ハリル解任に一体どんな影の力が動いたのか？

あ · 2018/04/09(月) 21:05:35.47

まさかの本大会２か月前の監督解任。
ハリル辞めろ！と連呼していた人々自身もあっけにとられた非常事態。
こんな冒険、非常識はこれまでの日本人のメンタルでは起こり得なかったこと。
ハリル解任の是非、ロシアでの日本代表の結果はまあさておき、これまでの日本だったら絶対にありえなかった今回の電撃解任事件の背景にはどんな力が働いたのか？

あ · 2018/04/15(日) 09:19:25.57

サンデーモーニングの中西哲生
「リスクを承知の上で協会は切ったわけですよ。よっぽどのことがなければ協会は
こんなことはしませんよ。大会が終わるまで待てばよかっただけなのに。
コミュニケーション不足ではないと思う。本大会に向けてハリルジャパンでは何もいい点
を見いだせなかったということですよ。　そうはっきりと田島会長は言うべきでしたね」
とハリル解任肯定派。
一方、西野新監督に対しては「海外の戦術専門家、アナリストを呼ぶべきだった」と
疑問を呈した。

**ピピみ** · 2018/04/15(日) 09:35:29.64

>>717
そんなに簡単なら外国人監督なんてはなから呼んで来ないわ

あ · 2018/04/15(日) 09:40:15.00

>>725
めずらしく一般層も同意しそうな意見してるな

あ · 2018/04/15(日) 09:41:42.60

>>724
自己レス
金子の手のひら返しが許せないレスだ、自分は岡田サッカーは認めてる
金子は今更南アを褒めて、今回も同じようになるかの様に協会の動きを擁護してる

a · 2018/04/15(日) 10:09:49.97

■ハリルジャパン　
2017年
10月6日国際親善試合２○１ニュージーランド大迫、倉田豊田ス
2017年
10月10日国際親善試合３△３ハイチ倉田、杉本、香川横浜
2017年
11月10日国際親善試合１●３ブラジル槙野リール
2017年
11月14日国際親善試合０●１ベルギーブリュージュ
2017年
12月9日東アジアＥ－１選手権１○０北朝鮮井手口味スタ
2017年
12月12日東アジアＥ－１選手権２○１中国小林、昌子味スタ
2017年
12月16日東アジアＥ－１選手権１●４韓国小林味スタ
2018年
3月23日国際親善試合１△１マリ中島リエージュ
2018年
3月27日国際親善試合１●２ウクライナ槙野リエージュ

あ · 2018/04/15(日) 10:13:21.50

■第二次岡田ジャパン
2009年
9月5日国際親善試合０●３オランダオランダ
2009年
9月9日国際親善試合４○３ガーナ中村憲、玉田、岡崎、稲本オランダ
2009年
10月8日アジア杯最終予選６○０香港岡崎３、長友、中沢、闘莉王アウスタ
2009年
10月10日国際親善試合２○０スコットランドオウンゴール、本田日産
2009年
10月14日国際親善試合５○０トーゴ岡崎３、森本、本田宮城ス
2009年
11月14日国際親善試合０△０南アフリカ南アフリカ・ポートエリザベス
2009年
11月18日アジア杯最終予選４○０香港長谷部、佐藤、中村俊、岡崎香港
2010年
1月6日アジア杯最終予選３○２イエメン平山３イエメン
2010年
2月2日キリンチャレンジ杯０△０ベネズエラ代表九石ドーム
2010年
2月6日東アジア選手権０△０中国代表味スタ
2010年
2月11日東アジア選手権３○２香港代表玉田２、闘莉王国立
2010年
2月14日東アジア選手権１●３韓国代表遠藤国立
2010年
3月3日アジア杯最終予選２○０バーレーン岡崎、本田豊田
2010年
4月7日キリンチャレンジ杯０●３セルビア長居
2010年
5月24日キリンチャレンジ杯０●２韓国埼玉
2010年
5月30日国際親善試合１●２イングランド闘莉王オーストリア
2010年
6月4日国際親善試合０●２コートジボワール

あ · 2018/04/15(日) 10:19:32.53

>>727
全然。
中西は自分が監督をやらないの分かってて適当に話をごまかしているだけ。
中身が何もない。

あ · 2018/04/15(日) 10:19:57.03

田島じゃなくて田嶋な
名前ぐらいきちんと書いてやろうよ

あ · 2018/04/15(日) 10:28:49.06

>>731
すまんサンデーモーニングだから思い込みで喝ッの人と間違えたわ

**ワロた** · 2018/04/15(日) 11:26:46.07

協会が解雇理由として「選手とのコミュニケーション不足」を挙げたことに対するハリルホジッチのコメント
「選手が何か不満に思っていたとは私は本当に感じていなかった。もしかしたら、起用されなかった選手は不満だったのかもしれないが、誰が知るというのか？」

a · 2018/04/15(日) 11:35:42.08

>>723
三年かけて戦術の理解度含めた選手の能力の見極めとワールドカップまでの工程を考えてたんでしょ
それに三年かけたのはアギーレのあとに依頼したＪＦＡ側の都合だし
もし不都合があるなら適度な試合や大会でノルマを課せばよかっただけ
試合後の無責任発言云々に至っては問題にするほうがおかしい
誤解させるような発言をしたなら技術委員長なりが技術的な側面から解説なりして理解を促すのが仕事でしょ

君みたいにピュアな人たちみてると日本ではまだまだ本大会で勝てるような勝負師を招くのはお互いにとって不幸なだけだと改めて思うわ
能力は劣ってても日本語で正確に選手だけじゃなく一般に対しても意思を伝達できる日本人監督かJリーグ経験のある外国人監督じゃないとダメだね

あ · 2018/04/15(日) 11:45:59.62

こう見てみると、岡田ジャパンは直前のテストマッチで４連敗こそしたものの
欧州で強豪のガーナに勝ち、日本でスコットランドやトーゴに勝っている。
ハリルの予選突破後の成績よりは上だ。
ただあの時、仮にガーナやトーゴに負けていても岡ちゃんの解任はなかっただろう。
岡ちゃんにすべてをゆだねていたからだ。
今回のハリルも同様だったと思う。むしろ本大会「だけ」で勝つためにハリルを
招聘したと言っても良いくらいだ。

あ · 2018/04/15(日) 11:53:18.95

金子や中西は「協会が批判覚悟で駄目監督を切った」勇気をたたえているが
本当にそうだろうか？
主力選手の働きかけ、スポンサー企業への忖度、ＦＩＦＡの中枢へ食い込みつつある
田嶋会長の保身…　そんな力が大きかった気がする。
とにかくハリルの会見を待ちたい。

a · 2018/04/15(日) 13:12:49.26

そこまでリスク取ったなら結果出なかったらトップが責任取るつもりあるんだろうな？
川渕見習って逃げ切る気満々やろｗ覚悟が見えてこない

あ · 2018/04/15(日) 13:15:16.51

その会見は
ホントにあるのかね。

あ · 2018/04/15(日) 13:23:47.08

>>733
トウガラシ張本はもっと酷いんでしょ
てかサンモニなんかよく見るなあ、あんなバカサヨがブイヨンみたいに濃縮された番組

こ · 2018/04/15(日) 13:26:22.28

解任はでっち上げ、という謎コメントする人が会見したところで
発言の信憑性はまったくないんだが。
何がしたいのか。

あ · 2018/04/15(日) 13:35:01.45

営業会議で今月の売上0％ですで通る組織があるのwww

あ · 2018/04/15(日) 13:51:00.62

>>725
テストマッチの結果でそんなことを言っても卑怯だわ

あ · 2018/04/15(日) 13:51:55.34

>>741
田嶋の方が信憑性ないな
ちなみにこの馬鹿はNHKのサンデースポーツに出るらしい

お · 2018/04/15(日) 13:53:06.13

>>741
ハリルっていつから日本語話せるようになったの？
記者の勝手な訳だろ

お · 2018/04/15(日) 13:55:37.83

>>741
じゃあ、契約解除の際に
「契約書を渡そうとしたが受け取ってもらえなかった」と言う発言は信憑性あるの？
契約時点で双方が製本を持つのが日本も含めた世界の常識で、契約解除にあたり「契約書を渡す」なんて行為は世界中どこであっても発生しないぞ？

a · 2018/04/15(日) 14:04:40.25

>>746
昨日BSジャパンの日経プラスサタデーでスポーツ関係の契約に詳しい弁護士が解説してた
解任後の肖像権とか年俸残額の支払期日や方法ほか守秘義務関連含めた取り決めを双方で改めて結ぶんだと
おそらくそれを指しているのではないかということ

あ · 2018/04/15(日) 14:10:28.70

>>746
その論法で行くとハリルホジッチは>>747が指摘している通り
契約に記述がない事項については誰に何をしゃべってもいいことになるね
暴露し放題、ハリルが証拠を持っていればJFAは反証もしなければならない
その方が俺たちにとっては都合が、いいがJFAには困ったものだろうな

田嶋はハリルの家のポストに解雇の手紙だけ置いて
ピンポンダッシュしたようなものなんだぜ
誠実さのかけらもないってことだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 14:10:47.60

ハリルの主戦場がサッカーのフィールドから法廷に移るの？
対戦相手は・・・
長い試合になりそうだな

あ · 2018/04/15(日) 14:11:53.35

田嶋関係なくハリルの言い分には信憑性はないな

あ · 2018/04/15(日) 14:23:28.88

どちらも記者会見での表明だから信憑性は裁判所が判断するよ
ハリル側は記者会見と同時に監督としての地位保全を求めて仮処分を申請する
仮にそれが認められた場合は、裁判が終わるまで、その前に契約期間が満了するまではハリルが監督
西野は立場上ハリルの上司だったから特に問題は生じない
もともとハリルを支えていくつもりだっただろうしね

で、ここまでコケにされたことに対してハリルは相当怒っているだろうから
本田・香川や噂されているメールを送った選手は即追放だろう
JFAがスポンサーなどに対してどんな説明をするのかが見物ってことだわな

あ · 2018/04/15(日) 14:25:23.97

こうしてみると田嶋ってのは元会長の犬飼が評したとおり
ただの川淵のパシリだったのに調子に乗ったってのが
問題をややこしくした原因の１つだろうね

a · 2018/04/15(日) 14:39:35.68

>>751
弁護士いわくＪＦＡは法務関係は完全にクリアしたうえで解任しただろうから仮に訴訟事件になっても負けることはないだろう、とは言ってた
ただ、法的にクリアしていてもワールドカップ予選を余裕で勝ち抜いた監督を日本人でもよくわからない理由で直前にクビにした事実は残る

http://footballnote.jp/2018/04/14/trend33/

海外の反応見ても憶測や理解不能的な報じられ方してるし
カネ目当てなら中国やカタールだし明確なノルマも与えられずよくわからない理由でクビになる国でしかも伸び代見込めなさそうなのにこれから誰が来てくれるかっていう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 14:46:02.65

選手との関係がこじれたのを監督のせいだけにしてるが
周りの奴は何してたんだよって話なんだけど・・・

a · 2018/04/15(日) 14:52:26.21

まあでも今回の一件で次の監督に対するオーダーは明確になったんだから良かったんだろうな

選手が慣れ親しんでるパスサッカーを好きにやらせてアジアで無双し、ホームの親善試合でワールドカップ優勝経験国かそれに準ずる国に勝って四年間期待を高めることだ

ワールドカップ本番？それはまた別の話w

おい · 2018/04/15(日) 14:53:50.92

選手との関係がこじれたも何も

代表落選濃厚の腐ったミカンがバックのスポンサーを引き連れて協会に直談判

権力闘争で勝った協会現体制は腐ったミカンシンパなので政治力で捩じ込むためにハリルを切った

という至って明快な構図だろう

実力がなく政治力で代表を取った屑らがいたというだけのこと

あ · 2018/04/15(日) 14:54:40.84

>>753
仮処分と訴訟は違うよ
ハリルが求めた仮処分は認められてその後訴訟で負けることも十分あり得る
JFAとしては仮処分が認められる、ハリルが監督として残る方が厄介
その点を田嶋がきちんと処理できなかったのは田嶋の失態
しかも解任手続きの中で理事会承認を経ていない、田嶋が勝手に解任を連絡しに行ったとなれば仮処分決定が下る可能性はないわけじゃない
原が戻ったっていうことはJFA内部に反田嶋派があるってことだろうからね、スポンサーに介入されることを好まない内部の人間からもリークが出てくる

何より指摘の通りただでさえFIFAの不透明性に文句が出ているなかアジアのサッカー弱小国がやらかしてるとなれば有能な監督はもう来ないだろうね
中国みたいに札びらでほっぺたぶっ叩くくらいしないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 14:56:07.97

ま、年寄りにはあのサッカーはきついやね
香川はまだ若いが、車掌だし

a · 2018/04/15(日) 15:06:44.89

>>757
解任の時は残金を支払えばオッケーという条項を昨今は必ず盛り込んでいるらしく仮処分は難しいだろうね
しかも前回アギーレの時にＪＦＡは失態をしたとのことなのでそこら辺は鉄板だっていう

しかし、

http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20180203/scd18020305010001-s.html

ＦＩＦＡに不透明だから選挙しろって怒られた重要性を全く理解していない会長ってなんなの
ほんとスゴイよねw

あ · 2018/04/15(日) 15:12:33.90

普通の解任劇なのに笑うな
モウリョーリニョはずしたレアルやチェルシーの陰謀説を教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 15:16:34.26

ラグビーの日本代表みたいに他国のプロを大量に呼ぶことって出来ないの？
尖がった能力も無く平均的に弱い自国の選手見ているよりそっちのほうがよほど楽しいと思うんだけど

あ · 2018/04/15(日) 15:17:13.00

>>759
今回の問題は、解任の手続において
・ハリルに解任後の処理に関する契約をしていない
・ハリル解任にあたって理事会の承認を得ていない
の2点がある。
1つ目、転職とかで会社を退職したことがある人ならわかるが、退職時に機密保持とかの書類作成が必要なんだわ。
ハリルはそれをやっていないのだから解任契約がどう扱われるのか、ていうのが1点。
こっちに関してはJFA法務が確認とってるから問題ないだろう。
問題は2つめ。田嶋が勝手に解任を連絡しに行ったのであれば、監督選任・解任のような事項に関しては理事会承認を得なければならない規定が
JFA内部にあった場合それに違反するから解任手続き自体が無効になる。
ハリルの仮処分申請は後者に対するものになるだろう。
この場合JFAは理事会の承認を含めた議事録を提出して問題がないことを証明しなければならなくなる。

. · 2018/04/15(日) 15:32:55.41

>>752
今もそうかもしれないよ
つまり黒幕は…

あ · 2018/04/15(日) 16:07:35.39

黒幕分かってんだから逮捕しろよ
目玉が飛び出したヤバイ顔したあいつだよ

あ · 2018/04/15(日) 16:13:09.30

>>752
だろうねえ
今回の突然の解雇はコンプラ以前の問題
人間性の問題だよ

あ · 2018/04/15(日) 16:14:43.25

>>751
ハリルには裁判に勝って欲しいし、田嶋は解任し追放して欲しい。
バックの広告代理店もなんとかしないとまた同じことの繰り返しになるが

おい · 2018/04/15(日) 16:18:39.94

>>760
クラブはオーナーの持ち物

日本サッカー協会は公益財団法人
公益性を担保に国から税制の優遇を受けている

協会が俺たちの勝手だろと言っても簡単に済まされない

あ · 2018/04/15(日) 17:07:40.93

>>767
それならなぜスポンサーの名前がでるの
黒幕は日本政府www

あ · 2018/04/15(日) 17:19:57.57

>>740
おれは見てないｗ
ずっと前に何回かチラ見しただけでｗ
あとはまとめサイトで知ってるだけだｗ

あ · 2018/04/15(日) 17:57:10.04

>>762
田嶋が会見した日の14時からの理事会で西野が新監督として承認されている以上
必然的に理事会がハリル解任を承認していると見れるが何を言っているんだ？

i · 2018/04/15(日) 18:04:17.39

>>770
それは新監督の承認だろ？
ここで言われてるのは解任に至る経緯で、理事会の承認があった上で田嶋がハリルに会いに行ってるのか、田嶋が勝手に行った上で事後承認的な適当な手続きしてるのかってことでしょ

あ · 2018/04/15(日) 18:09:12.52

>>770
西野の新監督承認とハリルの解任は別だよ。
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/04/09/kiji/20180409s00002014037000c.html
> ９日の日本協会の常務理事会後に指揮官の去就に関する緊急記者会見が開かれる。
つまり西野の就任はこの時点で承認されたとみるのが普通だろう。

https://web.gekisaka.jp/news/detail/?241810-241810-fl
>田嶋会長は渡欧し、今月7日にフランス・パリのホテルでハリルホジッチ監督と直接会い、契約解除を伝えた。
この時点では田嶋のスタンドプレーで理事会は承認をしていなかった（事後承認だった）可能性は残っている。
事実がどうかではなくて、ハリルが訴訟なり仮処分申請のツッコミを入れるならこの部分だろうということ。

あ · 2018/04/15(日) 18:19:09.58

>>772
ハリルとの契約解除が、法的に、理事会の承認を得たもの以外は無効である
との前提に基づいた推測だろうけど、まず、その前提正しいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/15(日) 18:21:30.04

選手数名の直訴状(直訴メール)ってマジ？
訴訟が始まったら、あの選手たちがsabpoenaで出廷するわけ？

あ · 2018/04/15(日) 18:21:42.13

1994サウジアラビア　1998ナイジェリア　南アフリカ　イラン　2002ナイジェリア　2010コートジボワール
ワールドカップイヤーに監督を解任した過去の出場国。
すべて中東とアフリカ諸国。今でも感情的に監督の首をすぐに変える国々ばかり。
ここに温和で外人贔屓で決断力に欠ける日本が加わるとは誰が思っただろう。

あ · 2018/04/15(日) 18:25:29.49

>>773
分かってないなあｗ
前提うんぬんなんてハリルには関係ないっていってるだろ
ハリルは代表監督に復帰して自分のプランを本番で遂行したいわけ
そのためのハリルからの訴訟・仮処分の根拠となるツッコミポイントがここかもね、って話で
最終的な事実がどうだとか現時点では関係ないんだよ

あ · 2018/04/15(日) 18:29:44.38

>>773
で、もう一つ書いておくと、理事会の承認を必要とするかどうかは
JFAが内部で定める規則に書いてあると思うが面倒くさいから俺は探してないｗ

一般的に違法・不適切な手続きで行われた事柄は無効かまたは取り消しができる
解任をひっくり返したいならそこを突くのがまず当たり前だろ
そんだけのこと
それが認められるかどうかは最終的には裁判所の判断だ

あ · 2018/04/15(日) 18:34:05.84

■日本は岡田監督と"心中"、200件の抗議に犬飼会長「たった200人しか反対してない」

14日の韓国戦(1-3)から一夜明け、日本代表の岡田武史監督と緊急会談した
日本サッカー協会の犬飼基昭会長は指揮官を全面的にバックアップする考えを
強調した。

周囲では解任論もくすぶっているが、「3年ぐらい積み上げてきて残り4ヵ月で
新しい人(監督)が新しい選手で新しい戦いをするというのは考えられない」
と解任を完全否定。「W杯まで岡田監督で行くということか?」と聞かれると、
「もちろん」と即答した。

この日は朝から協会に約200件の電話やファクスが殺到。大半が岡田監督の解任
を要求する厳しい内容だった。ところが、犬飼会長は「200件しかないの? 2000件
かと思ったよ。たった200人しか反対してないということじゃないのかな。
(日本の人口は)1億2000万人もいるんだから」と冗談交じりに一蹴。ファンと
の間の温度差、溝は埋まらないまま、日本代表は岡田監督と“心中”することが
決まった。

あ · 2018/04/15(日) 18:36:37.36

>>776-777
ようするるに、そこはわからないわけね。
オレは h3/6Sbp10 個人を責める気全くなくて
むしろ凄く丁寧なレスに感謝しているのだけど
意見として出てる推論の根拠や前提の部分は確認したかったから。
それだけ。ありがとう。

あ · 2018/04/15(日) 19:31:10.44

2010年サッカー批評49
犬飼基昭会長
「僕が決定的に嫌だったのは僕の次の会長のことも考えていかなきゃいけないと
川淵さんに言ったら「田嶋しかありえない」と言ったんです。僕は「えっ！？
あれは一番ダメですよ」と言った。基本的に方針がブレるし、その場その場で
いろんな人にいい顔をしてるだけでアイデアもないし、二年間付き合ったけど
サッカーに対する提案一つない。「あれこそダメです」と僕は言ったんです。
彼のような目的のはっきりしていない人間がもしリーダーになったとしたら、
しょっちゅう方針がブレて大変な事になると思いますよ、言うことがしょっ
ちゅう変わるんだから。そういう人間をトップに据えてはいけないと思いますね。」

「田嶋が僕のことを「スポンサーに態度がでかくてないがしろにしている」と
言ったらしいんだけど、ちょっと待てよ、と。お前みたいに都合の悪いことに
揉み手してスポンサーに頭を下げるのがいいんじゃなくて、スポンサーのため
には日本の代表がいいサッカーをやって人気を上げることが一番なんだと。
揉み手してペコペコしたってそんなものはちっともスポンサーのためにはなら
ないって言ったんです。」

あ · 2018/04/15(日) 19:49:23.84

>>780
書籍ソースは写真で出して。

あ · 2018/04/15(日) 21:19:57.84

>>777

田嶋会長のハリル解任の会見では
“日本サッカー協会(JFA)は4月7日付でヴァイッド・ハリルホジッチ監督との契約を解除しました。”

と書いているが、就任前には理事会にちゃんと推薦って書いているか

ハリル就任前の記事には

“理事会後、正式契約を結ぶ方針です”

と書いている。理事会の承認は解除も同じく当然必要だろうね。しかし理事会を開いたという話が
全くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 00:48:17.57

>>782
理事会議事録は残ってないとな
ああ、大変なことになったな、理事会開いてないのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 01:42:23.14

まぁ理事の招集が困難な緊急事態の場合は会長の独断で、
みたいな事項が協会側の内部規約としてあるから理事会なしで
ということかもね

そうなるとまた争点が変わってくるけど

こ · 2018/04/16(月) 02:26:21.54

解約手続きに瑕疵がある状態で発表するわけないだろｗ
どこの国の話だよ。

あ · 2018/04/16(月) 02:36:47.52

理事会開いてたら一人くらいは
ハリルが切れてGLで対戦する国に情報渡されるぞとツッコムだろうけどなあ
そんなことも想像できないほど劣化した人間の集まりだったのかもしれんが
会見の時結果を出すために首切ったと言うならその辺どう考えてるのかと追求すべきだったろうに

あ · 2018/04/16(月) 02:39:46.23

>>757
田嶋とかいう老害を公開処刑にしろよ

あ · 2018/04/16(月) 02:40:07.72

>>757
田嶋とかいう老害を公開処刑にしろよ。

あ · 2018/04/16(月) 02:53:00.76

元監督の情報漏洩みたいな話が多いけど
あんまり関係ない
今どきのサッカーで秘密の戦略なんてあるもんか
そんなもんで勝てたら苦労しない

あ · 2018/04/16(月) 03:01:50.55

本番直前で切られた監督が情報漏らしたケースそんなに多いのか？
国内組の特徴や弱点、対応策まで指南されると思うが

あ · 2018/04/16(月) 03:17:13.76

情報漏洩などなくても
普通に３連敗すると思うが
そういうことがあれば
さらに追い討ちをかけるだろうな。

あ · 2018/04/16(月) 03:31:49.01

で、ワールドカップ後にクーデター選手、協会、スポンサーが一団となって、「ハリルホジッチが対戦国に情報を流したから３連敗した、監督以前に人間として問題があった、やはり解任したことは間違いではなかった」
という流れに持って行き、批判と責任の回避と正当性の再主張をするんですね。

あ · 2018/04/16(月) 03:33:24.00

>>785
アフリカや日本の話

昨日のサンデースポーツ見てたけど田嶋は胡散臭かったし
NHKも槙野のハリル感謝のツイートを紹介したりと軽く突っ込んでいたが
怪しいと感づいて来ているんじゃないかな

a · 2018/04/16(月) 03:40:38.40

>>611
http://imgur.com/msDKOx3.jpg

ベンゲルにも笑われる程度の選手しかいないのにな
それで国際標準植え付けようとしたらガラパゴスな人たちに追い出されたでござる

美紗 · 2018/04/16(月) 05:43:37.52

影の力なんかあるのかどうか知らんが
今回ばかりは良い方に働いたと言わざるを得ない

むしろハリル留任という選択をし続けさせた影の力を疑うレベル

あ · 2018/04/16(月) 05:53:24.58

>>792
解任反対派が賛成派になりすまして言いそうだな

a · 2018/04/16(月) 06:51:29.36

もし本当に選手のほとんどがハリルホジッチに対する不信を抱いてたなら中にいた西野や手倉森にも矛先が向けられるだろうに
スポンサーもアホじゃないから影響力行使したなんてことバレたら大変なことになるようなことしないだろうし
西野の会見とか昨日のサンデースポーツみるとただ単に田嶋のアホが控え選手の愚痴を真に受けて暴走したとしか思えんわ

あ · 2018/04/16(月) 10:01:49.05

もしかして日本サッカー協会というか田嶋幸三
吐き気をもよおすクズなのでは…？

あ · 2018/04/16(月) 10:03:20.98

>>785
本人は問題ないと思っていても裁判所がどう判断するか分からないだろ
この世の中には発表した事柄に間違いなど一切ないとでも言うのかな？

>>797
会長再任の直後ということで自分のお気に入りで固めたかったのかもね
特定選手やスポンサーの要望とか副会長の出身企業は後付けでさ
西野は子飼いだし、香川と同じせんべいだし、もっと裏側にも顔が立つ
これで西野がしくじれば過去にあるらしい田嶋のスキャンダルがほじくり出されて失脚かな

田嶋がやりたいサッカーはパスサッカーなんだろもともと
守備が絶賛崩壊中、残り２ヶ月ちょっとしかないのに
守備戦術の構築が得意ではなく戦術浸透に時間がかかる西野で
ハリルのサッカーとは真逆の戦術で戦わなければならない
本田香川という昔の名前だけで使えない選手を入れ込む必要もある
岡田がS級を返上したみたいには逃げられなかったのが不運だったな、西野

こ · 2018/04/16(月) 10:06:08.08

勝ちまくってるのに解任だと影云々のせいだと言えるが、
普通に全然勝てないから解任されただけだが。
くそ弱いのが悪い。
影あるとしたら、今回はナイス影だな。

こ · 2018/04/16(月) 10:09:40.99

>>799
わざわざ契約違反で発表するメリットは？
解任手続きを終えて発表すればいいだけなのに、リスク負う価値がどこにある？

当たり前だが、メリットがないのに違反や違法をするバカはそういない。
しかも当然に弁護士がついてる組織で。
その説は無理がありすぎだ間抜け。

か · 2018/04/16(月) 10:14:44.21

毎日新聞の記事に協会幹部の話として、昨年からの本田外しによる視聴率の低迷を解任理由に上げているのに、こういう事は殆ど報じられない。
テレビ局は自分等に忖度が働いたのを知られたくないから、田嶋会長の会見での「コミュニケーション不足」との部分を何度も繰返し放送し、あたかもそんな理由だけで解任になったような印象操作をしている。
だからハリルもでっち上げだとして納得してないんだろうな。

忖度や金儲け主義で代表のメンバーが決まってしまっている事をもっと世に知らしめる必要がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 10:16:31.24

>>800
残念だけど、間違ってるし、そんな美しい話じゃない
誰が監督になっても、世界ではまったく相手にもされないような
連中しかいないから、そもそも「勝てないから解任」することに
正当性がない
言ってみれば、手に負えない学力のガキのカテキョをやってくれるだけで
ありがたい存在が「監督」であって、日本の場合、コマがいないのだから
>>800の主張のはるか下方で現実が動いていることを忘れてはいけない
別の例を卑近すれば、ハズレくじしか入ってない福引きで、そうとわかって
ハズレくじを引かされる監督のつらさだね
「当たり出ねえじゃんか」と文句言われても、本音じゃ「ハズレしか
入ってねえだろが！」という監督の気持ち
しっかし、古くは加茂さんの更迭から、Ｗ杯のたびに泥縄醜態を露呈する日本は
そもそも世界に出てはいけないレベルにあるのだと思う

a · 2018/04/16(月) 10:51:36.82

>>800
そう言い切るならまあそういう考えもあるよねと思えるけど昨日のサンデースポーツ見た？

田嶋「試合の勝ち負けで決めたわけじゃないです関係ありません」
田嶋「結果じゃなくて選手が望む気持ちを汲みました」
田嶋「出られないから監督を変えてくれなんて選手はいませんでした」
田嶋「みんな日本サッカーを真剣に考えてのことです」

要約すると、

勝ち負け関係なくみんな仲良くサッカーしたいです

あ · 2018/04/16(月) 11:09:52.97

＞＞801
違約金払う時点で違反を犯したのが田嶋なんだよ

あ · 2018/04/16(月) 12:23:27.45

少し前に継続、フォローしてた癖に
急転直下で交代とか裏で何かしらの
力が働いたとしか普通は思えないわな。

こ · 2018/04/16(月) 12:24:05.01

>>805
そういう解釈か。違約金も契約に盛り込まれてると解釈するだろ。
>>804
田嶋がアホだったらついでに辞めさせればいい。
ハリルがクソなのは変わらない。

a · 2018/04/16(月) 12:29:04.42

>>807
田嶋がアホだったからハリルホジッチに明確なオーダーもせず傍から見るとグタグタだったとは考えないんだ
要所要所でＪＦＡがこの試合は絶対落とすな落としたらクビって要求してたらキミの考えも変わったかもねw

あ · 2018/04/16(月) 12:31:54.47

>>801
お前本当にバカだなｗ
田嶋自身は解任手続自体に問題があると思ってないから発表したに決まってるだろ
それが仮に田嶋が事前に理事会に諮らなかったなど手続きに不備があれば解任自体が無効になる可能性がある
ハリルが仮処分申請なり訴訟なりするにはそこを突くのがセオリーだ
解任が無効かどうかは最終的に裁判所が判断することだって上にもさんざん書いてるのにそれすら読めないのか？

弁護士を全知全能の偉い人のように考えているみたいだが
弁護士は基本的にクライアントから問われたことしか処理しない
外野の弁護士の話では解任にあたって違約金の支払い、肖像権の処理など残務処理的な契約が発生するのでその点だけ確認している可能性もある
解任の際に理事会が開催されているなら西野が青い顔して記者会見するとは俺は思わん
理事会参加者に技術委員長が含まれるかは調べてないから分からない

あ · 2018/04/16(月) 12:32:30.52

西野なんてW杯の経験がないんだからハリルで行ったほうが

西野よりは１％でも日本が勝つ可能性は上がったはずだけどな

あ · 2018/04/16(月) 12:34:09.07

>>807
違約金は監督就任時の契約に含まれる条項だぞ
今回田嶋が持っていってハリルに突き返されたのは解任後の残務処理系の契約だ
そういうことも理解しないでよく他人に突っ込めるなｗ

ハリルを残せって言ってるんじゃない
今後海外からの監督招聘に悪影響が出るから言ってるんだ

あ · 2018/04/16(月) 12:34:20.09

>>807
契約書受け取り拒否しているだろ

あ · 2018/04/16(月) 12:55:32.70

FIFAランクを60位まで落とした監督がW杯で勝てるわけない。

あ · 2018/04/16(月) 13:07:38.97

FIFAランク気にせず勝てなくてもいいテストしてそうな監督だったけどな

あ · 2018/04/16(月) 13:08:58.19

監督交代に
岡崎「自分にとっては大きなチャンス」
第一容疑者が岡崎に変わったなｗ

あ · 2018/04/16(月) 13:51:05.74

ホジッチは就任当初からFIFAランクにこだわって
20位代まで上げてやると豪語していたんだが･･･

a · 2018/04/16(月) 14:08:14.03

>>816
ＦＩＦＡのAマッチ開催に関する決まりができたのは知ってる？

あ · 2018/04/16(月) 14:10:49.97

3月の何の指示もしてなさそうな親善試合みたら口ではそう言ってても全然勝つ気なさそうに見えたけどな
しかも20位台とかどー考えても理想高すぎじゃね？やる気あるけど結果出せない無能感を演出してたようにしか思えん

あ · 2018/04/16(月) 14:10:59.92

ホジッチに聞きなよｗ

お · 2018/04/16(月) 14:46:00.91

>>813
電通からの無理難題を幾度と無く受けた結果だろ
予選突破した時のハリルの涙を今一度見てみろよ

あ · 2018/04/16(月) 14:59:45.72

>>820
出た感情論w
擁護派って急な解任が可哀想って同情してるだけなんだよな～
ウクライナ戦まではハリルのダメさを絶対批判してたはずだし
おじいちゃんが可哀想っていう情w

情ではプロは務まらないよw
黙って西野を応援しておけ、結果出したらどうせハリル擁護の全てが無になる

あ · 2018/04/16(月) 15:12:54.51

>>820
それを言うのであれば選手の気持ちを察してあげろよ

あ · 2018/04/16(月) 15:32:59.17

>>820
同時期に身内の不幸があったんだっけ？それとわが身可愛さで泣いたんだろうね
それについては別に身内の不幸は辛いのは分かるから何も言わんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 16:25:12.12

これを見ると、Ｗカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる

岡田のＷカップ前10試合　　　　
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ●　　本戦ベスト16
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●　　本戦ベスト16
vsイングランド N ●　　本戦ベスト16
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △
↓
本戦ではベスト16進出

ザックのＷカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △　　本戦3位
vsベルギー A ○　　本戦ベスト8
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○　本戦ベスト8
vsザンビア N ○
↓
本戦はグループ最下位で敗退

『ザックとハリルのアジア予選全成績』
（ガチ試合で比べりゃザックより上）

ザック(3次予選･最終予選)
14試合で8勝3分3敗勝率57%
ハリル(2次予選･最終予選)
18試合で13勝3分2敗勝率72%

全試合勝率
ハリルさん：38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん：10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん：55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん：50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん：19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん：72試合37勝16分19敗 51%

W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年　イラン、南アフリカ
2002年　ナイジェリア
2010年　ナイジェリア、コートジボワール
結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない