撃権を持っているということ
ボールを渡すということは攻撃権を渡すということ
「ハイ、どうぞ」とボールを渡すのはイージーミスでないなら本田はベルギーの味方
0534
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2018/07/15(日) 16:22:10.55ID:gqDZ+MCO0
あのボールが相手にはいどうぞになったのは結果論でしかない
0535
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2018/07/15(日) 18:09:28.11ID:gTRZ9ExD0
>>534
本田のゴールもアシストも、乾の2得点も大迫や原口の得点も、柴崎が活躍したのも、グロシツキのヘディングを川島がかき出したのも、フェルトンゲンのヘディングがゴール内に落ちるのをゴール内で見ていたのも、結果論でしかないな

どんな活躍をしようとミスをしようと結果論でしかない
本田のコーナーキックがベルギーのカウンターの起点になったのも結果論でしかない
GL突破したのも結果論でしかない
ベスト8に残れなかったのも結果論でしかない
ブラジルで本田を中心とした俺たちのサッカーで惨敗したのも結果論でしかない
0536
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2018/07/15(日) 18:24:17.12ID:gqDZ+MCO0
>>535
そういう極論に出た時点で君の負けだよ
結果論という意味もわからずにオウム返しでいいと思っとけ
0537
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2018/07/15(日) 18:35:05.67ID:vDZsj0OY0
>>536
大辞林 第三版の解説
けっかろん【結果論】
事が起きたあとで、そのわかっている結果を前提としてあれこれ論ずる無意味な議論。
0538
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2018/07/15(日) 18:44:41.97ID:6Jc2ErzW0
カペッロ(元ミラン監督)

「私が監督なら本田の首根っこ捕まえて怒ってるところだ。90分になって延長が見えるところで、ボールをまともに蹴ってGKに取られるとかあり得ない。なんでCKスポットの近くで時間を稼がなかったんだ」

ロニー・ウィーラン(元アイルランド代表)

「ケイスケ・ホンダ、なんてことをしたんだ? 君は酷い、酷いコーナーキックを入れてしまった。そして今、チームはカウンターで打撃を受けてしまった」

ディートマー・ハマン(元ドイツ代表)

「ショートコーナーにするか、スローインにして自陣に戻る時間を作ることもできた。この状況でペナルティーボックスに4、5人もいるのに、2対5や3対5のカウンター攻撃を受けることは受け入れることができない」

ジョルカエフ(元フランス代表)

「エクセ・ド・コンフィアンス(過信)ですね。本田の自己過信がこれを招いたのです。3点目を入れられると過信して、ゴールを狙った。その結果ベルギーに絶好のカウンターチャンスを与えてしまったのです。自己過信はいけない。過信せず、延長戦に行くべきでした」
0539
垢版 |
2018/07/15(日) 19:10:57.45ID:gqDZ+MCO0
>>537
その通り。>>538のような記事ももちろん一通り見ているが、この人たちに欠けている目線。それは日本は延長になれば十中八九負けていただろう、という事。
日本の敗戦理由として「ベンチの差」ということがよく出ていたがどういう意味がわかるか?
選手交代後圧倒的に不利な戦況だったということ。

もちろん負けないための采配をして、南アの時同様にPKに持ち込むことも可能だったかもしれない。
しかし実際試合を見たならわかるだろうがその可能性は著しく低かった。

采配を見れば延長に行かずに決めきりたかったというのがわかるが、その賭けに負けた。
それだけの事なんだよ
0540
垢版 |
2018/07/15(日) 19:32:24.11ID:pJc2OQVs0
>>539
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00119309-soccermzw-socc&;p=2
「アディショナルタイムの決勝点はお手本のようなカウンターだが、日本は最後のコーナーキックで一体何を考えていたのだろうか……。クレイジーとしか言いようがない。ショートコーナーで延長に持ち込むべきだった。延長でベルギーに走り負けしない体力はあったのだから」
0541
垢版 |
2018/07/15(日) 19:34:35.30ID:pCXaLSfn0
966 あ sage 2018/07/13(金) 20:56:10.10 ID:X0WPNMK/0
最低でも10pのハンデがあるGKに高さ勝負を挑んだ本田のCKは、時間帯関係なしにあり得ない
あの時間帯で、ベルギーにとってカウンターの最善の起点となるキャッチされるリスク最大の放り込みはあり得ない

どのタイミングでどんなボールを蹴るかは、キッカーである本田が全て決める

本田を擁護出来るポイントは皆無
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/15(日) 20:24:40.40ID:SPjbdnMw0
コロンビアやブラジル、アルヘン、電マだったら、

アホンダさんは頃されかねないほどの大失態
0543
垢版 |
2018/07/15(日) 20:46:03.70ID:XwiYAr7G0
>>534
>>530(←は別の人の書き込み)
プロだから当然結果に対しての評価はされる
というか>>532がわからない人がいることに驚き
0544
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2018/07/15(日) 21:06:05.49ID:gqDZ+MCO0
>>540
これも読んでたけど「延長でベルギーに走り負けない体力があったのだから」で読む価値無し。
後手に回ってつききれてないシーンが終盤かなり出てきてた

>>543
評価はしていいんじゃない?別に普通だと思う。
ただあれをイージーミスとか言ってるのは分かってない
0545
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2018/07/15(日) 21:19:55.71ID:XwiYAr7G0
>>544
キーパーに安易にキャッチされる位置に蹴ることは絶対やってはいけないこと
キーパーを外すと言うがこれはセオリーの大前提
ここまではいいよね?

任されているキッカーとして交代で入った選手としてベテランとして
外したが結果そうなってしまったでは済まされないレベル
0546
垢版 |
2018/07/15(日) 23:29:46.31ID:1hJEVPde0
>>544
>あのボールが相手にはいどうぞになったのは結果論でしかない

そういう極論に出た時点で君の負けだよ
結果論という意味もわからずにオウム返しでいいと思っとけ
0547
垢版 |
2018/07/15(日) 23:38:37.97ID:+vOgKvY20
あのシチュエーションで相手GKにパスしてカウンターの起点にしてもらうなんて、イージーミスなんて軽いものではなくとてもシリアスなミスだな
0548
垢版 |
2018/07/16(月) 00:00:16.32ID:8Z6dT96w0
>>546
またオウム返しか…低能もいいとこだな(笑)

>>545
だからそれが結果論なんだよ。(笑)
結果から言うのは簡単。あそこで吉田昌司大迫あたりが競り合えてれば安易にキャッチできなかったわけ。
中途半端なファーにロブを蹴って取られたとかじゃなくて、ニアに上げて競ってくれってボールなの。
んで吉田商事大迫は競って飛ぶこともできなかった
その上でクルトワを妨害することもしてない

結果論じゃなくてショートパスで時間稼ぐべきだったとかならまだわかるよ。議論の余地はある
ただそれならキックの質以前に吉田昌司を上げる必要はない。上げたということはそういう賭けなの。
逆にショートにしても取られたらカウンターだったわけ。

そこらの吉田昌司を上げたという選択、それを無視して結果から言っても結果論だよって言ってんの
0549
垢版 |
2018/07/16(月) 00:10:47.60ID:ufHUgYkp0
>>548
(訳)ニアで跳んでも絶対に届かない高さのボールを競らないのが悪い
本田に合わせなかった奴らが全て悪い
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