日本サッカーは、どこに向かうべきか？

あ · 2018/03/26(月) 21:06:48.22

歴代日本代表監督の軌跡を振り返り、日本サッカーのアイデンティティーやビジョンを考え語り合おう

あ · 2018/03/26(月) 21:14:12.27

ドイツの習うべき

あ · 2018/03/26(月) 21:14:33.92

ドイツに習うべき

さ · 2018/03/26(月) 21:20:11.20

対フィジカルなサッカーしかないだろ
もはや足元とかどうでもいい
かえって足かせ
フィジカルに負けない技術こそ日本のサッカー道しるべだわ

あ · 2018/03/26(月) 21:33:24.94

フィジカルとか技術至高主義とか
両極端じゃダメなんじゃない？
それぞれの選手の良さをチームにマッチさせないと
今季チャナティップとジェイが２得点してる札幌見て
サッカーは面白いと思ったね

あ · 2018/03/26(月) 21:37:36.20

もちろんフィジカルを鍛えなくてはいけないんだけどフィジカルを鍛えたところでアフリカ勢などに勝てないのは分かりきってる
フィジカルに頼らないサッカーを目指すべきでしょそれは現状をみてれば分かる日本がフィジカルに頼ったサッカーをしてもまるで良くならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 21:37:39.20

そもそもドイツの何を見習うのか
何度も世界を獲った誇りであるスタイルを変えてまで時代に順応した決意なら見習うべき

死ね · 2018/03/26(月) 21:38:38.27

>>1
天国へ向かって滅びればいい

あ · 2018/03/26(月) 21:44:39.02

>>6
バランスゃねーの？
偏る必要もなければ何かを疎かにする必要もない
フィジカルに頼れる選手がいれば頼ればいいじゃん
民族の傾向とか考えても仕方ないし

あ · 2018/03/26(月) 21:50:55.71

ザック、アギーレでこけた時点で終わり
この二人は日本人の感性（日本人が好きなプレー）と特徴を最大限生かした戦いをしたから。
それでこの二人のサッカーを目指すぞってなった時に、
ブラジルW杯に失敗したじゃん、UAEに負けたじゃんって言われたら何にも言えなくなる。

このサッカーがいいけど、このサッカーができなくされてしまうジレンマ

あ · 2018/03/26(月) 21:54:52.93

なんで、今はじゃあどういうサッカーがいいかわからないから、
違ったサッカーやらせてみる？ｗ
ってかんじでバヒド監督の考えているサッカーをやらせてみて、
どうなるかをみているかんじ。

ジーコの時の無戦術でどうなるか見ていた時と一緒
成功してほしいなと思っていたけど、やっぱりっていう結論になった

あ · 2018/03/26(月) 22:03:00.15

アギーレ期もスタジアムで生観戦したまあまあレアな人間だけど
ザック期からの試運転状態で監督の特徴ってほどのものは
まだ見えなかったな。ただアジア杯あそこで落としたのは痛い

**名無しさん** · 2018/03/26(月) 22:12:07.26

>>1
>>2
>>5
>>10

ラグビー日本代表が3年前のワールドカップで
本来サッカー日本代表がやるべき手段を使って
結果出して世界中を驚かせたじゃん
↓
https://i.imgur.com/il7qYaQ.jpg
https://i.imgur.com/q1w8zCf.jpg

これ以外の道で日本サッカーが強くなることなんて絶対にありえないよ

あ · 2018/03/26(月) 22:12:45.87

得点するサッカー

あ · 2018/03/26(月) 22:25:20.16

>>13
若いな、若すぎる。
そんなに物事は簡単なものじゃない
お前が首相になれば日本はGDP一位になるのか？
お前が監督になればラグビー、サッカーでW杯優勝できるのか？
「これ以外の道で～」とか何処からそんな自信出てくるの？

あ · 2018/03/26(月) 22:37:48.28

>>13
ラクビー日本代表ってどんなラクビーしてたっけ？
あと、少しばかりハーフや帰化人混じってたよね？

あ · 2018/03/26(月) 23:16:24.46

>>10
本当だね
ザックジャパンの集大成であるW杯ブラジル大会、合宿地の選定とか肝心なところで協会が足を引っ張ったのが痛かった

おい · 2018/03/26(月) 23:16:38.37

>>16
エディージョーンズがしたことは主に3つ

1、日本人はアジリティやスタミナがある幻想をデータでぶっ壊し、正しい現状認識をさせた上で
日本人の特性を生かした組織だった低いスクラムや何度もタックルに行く粘り強いラグビーを構築した
それによって今まで海外トップ勢に押し勝てないとされたスクラムで互角に戦えるようになった
(サッカーで言うとまさに、小手先の技術、逃げのパスサッカーを否定し、工夫したデュエルを重視した)

2、フィジカル不足を指摘し、長時間地獄のフィジカル強化を図った

3、経験不足を指摘し、W杯本戦を戦うメンバーに必要な代表キャップ数を定め、計画的に国際試合経験を積ませた

これを見ればわかるように、ハリルはエディーに近いことをしている

ラグビーのようにというならまず実際に何をしたかを認識した方がいいw

**在日朝鮮人代表選手** · 2018/03/26(月) 23:20:03.56

自民党党大会にノコノコ出てスピーチした高木美帆は不見識にもホドがある。
日本国民の国富を首相夫婦が知合いへと高級官僚たちと一緒に詐取して奪い取り、
それを公文書まで改ざんして国会審議を一年も欺き続けたという行為の歴史的重大性にすら
鈍感な選手など、責任を取って金メダルを国に渡して引退すべき。
国政の健全性保持にくらべたら金メダルだの、氷の上を滑る時間記録などにはほとんど価値はない。

**パヨク全員死ね！** · 2018/03/26(月) 23:55:23.16

高木美帆が自民党党大会に出たのは英断だった。
いよいよ憲法9条改正に取り掛かれる。
反日極左売国奴どもを殲滅しよう！

あ · 2018/03/27(火) 00:28:46.68

>>9
もちろんバラスが良いにこしたことはないけど代表のすることもファン？とか２ちゃんとかで言うやつも言うことが両極端なんだよ

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/03/27(火) 01:43:22.92

>>1
協会電通マスコミ、ここらが癒着してるうち正常化は無理
金儲け至上主義のまま

**名無しさん** · 2018/03/27(火) 02:04:33.70

このスレはどこへ向かってるのか

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2018/03/27(火) 02:34:27.03

長友岡崎香川本田のような小粒な協会の犬ではなく中田英寿のような強烈な浜ランスブレイカーがやっぱ必要だわな
今のクソ日本サッカー取り巻く環境なら

あ · 2018/03/27(火) 02:56:20.89

一流の監督を連れてこい
ハリルだのザッケローニだのオシムだの、何故三流監督しか呼べないのか
素人ジーコや八百長アギーレとか頭イカれてんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 03:15:27.34

別に全部完璧に準備したから勝てるわけじゃないけど視聴率とか考慮してW杯でない国とやって意味あるのかね
準備くらいはしっかりしようという気概すらないというかw

あ · 2018/03/27(火) 09:45:16.06

3年前にやっておくべき状況。
これまで貯金を吐きだし、新たな積み立てもない状態。
ある意味一番弱い状態で本番を迎えてしまった

あ · 2018/03/27(火) 09:53:25.68

サッカーの概念をぶっ壊す方向に向かうべきだな
頭がおかしいレベルで派手に打ち合い世界を震撼させろ

日本10-19コロンビア
日本11-15セネガル
日本12-14ポーランド

あ · 2018/03/27(火) 09:56:55.57

>>1
本田はスケープゴート（もう売り物としての見切りは付けている）
・本田二世に煽りたい柴崎を推す工作員
・選考の今だけ目立たせた２部の原口
・宇佐美の、タイヤ＆ゴムのゴリ推しと工作員
・初戦の酷さに何故かチャンスを与えられ続ける大島を推す奴等
（井手口を脅すか騙すかしてでも移籍させ、ダメにした、この時期の移籍は明らかにおかしい）
・何故呼ばれるか解らない杉本（ビジュアル？売りたい８９３はあのヒゲがよろしいの？、杉本の為に金崎・コウロキに難癖を付けた）を推す奴等。
・五輪時代やＦＣ東京時代は中島を叩いていのに今だけ掌を返した奴等。
・ホリプロ槙野を押す工作員
・定期的に０－５，０－６，０－５と失点が多い川島（今季の勝敗表真っ黒）を擁護する奴等※コイツ等、大体一緒の工作員

★５ちゃんも、ヤフコメと同じで工作員だらけになってしまった。
ネット工作会社が１部上場しているらしいじゃん。
「２０人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言って世の中に真実を流させず治世を混乱させている破壊工作をしている企業に株式購入？
証券会社と株主達の責任を追及するべき！！！

①負けるという下馬評のオージー戦の時だけ
バルサ戦後の中２日で疲れている乾に先発をさせて、
日本人の衆人監視の中、「な、乾ダメだろ？」と陥れようとした所で悪意があると完全に気付いたよ。
結局、乾がオージーの攻撃をほぼ全てカットし、相手のリズムを崩し２軍扱いされた選手達が意地と根性でスポーツの公平性を示し、
Ｗ杯の切符を手に入れる事が出来た。

②武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。

③「『Ｎｕｍｂｅｒ』とかも特別号の表紙に本田の写真を用意し先に入稿して印刷をかけておかないと、メンバー発表当日に表紙の写真が間に合う訳がない、ズブズブだ」って多くの人々の意見があったし。
文春とかを出している文藝春秋がＮｕｍｂｅｒも発行しているから、
シナリオがある不正な人選をメディアが商売道具にし、
スポーツ業界や人々を弄んでいる世の中の危機的状況。
２部の原口・宇佐美のゴム・タイヤは千代田区岩本町か！！
↓
そして上記の文春とかＮｕｍｂｅｒを発行している文藝春秋も千代田区紀尾井町、これも千代田区！！
千代田区も終わっているし、
★サッカー協会のある文京区で暴動が起きてもおかしくないレベルの不正行為。
スポーツでこれだけ不正があるのだから、政治・経済・報道で偏向が無い訳が無いと、益々ジャーナリズム・スポーツ・メディアの信用を失墜させる事に繋がっているとメディア人・経済界は何故解らんのか？！！
世の中を情報から破壊する為にワザとか！！？

サッカーは文科省管轄だろ？、公務員はこの不正を何も言わないのか？こんな不正を観せては良くないし、
こんな不正を、貸与している電波で、垂れ流してはいい訳がない。

不正だ、サッカーも、政治も、汚職ばかり。
スポーツぐらいはインチキをして欲しくなかった！！！

あ · 2018/03/27(火) 09:58:31.14

ファン投票でメンバー選んでお祭り的にやれば勝っても負けても楽しめるよ

ああ · 2018/03/27(火) 10:08:47.32

>>25
「日本は監督の意思で選手を択べない」
とジーコが本で暴露したり、他の海外の監督達が苦言を呈しているように、
メディアや企業が、
人選、先発、交代を指図して、
責任は監督に負わせるから無理だよ。

メディアと企業が悪い。

心を殺せばいくらでも日本に出稼ぎに来れる。
逆に言えば、小中学生でもメディア・企業の言う事さえ聞いていれば、日本代表の監督なんて出来るって事。

こんなインチキなモノをＴＶや公共の電波で流してはいけないよ。
世の中の人々が電波を貸与しているだけなのに、
公共の電波を玩具にされている。

そこが先ず、問題。

あ · 2018/03/27(火) 10:29:21.12

>>31
メディアだよ、メディア、メディアの不正が問題。

>>1
本田はスケープゴート（もう売り物としての見切りは付けている）
・本田二世に煽りたい柴崎を推す工作員
・選考の今だけ目立たせた２部の原口
・宇佐美の、タイヤ＆ゴムのゴリ推しと工作員
・初戦の酷さに何故かチャンスを与えられ続ける大島を推す奴等
（井手口を脅すか騙すかしてでも移籍させ、ダメにした、この時期の移籍は明らかにおかしい）
・何故呼ばれるか解らない杉本（ビジュアル？売りたい８９３はあのヒゲがよろしいの？、杉本の為に金崎・コウロキに難癖を付けた）を推す奴等。
・五輪時代やＦＣ東京時代は中島を叩いていのに今だけ掌を返した奴等。
・ホリプロ槙野を押す工作員
・定期的に０－５，０－６，０－５と失点が多い川島（今季の勝敗表真っ黒）を擁護する奴等※コイツ等、大体一緒の工作員

★５ちゃんも、ヤフコメと同じで工作員だらけになってしまった。
ネット工作会社が１部上場しているらしいじゃん。
「２０人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言って世の中に真実を流させず治世を混乱させている破壊工作をしている企業に株式購入？
証券会社と株主達の責任を追及するべき！！！

①負けるという下馬評のオージー戦の時だけ
バルサ戦後の中３日で疲れている乾に先発をさせて、
日本人の衆人監視の中、「な、乾ダメだろ？」と陥れようとした所で悪意があると完全に気付いたよ。
結局、乾がオージーの攻撃をほぼ全てカットし、相手のリズムを崩し２軍扱いされた選手達が意地と根性でスポーツの公平性を示し、
Ｗ杯の切符を手に入れる事が出来た。

②武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。

③「『Ｎｕｍｂｅｒ』とかも特別号の表紙に本田の写真を用意し先に入稿して印刷をかけておかないと、メンバー発表当日に表紙の写真が間に合う訳がない、ズブズブだ」って多くの人々の意見があったし。
文春とかを出している文藝春秋がＮｕｍｂｅｒも発行しているから、
シナリオがある不正な人選をメディアが商売道具にし、
スポーツ業界や人々を弄んでいる世の中の危機的状況。
２部の原口・宇佐美のゴム・タイヤは千代田区岩本町か！！
↓
そして上記の文春とかＮｕｍｂｅｒを発行している文藝春秋も千代田区紀尾井町、これも千代田区！！
千代田区も終わっているし、
★サッカー協会のある文京区で暴動が起きてもおかしくないレベルの不正行為。
スポーツでこれだけ不正があるのだから、政治・経済・報道で偏向が無い訳が無いと、益々ジャーナリズム・スポーツ・メディアの信用を失墜させる事に繋がっているとメディア人・経済界は何故解らんのか？！！
世の中を情報から破壊する為にワザとか！！？

サッカーは文科省管轄だろ？、公務員はこの不正を何も言わないのか？こんな不正を観せては良くないし、
こんな不正を、貸与している電波で、垂れ流してはいい訳がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 10:40:44.17

ミラクルボディー　スペイン代表　1/2
http://www.nicovideo.me/watch/sm29921442

あ · 2018/03/27(火) 10:56:25.11

メディアを取り戻さないとダメだ。

メディアの公平性・公正性を取り戻さないと。

強いリーグに移籍して、頑張って結果を出している人々が、不遇をみるのをメディアで垂れ流され、公共の電波を玩具にし、観せられるなんて、こんな悪行やインチキが許されてよい訳は絶対に無い！！！！！

本田はスケープゴート（もう売り物としての見切りは付けている）
・本田二世に煽りたい柴崎を推す工作員
・選考の今だけ目立たせた２部の原口
・宇佐美の、タイヤ＆ゴムのゴリ推しと工作員
・初戦の酷さに何故かチャンスを与えられ続ける大島を推す奴等
（井手口を脅すか騙すかしてでも移籍させ、ダメにした、この時期の移籍は明らかにおかしい）
・何故呼ばれるか解らない杉本（ビジュアル？売りたい８９３はあのヒゲがよろしいの？、杉本の為に金崎・コウロキに難癖を付けた）を推す奴等。
・五輪時代やＦＣ東京時代は中島を叩いていのに今だけ掌を返した奴等。
・ホリプロ槙野を押す工作員
・定期的に０－５，０－６，０－５と失点が多い川島（今季の勝敗表真っ黒）を擁護する奴等※コイツ等、大体一緒の工作員

★５ちゃんも、ヤフコメと同じで工作員だらけになってしまった。
ネット工作会社が１部上場しているらしいじゃん。
「２０人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言って世の中に真実を流させず治世を混乱させている破壊工作をしている企業に株式購入？
証券会社と株主達の責任を追及するべき！！！

①負けるという下馬評のオージー戦の時だけ
リーグ後の中３日で疲れている乾に先発をさせて、
日本人の衆人監視の中、「な、乾ダメだろ？」と陥れようとした所で悪意があると完全に気付いたよ。
結局、乾がオージーの攻撃をほぼ全てカットし、相手のリズムを崩し２軍扱いされた選手達が意地と根性でスポーツの公平性を示し、
Ｗ杯の切符を手に入れる事が出来た。

②武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。

③「『Ｎｕｍｂｅｒ』とかも特別号の表紙に本田の写真を用意し先に入稿して印刷をかけておかないと、メンバー発表当日に表紙の写真が間に合う訳がない、ズブズブだ」って多くの人々の意見があったし。
文春とかを出している文藝春秋がＮｕｍｂｅｒも発行しているから、
シナリオがある不正な人選をメディアが商売道具にし、
スポーツ業界や人々を弄んでいる世の中の危機的状況。
２部の原口・宇佐美のゴム・タイヤは千代田区岩本町か！！
↓
そして上記の文春とかＮｕｍｂｅｒを発行している文藝春秋も千代田区紀尾井町、これも千代田区！！
千代田区も終わっているし、
★サッカー協会のある文京区で暴動が起きてもおかしくないレベルの不正行為。
スポーツでこれだけ不正があるのだから、政治・経済・報道で偏向が無い訳が無いと、益々ジャーナリズム・スポーツ・メディアの信用を失墜させる事に繋がっているとメディア人・経済界は何故解らんのか？！！
世の中を情報から破壊する為にワザとか！！？

サッカーは文科省管轄だろ？、公務員はこの不正を何も言わないのか？こんな不正を観せては良くないし、
こんな不正を、貸与している電波で、垂れ流してはいい訳がない。

不正だ、サッカーも、政治も、汚職ばかり。
スポーツぐらいはインチキをして欲しくなかった！！！

あ · 2018/03/27(火) 12:27:18.90

>>1
このスレは正しいと思う。

強いリーグで頑張って結果を出している人々が
踏み躙られる様を、公共の電波を使って垂れ流して良い訳が無い。
電波を玩具にしてはいけない。
世の中の為にも。

本田はスケープゴート（もう売り物としての見切りは付けている）
・本田二世に煽りたい柴崎を推す工作員
・選考の今だけ目立たせた２部の原口
・宇佐美の、タイヤ＆ゴムのゴリ推しと工作員
・初戦の酷さに何故かチャンスを与えられ続ける大島を推す奴等
（井手口を脅すか騙すかしてでも移籍させ、ダメにした、この時期の移籍は明らかにおかしい）
・何故呼ばれるか解らない杉本（ビジュアル？売りたい８９３はあのヒゲがよろしいの？、杉本の為に金崎・コウロキに難癖を付けた）を推す奴等。
・五輪時代やＦＣ東京時代は中島を叩いていのに今だけ掌を返した奴等。
・ホリプロ槙野を押す工作員
・定期的に０－５，０－６，０－５と失点が多い川島（今季の勝敗表真っ黒）を擁護する奴等
※コイツ等、大体一緒の工作員

★５ちゃんも、ヤフコメと同じで工作員だらけになってしまった。
ネット工作会社が１部上場しているらしいじゃん。
「２０人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言って世の中に真実を流させず治世を混乱させている破壊工作をしている企業に株式購入？
証券会社と株主達の責任を追及するべき！！！

①負けるという下馬評のオージー戦の時だけ
リーグ後の中３日で疲れている乾に先発をさせて、
日本人の衆人監視の中、「な、乾ダメだろ？」と陥れようとした所で悪意があると完全に気付いた。
結局、乾がオージーの攻撃をほぼ全てカットし、相手のリズムを崩し２軍扱いされた選手達が意地と根性でスポーツの公平性を示し、
Ｗ杯の切符を手に入れる事が出来た。

②武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。

③「『Ｎｕｍｂｅｒ』とかも特別号の表紙に本田の写真を用意し先に入稿して印刷をかけておかないと、メンバー発表当日に表紙の写真が間に合う訳がない、ズブズブだ」って多くの人々の意見があったし。
文春とかを出している文藝春秋がＮｕｍｂｅｒも発行しているから、
シナリオがある不正な人選をメディアが商売道具にし、
スポーツ業界や人々を弄んでいる世の中の危機的状況。
２部の原口・宇佐美のゴム・タイヤは千代田区岩本町か！！
↓
そして上記の文春とかＮｕｍｂｅｒを発行している文藝春秋も千代田区紀尾井町、これも千代田区！！
千代田区も終わっているし、
★サッカー協会のある文京区で暴動が起きてもおかしくないレベルの不正行為。
スポーツでこれだけ不正があるのだから、政治・経済・報道で偏向が無い訳が無いと、益々ジャーナリズム・スポーツ・メディアの信用を失墜させる事に繋がっているとメディア人・経済界は何故解らんのか？！！
世の中を情報から破壊する為にワザとか！！？

サッカーは文科省管轄だろ？、公務員はこの不正を何も言わないのか？こんな不正を観せては良くないし、
こんな不正を、貸与している電波で、垂れ流してはいい訳ない。

不正だ、サッカーも、政治も、汚職ばかり。
スポーツぐらいはインチキをして欲しくはない。

か · 2018/03/27(火) 14:56:44.86

お前らは全員バカである。土に還れ

あ · 2018/03/27(火) 15:08:02.30

岡田　トルシエ結果残したサッカーしたくても出来なくされてしまったジレンマどうしてくれるの？ｗｗｗ

あ · 2018/03/27(火) 16:05:42.52

そりゃ、そのまま続ければ協会やスポンサーがゴリ推ししたい選手が活きないサッカーになるからでしょ
あの人達は表向き口ではどう言おうと、平気で酷暑の時間帯へ試合時間を変更をしたり、
スポンサーを優先して選手のコンディション調整に重きを置かずにキャンプ地を選定したりとW杯の結果は二の次なんだよ

あ · 2018/03/27(火) 18:51:42.54

アジアと対強豪の実績は圧倒的にザックであり、アジアにも勝てないのが、ハリルジャパン
しかし、デュエルの弱さの克服、一定以上のフィジカルコンディションや体脂肪率の重要性など、取り入れるべきこともあった。
ハリルジャパンの本大会での成績は、まだわからないが、今後日本サッカーはどうなっていくのだろうか

ザックジャパン
アジアカップ優勝
東アジアカップ優勝
キリンチャレンジカップ優勝
W杯世界最速進出決定
強豪相手　アルゼンチン　フランス　ベルギーに勝利

ハリルジャパン
E1　二大会惨敗
キリンチャレンジカップ未優勝
W杯予選本番　UAEに敗戦　シンガポールにドロー
強豪相手　全試合惨敗

あ · 2018/03/27(火) 18:53:50.68

ザックジャンパンのポゼッション志向は一定以上の結果を残した

対世界の強豪

日本VSアルゼンチン 1-0
シュート15対13

日本VSフランス 1-0

日本VSブラジル
シュート 10対14
CK 10対2
ポゼッション 45%対55%

日本VSイタリア 3-4
シュート 17(11)対12(7)
CK 6対2
ポゼッション 55%対45%

日本VSウルグアイ 
シュート 20対18
CK 9対4
ポゼッション 54%対46%

日本VSオランダ 2-2
シュート 14対6
ポゼッション 45%対55%

日本VSベルギー 3-2
シュート 10対12
ポゼッション 47%対53%

日本VSギリシャ 0-0
シュート 16対9
ポゼッション 68%対32%

日本VSコロンビア
シュート 23(10)対13(4)
パス成功率 74%対65%
コーナーキック 9対2
ポゼッション 55%対45%

あ · 2018/03/27(火) 19:37:58.71

>>13
2002のとき、一流選手に種付られてないのか？
そろそろ話題になってもいいころだろ

おい · 2018/03/27(火) 20:02:25.91

>>40
ワロたw

勝った試合のポゼッション率書いてないのは低いからだろ？w

んでポゼッション率の高い試合はほぼ惨敗だから結果も書けないwww

ポゼッション率50%越えの試合=未勝利www

自分の持ってきたデータで自分の矛盾を完全論破してるじゃねーかwww

サッカーはポゼッション率を競う競技じゃないのを証明してしまったなwww

あ · 2018/03/27(火) 20:46:52.63

つまりザックジャパンが強かったのはポゼッションではない部分にあったとうことか

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2018/03/27(火) 20:48:51.88

強くないからW杯惨敗なんですよw

**平山はカズ以来の本格派ストライカー** · 2018/03/27(火) 20:49:26.73

６：４のバランスてｗ
アギーレでも５：５くらいだったのに

あ · 2018/03/27(火) 21:00:53.81

>>44
W杯だけ特別視し過ぎ

あ · 2018/03/27(火) 21:06:25.87

日本がフランスに勝ったときの戦術は守りを固めてカウンター一発だから、ポゼッション戦術ではないぞ
まあフランスはベスメンでもないし親善だけど

ザックが同じ戦術でずーっとやってたと思ってるなら間違いのアホ
選手たちが全盛期バルサに影響されて真似しようとしたが、ぜんぜん出来なかったww

あ · 2018/03/27(火) 21:12:36.44

日本がポゼッション戦術やり始めたのは、W杯予選を勝って本戦に出場を決めた後だから
ザックは本当は縦に早いサッカーをやりたかったけど、本田とか遠藤らの主張に押し切られて惨敗した

あ · 2018/03/27(火) 21:19:37.41

>>1
もう、こんなインチキを公共の電波で垂れ流して我慢していてはいけないんだ。

本田はＷ杯戦犯のスケープゴート（もう売り物としての見切りは付けている）
・本田二世に煽りたい柴崎を推す工作員
・選考の今だけ目立たせた２部の原口
・宇佐美の、タイヤ＆ゴムのゴリ推しと工作員
・初戦の酷さに何故かチャンスを与えられ続ける大島を推す奴等
（井手口を脅すか騙すかしてでも移籍させ、ダメにした、この時期の移籍は明らかにおかしい）
・何故呼ばれるか解らない杉本（ビジュアル？売りたい８９３はあのヒゲがよろしいの？、杉本の為に金崎・コウロキに難癖を付けた）を推す奴等。
・五輪時代やＦＣ東京時代は中島を叩いていのに今だけ掌を返した奴等。
・ホリプロ槙野を押す工作員
・定期的に０－５，０－６，０－５と失点が多い川島（今季の勝敗表真っ黒）を擁護する奴等
※コイツ等、大体一緒の工作員

★５ちゃんも、ヤフコメと同じで工作員だらけになってしまった。
ネット工作会社が１部上場しているらしいじゃん。
「２０人居れば掲示板の流れを完全に掌握出来る」と堂々と言って世の中に真実を流させず治世を混乱させている破壊工作をしている企業に株式購入？
証券会社と株主達の責任を追及するべき！！！

①負けるという下馬評のオージー戦の時だけ
リーグ後の中２日で疲れている乾に先発をさせて、
日本人の衆人監視の中、「な、乾ダメだろ？」と陥れようとした所で悪意があると完全に気付いた。
結局、乾がオージーの攻撃をほぼ全てカットし、相手のリズムを崩し２軍扱いされた選手達が意地と根性でスポーツの公平性を示し、
Ｗ杯の切符を手に入れる事が出来た。

②武藤は（ミランで）本田がパンキの時に「試合に出ていない人達が呼ばれて、きちんと（強いリーグに）移籍して、頑張って結果を出している人々が呼ばれない」と
キチンと「違う事は違う」・会津士魂の様に「ならぬことはならぬ」と公正・公平で正しい事を言えたから、
悪い奴等がそれを覚えていて、報復している状況を我々が貸与している電波を使われ玩具にされている。

③「『Ｎｕｍｂｅｒ』とかも特別号の表紙に本田の写真を用意し先に入稿して印刷をかけておかないと、メンバー発表当日に表紙の写真が間に合う訳がない、ズブズブだ」って多くの人々の意見があったし。
文春とかを出している文藝春秋がＮｕｍｂｅｒも発行しているから、
シナリオがある不正な人選をメディアが商売道具にし、
スポーツ業界や人々を弄んでいる世の中の危機的状況。
２部の原口・宇佐美のゴム・タイヤは千代田区岩本町か！！
↓
そして上記の文春とかＮｕｍｂｅｒを発行している文藝春秋も千代田区紀尾井町、これも千代田区！！
千代田区も終わっているし、
★サッカー協会のある〒113-0033 東京都文京区本郷３丁目１０−１５で暴動が起きてもおかしくないレベルの不正行為。
スポーツでこれだけ不正があるのだから、政治・経済・報道で偏向が無い訳が無いと、益々ジャーナリズム・スポーツ・メディアの信用を失墜させる事に繋がっているとメディア人・経済界は何故解らんのか？！！
世の中を情報から破壊する為にワザとか！！？

サッカーは文科省管轄だろ？、公務員はこの不正を何も言わないのか？こんな不正を観せては良くないし、
こんな不正を、貸与している電波で、垂れ流してはいい訳ない。

不正だ、サッカーも、政治も、汚職ばかり。
スポーツぐらいはインチキをして欲しくない。

あ · 2018/03/27(火) 22:30:42.88

ザックサッカーって完全否定はできないじゃん
本田とヤットがガンだったか
あいつら守備的なもの軽視だしな

あ · 2018/03/27(火) 22:37:33.93

いきなりバルセロナとか飛躍しすぎだろ
あれってデュエルはもちろん、早いスピードでの高い技術とか必要だよね
何年か早いわ

おい · 2018/03/27(火) 23:28:13.71

>>43
そう、ザックが本来目指した縦に速いカウンターサッカーをやれれば強かった

アルゼンチン、フランス、ベルギーに勝ったのもそういう戦い方

それを本田香川遠藤が勘違いして
直前で謀反を起こして、俺たちのパスサッカー()と言う名の公開オナニーを
本大会で披露したから惨敗したw

おい · 2018/03/27(火) 23:30:26.16

>>51
1対1で抜けない、パスしかできない、プレッシャーが来たら即後ろ向いてバックパスで逃げる

そういう奴らがバルセロナのパスサッカーをやると言うんだから笑えるよなw

ウクライナにすら基礎技術ボロ負けなのによw

まず育成からやり直せっつーのw

あ · 2018/03/27(火) 23:57:46.35

結局日本に合ってるのはポゼッション重視のサッカーでしょ
ブラジルでダメだったけどまた違うスタイルにするんじゃなくて継続してかないと
細かいとこは時代の流れで変えるのは当たり前だけど基本はポゼッションのほうがいいよ

あ · 2018/03/28(水) 00:00:19.50

>>18
トルシエと同じこといっているんだよな。
フィジカルが弱い
その時代からなんもかわってない。
2000ぐらいから言われているから、１８年間か

俺様 · 2018/03/28(水) 00:09:59.25

選手呼んだときに、そいつからバックパス取ったら何が出来るのかをみろ
長谷部、長友、本田、岡崎、香川など
こいつらからバックパス取ったらロスト、パスミスだらけで代表レベルに無いことが簡単にわかる
こいつらはバックパスで色々稼いで来ただけだからな

あ · 2018/03/28(水) 00:13:08.34

昨日の後ろから繋ぐショートパスサッカーやってみてパス成功率32％は衝撃的だったなｗ

あ · 2018/03/28(水) 00:13:53.88

バックパスなんでそんな毛嫌いするの？
釣り出してスペース作ったり不可欠なもんやけど

俺様 · 2018/03/28(水) 00:14:58.25

こいつらのはポゼッションじゃなく、攻撃時も敵に前向かれたく無いから敵の前で背負って受ける、恐くて仕方ない逃げ腰のサッカー
敵の後ろに回るのが怖いだけ
全員が背負って受ける感じになってた
ハリルも悪いが選手が中島以外全員クズ
中島と槙野以外全員外せ

あ · 2018/03/28(水) 00:22:32.24

>>58
①技術低い奴がやるとパスカットされて即点に結びつくから
②その分遅攻になって守備陣型固められて何も出来なくなるから
③チーム全体にカバーに走ることが求められて守備陣が休めないから

俺様 · 2018/03/28(水) 00:23:36.16

マリ戦もウクライナ戦も同じだが、相手はスペース沢山あるのに、日本の攻撃の時だけスペースがまるで無い
日本の攻撃の時だけピッチが縮小してるかのような
右からバックパス中央にバックパス左へ展開
アホか
左に出すと見せかけて右にパスとかしろや
ゲーム脳がまるで無い実力も無い
パスすら出来ない
ザックん時、その時のメンバーは全員引退するべきだった

おい · 2018/03/28(水) 01:13:01.09

>>61
全部丸っとその通りw

ラグビーも昔は、各駅停車で右から左、詰まったら左からまた各駅停車で右へw

んな一本調子は楽に対応されるに決まってるw

そんでテンポが一定だからイキナリ突っつかれたら、焦ってロストからのターンオーバーw

サッカーの俺たちの横パスバックパスサッカー()とまるっきり一緒w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 03:01:00.95

ポゼッションしないとやばいぞ

W杯公式球『テルスター18』は守護神泣かせ? GKから「動きが奇妙」と不満続出
http://shr.gs/AqPcyph

a · 2018/03/28(水) 04:15:35.11

強くなりたいのか、結果を出したいのか
は意味合いが異なる

バルサやマンC、ドイツは完全なる強者のサッカーで、
日本がこのスタイルでやっても
アジアぐらいにしか通用しない

弱小チームが結果を出すには、
euro2004のギリシャとか
シメオネアトレティコやクロップドルトムントが
やってるカウンターサッカーしかない

その上で前者のようなリトリートする戦術か
前線からプレッシングしていく戦術かを選ぶべき

・ · 2018/03/28(水) 04:21:14.49

ジーコを再び日本に呼べないかなとは思う。
やはり日本にとっては手放してはいけない人材だったと思う。
みんなでいじめて追い出しちゃったけどさ。。

あ · 2018/03/28(水) 04:23:19.83

>>64
個人的には今はまだ結果より内容だと思ってるけどね必ず結果を出せと言うほど日本のサッカーは成熟されていないのがその理由
そしてただＷＣで結果をだすだけなら意思疎通の出来る日本人監督で引きこもってセットプレイ頼みの運まかせサッカーをするのが一番可能性が高い
よってハリルを今すぐ解任すべきハリルは内容も結果も散々だ

あ · 2018/03/28(水) 05:28:59.20

だからザックサッカーなんてものは無い
馬鹿ばかりだな
一つの戦術だけでやってた訳ではないから

・ · 2018/03/28(水) 05:37:43.99

オフトやジーコやザックを見て感じたのは
このチームは大人扱いしてはいけないのかなとは思った。
トルシエやハリルのように出来もしない事を選手に要求し続けたほうがいいのかなとも感じた。

あ · 2018/03/28(水) 05:48:33.86

>>68
それはユース監督の仕事。30年前ならそれでもよかったけど

あ · 2018/03/28(水) 06:18:10.38

>>56
ウクライナの選手は前を向く意識が高かったな
ターンができないと近代サッカーは難しい
https://www.youtube.com/watch?v=h7zeb8MLpEs#t=34m03s

このシーンなんて２人がかりなのにかわして、
前を向いてドリブルも早くて長友も追いつけず、
そのままきれいなスルーパスを出されている。

バヒド監督もこういう縦に早いサッカーがやりたいんだろうなって思う。

_ · 2018/03/28(水) 06:26:06.32

【サッカー】＜ハリル監督＞表情さえず「ちょっと厳しい結果ですよね
「日本人はアフリカとやるとデュエル面での難しい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521840077/

冬季五輪のカーリングとかパシュートとか長い時間をかけてチーム
コミュニケーションを培った結果、銅・金のメダルに結びついた。
陸上４００ｍリレー競走で日本が銀メダルに輝いたのも、個人的には
力や体格が劣ってもチームで立ち向かえば良い結果を日本は挙げるのだ
という、世界的に常識になっている日本人の優れた組織力の証明であった。
ハナホジは日本人をバカにしているから、こういう日本人の特性を活かそう
という考えがはなからない。今頃何を言っているのだろう、自分の傲慢・
指導力のなさを棚に上げて…　こんな無能な監督は今でもいいからもう解任汁！
そして、今彼の下でコーチをやっているカンニング竹山を監督に昇格させて
W杯に出るしかない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 07:04:44.68

3-3-4 Formation | Conte's Juventus 2013-14 | An Interpretation
http://youtu.be/uUxPWY8ZI_Q

JUVENTUS CHELSEA 2012 TACTICAL ANALYSIS
http://youtu.be/LCjeGbHZe0A

12/13 チャンピオンズリーグユヴェントスvsチェルシーハイライト
http://www.nicovideo.me/watch/sm19402984

あ · 2018/03/28(水) 07:06:45.00

https://www.youtube.com/watch?v=h7zeb8MLpEs#t=20m26s

これなんかはカウンターの基本だな
左右中央にいてその３人の誰かに出すとか

あとボールを持っている選手は前向く意識とドリブルで運べるところまで運ぶ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 11:19:52.50

長谷部とザッケローニがしっかりしてれば、日本の目指すべき姿がブラジルで
見られたかもしれなかったな。

あ · 2018/03/28(水) 12:34:38.75

>>68
んなわけねーだろ
だったらハリルになってからのこの体たらくは何なんだよｗ

, · 2018/03/28(水) 20:58:07.03

間違いなく言えることはハリル流を継続すれば同じGL敗退でも一つの指標ができる。
だが今回も懲りずに自分たちのサッカーに回帰すると4年前から全く進歩してないことになるｗ
そこを踏まえてアンチハリルはモノ言ってるのかな？
感情的な国民性が日本人を不幸にしてる

**kvghuj** · 2018/03/28(水) 21:31:08.95

>>76の言うとおりなんだけど、
俺は迷ってる

14年ブラジルで、自分達がボール保持して連動しながらゴールに向かうはずが惨敗。

だからハリルが、｢いやいや、自分らそんな強くないやん。もっと球際でがむしゃらにやらなあかんし、ボール回す暇あったら早よ前に送りぃや、すぐ捕られんで｣
と、デュエルと縦に速いを要求した。

ただ、実際やってみると
縦に早くボール入れても、そこからゴリゴリフィニッシュまで行けるストライカーもいないし、そもそも追いつけなかったり。
フィジカルも急にクリロナやバロテみたくならないから、簡単には勝てないし。

なので、また　｢外人にガチで挑んでも無理やって。賢くボール回そうよ。2〜3人で連動すれば多少相手が強くても崩せるやろ｣
と、今までのパスサッカーが日本人らしいとの考えに戻る。

なんかそれの繰り返しが自分の中で延々とあって、ずっと迷ってる。

あ · 2018/03/28(水) 21:49:10.79

>>74
いやFIFAランとか当時の前線のクラブでの得点数とか
どう見ても善戦したほうでしょ
南アの奇跡なんて岡崎のゴール後の岡田の表情見てたら
監督も期待してなかったマグレなんだなってよく分かる

あ · 2018/03/28(水) 21:53:53.50

両極端過ぎるんだよ
ハリル的サッカーにザック的要素があればより良くなるし、
ザック的サッカーにハリル的要素があればより良くなるのに

それより今回の欧州遠征をみて感じたのはJリーグのレベルを上げないと色々と厳しいなと
ああいったサッカーがJリーグで日常的に行われていれば
ああいったサッカーに対するフィジカルや技術、戦術がより研ぎ澄まされて
カウンターにしろ、ポゼッションにしろもっといいサッカーができる

欧州や南米、アフリカにとってはあれが当たり前で
日本にとっては非日常の異次元サッカーだからいつもアップアップしてる

Jリーグの外国人が試合に出場できる枠をアジア枠を含めて6人にして
日本人選手は最低5人出場ぐらいにしないとあのレベルの基準に近いサッカーに慣れないと思う
レフリーのジャッジも当然、欧州南米基準で吹いてもらう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 22:04:11.63

>>79
最近はJリーグのジャッジもかなり変わってきてるよ？
ホントにスタで見てる？

とはいいつつ、J1でもJ2でも監督の戦術を選手が消化しきれてないチームが多いね
3バック4バック可変式フォーメーションがたしなみになりつつあるけど、
3バックだと上手くいかない、ってチームが多いね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 22:22:30.20

まあ、ハリルジャパンがロシアで惨敗でもしたら、日本人に向いたサッカー論者が台頭してくるんだろうな
その発想自体、罠だと思うんだけどなあ

あ · 2018/03/28(水) 22:32:23.59

>>81
いやそれが民主的な普通の流れだろ
一部の自称識者の思うようにはならない

あ · 2018/03/28(水) 22:35:03.75

日本人の国民性を考えると優秀な監督を用意して徹底的にチームの方針に服従させるような
感じの方がうまくいくはず

**kvghuj** · 2018/03/28(水) 22:43:25.93

>>79
そうだね

とにかく国内リーグのレベルを底上げしないと、ポゼッションだろうがカウンターだろうが、代表は強くならないと感じる。

普段からJクラブが欧州と試合は組めないのだから、今よりもっとACLを大事にして欲しいし、外国人枠拡大もあり。
あとJ1のチーム数減らしてもいいと思う。ビッグクラブも必要。

とにかく国内リーグの改革が必要。

あ · 2018/03/29(木) 01:44:37.62

>>76
なんでハリル流にする必要があるんだよｗハリルで日本が良くなってれば別だけどハリルの４年近くで日本が試合するごとに悪くなってるになんで悪いハリル流にしないといけないんだよｗｗｗ
それとハリルはその４年前のサッカーより遥かに退化してるからな何を勝手なことばかりいってるんだよｗ

こ · 2018/03/29(木) 01:55:38.33

カウンターするのはいいけど、ハリルじゃ無理だよ。
カウンターサッカーにも完成度が必要。
蹴って前の選手がなんとかしないなら選手の質の問題という意味不明理論では勝てない。
岡田はきっちり組織的なカウンターサッカーをした。
カウンターだったらなんでもいいわけでも全部同じなわけでもないからねえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 05:01:40.75

点を取られるのはDFが足りないからだ
どうせろくな選手がいないんだからもっと守備を重視しろ
9-0-1くらいがバランスがとれていてちょうどいい

あ · 2018/03/29(木) 07:41:54.11

日本サッカーは女装してオカマサッカーに向かうべきだ
そうすれば世界で注目されるぞ

み · 2018/03/29(木) 07:56:34.99

走れない、フィジカル無い、ドリブル出来ない、シュート打てない。
こんなチームの監督は大変だわ。
戦術うんぬんよりまず先に基礎部分を徹底的にやらにゃ。
戦術を構成する最小単位が"個"なんだから。
例えビッグクラブの監督呼んだところであの人達はすごい選手を金で引っ張ってきて
クラブ構成してるから日本人って枠組みでチーム構成する代表監督とは元々性質が異なる。

あ · 2018/03/29(木) 08:17:12.75

結局は76や79が言うことが正しいと思う
日本人は余りにも感情に流され過ぎる傾向があるから、長短両方を見極め、今後の指標にすると言う意識がない場合が少なくないのが根本の問題と言える

1つ言えるのは、サッカーに関係なく「相手に合わせること」をあらゆる面で学ぶ事かなあ
特に自我と承認欲求が並外れて強い民族性だから、相手に合わせた戦い方も相手に合わせた分析も行えない幅の狭さがあって、これは社会全体の問題でもある
ここが改善されればサッカーにも還元されるだろうけど……

ろ · 2018/03/29(木) 08:21:39.15

海外の優秀なユース年代の選手連れてきて帰化するしかないな
日本人には向いていない
アフリカ・南米辺りなら探せばゴロゴロいるよ
基本協会が面倒見りゃあ良いだろ
無駄に給料高いんだし無能なんだしな

あ · 2018/03/29(木) 08:32:07.52

レベルが低いから戦術が機能しないとか言い訳はいらん
小学生でも草サッカーでも戦術はあるんだぞ

あ · 2018/03/29(木) 12:32:50.46

>>89
４年掛けてこんなチームにしたのはハリル自身だぞｗｗｗ
そりゃ日本はアジアではトップレベルで世界トップレベルと比べるとま差があるのは事実だけど日本をここまで弱くしたのはハリルだよ
まずは悪いと分かってる監督を変えれない協会をどうにかしないと代表は良くならないね

あ · 2018/03/29(木) 12:40:25.23

しかしほんとにハリルのせいで日本代表は無駄で無利益な４年間をすごしたな選手の現役の時間はかぎられてるのに本当に選手達がかわいそうだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 12:46:15.71

アトレティコのフォーメーションは“世界最強の4-4-2”。シメオネが解決した構造的弱点。3段式の守備構築【西部の4-4-2戦術アナライズ】
https://www.footballchannel.jp/2016/05/25/post153951/

8人ブロックを10人に増員したアトレティコ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 13:50:23.43

>>89
ビッグクラブの監督呼んで彼らのやり方で強化してもらえばいいんじゃね？
すごい選手を金で引っ張ってきて帰化させればOKAY

あ · 2018/03/29(木) 14:17:05.71

協会の改革

・アギーレのゴシップ発覚で大仁と原が即辞任してアギーレ守る、こういう人事体質にしないと外国人の代表監督は真剣にならない
・DAZNマネー適当にクラブにばら撒いてないか？各クラブがどんな強化策講じてるかチェック機能すら不透明、勝てば良いで選手獲得に金使わしてたら未来などない
・Jのクラブにフィジカルトレーニングとケガしない体質作りを高いレベルで実践させ年度毎に評価する
海外クラブから買われる選手数も評価対象
・ドイツのようにコーチの評価制度を導入し、街角の少年サッカーからコーチングのレベルを上げさせる
・官僚が邪魔になってるなら、下請けする民間会社を募り公正な競争をさせる

**名無しに人権はない@実況OK** · 2018/03/29(木) 17:21:14.50

まずはフットボールと呼び方を変えろ
意識を世界と共有するところからだ

あ · 2018/03/29(木) 17:38:18.68

アメリカじゃサッカーだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 19:22:11.29

>>99
勢いあまってアホな事書いてしまったと認めるなら今だ
修正はよ