ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
本当にただただ呆れる
仮に親善試合の内容による決断であれば本大会で勝てばいいのであって親善試合は本番に勝つために必要な選手選考と戦術調整のための試合
とくにハリルホジッチは親善試合で色々試して本大会直前に固めるタイプであるのは協会もわかっているはず
どうしてこうなった
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523207330/l50 1 アルジェリアで結果だしたハリルが日本でどういう結果出すか見たかった
2 神戸、名古屋と2回失敗したWC未経験の西野に期待できない
このふたつ ウクライナ戦なんてサイドチェンジやロングパス一つとっても精度やパワーが日本選手とは全然違ってたよ
基礎技術の差あそこまで見せつけられてどうやったら監督にヘイト向けられるんだろうな
30過ぎたおっさんどもが過去の成功体験いつまでも引きずって見苦しいわ >>112
>基礎技術の差あそこまで見せつけられてどうやったら監督にヘイト向けられるんだろうな
それすごい思った
あの時は、ど素人が見ても分かるくらいの実力差だったよね
世界と戦うには、まだまだ自分たちの実力不足を実感した…もっとペース上げて練習しないと!って考えるのが普通なのに、よく監督のせいに出来るなーと思うわ
恥ずかしいよ >>112
選手自体にはそんなに差はなかったけど監督の力量差がモロに出てたからな
戦術のない中で選手たちに勝手にやれじゃどうにもならんわな おれ達のデュエル()
もういい加減に無能監督の事は諦めろw ハリルがどんな策を考えてたかわからんし、
本番で指揮を執っていたらどんな結果になったかもわからん
しかし、この監督ならいい結果が出せるという期待感を協会にも選手にも
持たせられていない時点でダメ
自分に対する期待感を維持するのも指揮官の仕事だよ デュエルは日本人が逃げすぎてるから意識させるために言ってただけだろう >>117
そりゃデュエルで勝てば基本的に優位に進められるんだからそりゃデュエルに勝てというわな
だけど口だけでデュエルで勝てというだけで簡単に1対1で勝てるようになったら誰も苦労しないしおれでも名監督になれるだろうなw
ハリルのデュエルは選手のせいにしていいわけしてるだけだよw >>116
ハリルにもそういう落ち度はあると思うが大事な予選で結果出してるし本番直前で固める人と分かってて呼んだなら全力で協会がサポートすべきで解任はありえない >>118
5分5分のルーズボールでも全力で取りに行かないとか激しいタックルでボール奪うことをしないとかそういった面を逃げてるって言ってるんじゃないかな
1対1で正面から対峙した場面で取れる・抜けるとかの話じゃないと思うよ >>114
「選手自体にはそんなに差はなかった」
→この人、試合観てないの丸分かり >>119
まず、基本的に招集したときしか会わない選手以上に身近な存在である
協会の人間の信頼を失っている時点でダメ >>121
日本やウクライナの選手のクラブでの試合見たことないだろ
いかに戦術が大事かわかるぞ
ハリルの元じゃ力を発揮出来ないのは当たり前だわ >>120
その意味なら「デュエルしろ」とか「デュエルを恐れるな」になると思うんだ
「デュエルに勝て」はやっぱり無茶振りの部類だよ
あとハリルはフランス語が母国語ではないためニュアンスまで表現するのは下手だというのはどっかで見たから伝言ゲーム的に意味が変わってしまった可能性もある >>122
予選突破の事実やオーストラリア戦やベルギー戦をみて協会の人間ならいい結果が出せると期待できるだろう
それを踏まえた上で予選後の成績不振や人選について信頼を失っているなら協会からハリルに対して話し合うべき
何のサポートや問合せや最後通告とかも無しにハリルを怒らせるほど何の説明もなしに突然解任するのは異を唱えるのは当たり前 >>124
あーいや、「逃げてる」云々のレスに反論してるから逃げてるとはこういう意味だと思うよという説明でレスしたんだすまない
まぁハリルの言い方や伝わり方がアレだった可能性は高そうだけどね
結局ハリルが求めてたのはその戦う気持ち的な部分だったと思うなぁ 西野の会見
「チームはまとまり欠いてないけど選手のレベルがハリルホジッチのサッカーについていけてなかった」
「結果よりも選手が持ち味を活かしたサッカーをできる環境づくりが仕事」
「二勝一敗でトーナメント進めなかった経験あるし時の運があるからどこまで勝てるかわからない」 >>110
マニュアルってお前誰かに頼まれてやってんの?工作員かよ
つ
“迷走”ハリル戦術にモノ申す!大迫「縦に速い攻撃だけでは無理」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20180326/jpn18032605020002-n2.html
大迫は「プレーするのも評価されるのも自分たち。だから、選手同士が話すことが大事。それでよくなると思う」
FW原口も「あまりにも裏、裏になっていたのでメリハリをつけたい」と同意見だ。
DF槙野も「チームの規律を大事にしながらも、いい意味で監督を裏切らないといけない」と語る。 >>129
スポーツ新聞とサッカー専門誌のコメントどっち信用するかって話 >>130
スポーツ記者やサッカー記者の作文じゃなくて、選手本人の発言だから(笑)
本人の発言じゃなくて記者の作文信じるのか、そうかそうか 田嶋幸三が笑顔で全面サポートを約束って記事読んでハリルのときもそうしとけよ
田嶋は原体制完全脱却でさぞご満悦だろうが神経疑うわ
手倉森は留任してるな
メキシコ視察で本田をハリルに薦めなければこんなことにならなかったのではという葛藤が少なからずあるのだろう
田嶋よりも余程人間らしいわ >>116
最終予選一位通過はした
四面楚歌だったな
原が会長なら霜田も残ってこんなことにはならなかったのだが >>131
キミって選手の発言は編集もなしに記事に載せてると思ってるの? >>134
発言はそのままのせるだろうな
解釈だったり構成が記者の仕事 >>135
じゃあ同じ日に同じことを話しているのに違った内容が載るのはなんで?
例えば昨日の西野の会見でも媒体によって内容が違ってるけど >>136
切り取るところが違うからに決まってんだろ
もしくは発言を引用してるんじゃなくて、記者の作文を勝手に引用だと勘違いしてるかだな
少なくとも上に書いたやつは他社も同じ発言書いてるからね ハリル「オレの指示どおりにやれ!これが世界だ!」
選手「ムリ〜」
西野「君たちの好きにしていいよ!楽しくやろう!」
選手「はーい!やったー!」 >>137
自分で発言はそのまま載せてるって書いてるの忘れたのかよw
大迫の発言がサンスポとサカダイの切り取り方全然違うじゃん
だから選手の発言をそのまま載せてるわけじゃなくて記者や編集者の主観が入ってるんでしょ 吉田みたいに「どん底ではない」みたいな発言はあってもそもそも「良い」とも「悪くはない」とも言ってないし擁護してる選手なんて一人もいないだろ
ハリルなら絶対主軸の大迫でさえだからな。
関係者とか関係なく範囲を広げたとしても、ハリルを擁護してんのって小柳ルミ子ぐらいだろ(笑) >>139
そのままってまるごと全部って意味じゃないぞ? あと分かってないのか確信犯なのか知らんがそもそも違う試合の記事だから違って当たり前だからな?
大丈夫か? まあ、もう、大恥晒して終わっちゃったからな
日本のWCでの内容と、ハリルの今後を、生温く見させてもらう もうねハリルクビはこの際もうあんまどうでも良い話
問題はこれによって明らかに得するゴミのような性格の屑がこの世にいるって事
JFAしかり選手しかりこんな腐ったやり方通して何食わぬ顔で居続けてるってのがとにかく腹立たしい
ハリルに責任負わして追放するのなら当然協会の責任者やスポンサーに裏で根回ししたカスも追放しろよ! ハリルがいろいろ「問題おこしそう」なのは、前歴からわかってたんだが
ジーコやザックみたいな甘々とやってきて、何も対応してなかっただろ
問題おこっても、介入せず、バイバーイって、経営能力皆無と言っていい 中盤で全くフィルターかけてなかったザックジャパンよりマシ。
西野には何も期待が持てない 結局は戦術の問題じゃなくてメンタル的な事の方が日本には問題で
監督が本番でそこをどうもっていけるかなんだよね。戦術云々なんてのは
その土台の上にしか成り立たないし。選手の不満がそんなに強いんなら
もうハリルが何言っても響かないだろうし代えるしかないんだろ 協会が本田引っ張らせたのがそもそも空気悪くさせた原因だろう >>142
違う試合とはいえ同じベルギー遠征で大して日数も空いていないだろ
大迫はそんなに言うことコロコロ変わるおポンチちゃんなの?
試合出たあとに外されてベンチから見て自分が間違ってたと考えての発言ってならわかるけどw
それに、スポーツ新聞と専門誌どっちの切り取り方信用すんのっていうのに
>>131って書いたのキミだよ 欧州のガチなスカウティングで相手チームがどうなるかを見てみたかったな。
河治が言ってる事に半分賛成。 >>120
ようは玉際ということだろう玉際に厳しくなれということなら同意見だがそれは試合における一部の要素にすぎないだろ
それをデュエルに置き換えてさも試合に勝てないのをデュエルのせいだけにしていい訳をしてたら監督も含めチームとして成長しないだろ 昨日のTBSラジオで某ライターが言ってたが
・ロシアで負けたら4年間が無駄になる
・ロシアで勝ったら20年くらい遅れる
・オールジャパン=ガラパゴス化宣言
ほんとコレ
https://www.tbsradio.jp/242275 >>152
そうだな
勝てない理由をデュエルだと延々と言ってたら無能だし成長しないな >>142
で、スレタイすら読めない日本語能力の無さで何を主張してるつもりなんだ?
そんなのに語られて真面目に聞く人間はいない >>153
「負けろ日本、未来のために」じゃねぇかそれw
金子の亡霊が他のライターに取り憑いてたんだなw でもハリルのおかげで
ちょっとサッカー事情知れたな >>158
自分は、もともとアディダス苦手で買ってないし、キリンの飲み物も不味いから買ってないけど、あちこちのスレで工作員が必死に揉み消しレス書いてるのを見ると、ますます買いたくなくなった >>159
今回の件で、あまりサッカーに興味が無かった一般の人にも、汚い裏側が明るみに出た感じだよね そうだね
戦術の面でもハリルの言う縦に速いサッカーで
裏に抜けて点を取る
フィジカル、走力を兼ね揃えるとか
かなり理想だけど選手が付いていけなかったんだろうね ハリルが解任になったのは代表はみんなのものだと勘違いしたからだと思う ちょっとハリルがネタバレするから
選手が俺たちに気づかされるの恐れたと思うんだよね え?なになに?
それなら俺たちにもできそうっていう奴増えたと思う
ていうか日本中探せばできる人いそうだよな >>138
ハリル「オレの指示どおりにやれ!これが世界だ!」
↓
FIFAランキング60位に滑落。近年の代表史上最弱
↓
「デュエル弱い日本人が悪い」
「戦術は修正しない、デュエルで戦え」
「日本が韓国よりより弱いのはわかりきっていた」(韓国は61位)
↓
選手&日本代表サポ「駄目だこいつ…」
在日&性悪クレーマー「ハリルを辞めさせるな」(日本弱体化マンセー、もっと弱くして祖国より下にしろ!日本人を叩かせろ!)
これではアカンな >>150
試合内容が違うのにコメンと同じわけねーだろ(笑) >>155
自分の意見に合わない意見を見たくないならチラシの裏に日記でもつけてろよ >>159
そうだな、日本人の特性に合わないサッカーをするととんでもないことになるといういい前例ができた トルシエもハリルに同情の余地はあるが解任されてもが仕方が無いと言ってるね 選手選考と戦術調整で突然解雇はないでしょうよ田嶋さん
せめて次の試合で結果でなければ契約解除しますよと事前通告しろよ
そしたら当時で最強のメンバーでやって違う結果になってたから >>169
最終調整が得意なハリルが本番でやってのけたかもしれんだろう お前ら、改めて言うぞ
ハリルが原の参謀の霜田じゃなくて田嶋の参謀が連れてきた監督なら死に物狂いでサポートしたぞ
英知を集結してサポートしますって言ってたぞ >>171
ハリル「勝つために組んだ親善試合でここから調子に乗っていく」
で格下の三軍にぎりぎり引き分け、内容は悪い
ウクライナにも歯が立たない
ハリル「吉田ゴリ香川を呼びたかったが残念だ」(要はそれ以外はベストメンバー)
それであの惨状だったんだよ >>172
そんな希望なら誰にでも持てる
ただハリルは時間を無駄にしたからもう必要ない >>169
選手の特徴にあってないことをしたらどこのクラブでも代表でも上手くいかないのは同じだからな
ハリルは頭が固すぎたわ これ敗退したら速攻また外人監督を招集するんだろうな
でまた本大会出場できたら速攻日本人に変えると
本大会出場できた日本人すげー日本の監督すげー
これが目的でしょ
卑怯なんだよ
責任もって決めたんなら最後までハリルに任せるのが筋ってもんだろ
次はたとえ予選敗退しょうと 最初から最後まで責任持つ日本人監督でやれよ
もうまともな監督は誰も日本の監督やりたがらないぞ
あとここまでしたんだからもし一次リーグ敗退だったら協会責任とって全員やめろよ https://youtu.be/9UZh4oSgOOA
いくらハリルが策を練っても、自分たちの事しか考えない代表選手にはスピリットが無いから無理だろうな。 >>153
とりあえず全部聞いてみたがそれを書いてる最後の奴だけ異質だったな
言ってることもめちゃくちゃだし、他の人から投げかけられる疑問にも答えられず言いたいことだけ言ってたわ。
他の人のコメントを書くと
代表しか見ないサッカーに興味無い婆さんの投稿で「心をへし折られたような思い」とか(笑)
スポーツジャーナリスト「ハリルの守備では無理だし解決策もないようだ」「守備の問題に対し色んな人が聞いていたようだが答えはなかったという」
オシム通訳「戦術の引き出しがあるのかどうかも微妙だし、戦術を浸透させる力がなかった、という事かもしれない」「オシムは話はある程度で切り上げで練習で指導する。ハリルは話だけ長くて、練習で戦術を浸透させられなかった。選手の軸も変えすぎで不安だった」
「こういうやり方もあるという選手やスタッフの声を無視したが、じゃあどうするんだという代替案は何も無かった」
最後の奴だけ「FIFAランキング50位くらいの日本が自分たちのサッカーって何言ってんのかなと!」
いやいや、ハリルが60位まで下げたんやで(笑)
ザックの時は20.30くらいだったわ まぁでもこのタイミングでの監督解任は
事実上の敗北宣言だろうな。
ハリルがどんなスタイルなのかある程度わかった上で起用したんやから
本田や香川が干されようが、最後までハリル式で行くべきだっただろうな。
もう海外の指導者は、誰も日本代表の監督を引き受けてはくれんだろうな。
Jリーグで監督暦のある人とかでない限り。 >>177
最後まで任せるのが筋とかバカだろ
いかにサッカー見てないのかがわかるな。サッカーどころか社会にすら出たことなさそう >>180
残念。監督交代については強豪国のほうが積極的 サッカーで解任なんて日常茶飯事よ。
アンチェやラニエリみたいな有能でも
ちょっと低迷したら解任や。
無能ハリルなんて解任が遅すぎたくらい。
大惨事になる前に首になって本当に良かった。 >>181
だろうね なんでかって言うと
矛先が協会に向けられるのが一番恐れてることだからな奴らにとって
だから貴乃花みたいになんでも こいつのせいってできるサンドバッグのような監督 を据えるんだよ
そこが汚いっての
マジでサッカー協会のクソどもに言いたいのは お前らじゃ jリーグも衰退する一方だわ 代表でこのパターンの切り方はアフリカと中東のお家芸じゃん。クラブとは違うし、やはり相当な問題があったんでしょ。ハリルの側近も連れてこれなかったのは予算かね?あのフランス人コーチは最後まで謎だった。 >>183
クラブチームの監督ならいざしらず、
ナショナルチームの監督で
強豪国であれ弱小国であれ
本大会直前の監督交代が成功したためしはない。
もちろんやってみなけりゃわからんが
今回はやっぱ、協会と選手の負けだと思う。 もう解任された以上無能なハリルのことは正直どうでもいいわ。会見するらしいが内情なんて大して知らんだろうし違約金釣り上げたいだけだろ
日本にとって問題は協会なんだよな >>186
相当な問題になるまで放置していたJFAが中東やアフリカレベルの規範意識と調整能力ということで >>189
アフリカとまではいかないにしても責任問題を恐れた結果こうなったわけだしな。その上責任は選手になすりつけてるし
今すぐ責任取れとは言わないけどw杯後にうやむやになりかねないのが怖いわ ハリルが最後に勝ったのっていつだ?
戦績みたら不当かどうか一目瞭然だつーの
陰謀論とかwww ハリルの戦術は相手にバレバレなので、やる気ない弱小国にすら苦戦する始末
古臭いサッカーでオシム思い出したw
唯一正解なのは本田や香川はずしたことかな、アジアカップですら雑魚だったのにワールドカップで通用するわけない
本田がたまに海外で無双するのは、相手が全くやる気なくてプレスしてこないときのみな >>191
ハリル信者や親ハリルメディアに言わせると
それは親善試合=テストであり
ワールドカップとは関係ないのだってさ >>177
最後まで、最後まで、責任もって、
此処に日本人らしさが滲み出てるな
こういう骨の髄まで染み込んだことは
自然に表に出てきてしまうものなのだろうな
それは第二次世界大戦で玉砕して
死んでいった日本兵と同じだわな 海外と一纏めして悪いが規範とか規範で無いとか以前に
向うは自分が正しいと思ったらそうするのが当たり前だぞ
なのに日本人ときたら良くも悪くも
一度決めたのだから曲げてはならない、とか
イギリスのEU離脱問題(軌道修正論)は民主主義と絡めて
語られることがあるが、日本は違う
「筋が」云々、外人も全くない概念というわけでもない
ハリルが「恥だ」と言ったように向うにも恥の文化はある
ただ日本はそれが強すぎるな
だからWW2でも最後まで抵抗していたのだろう
悪く言えば臨機応変に対応出来ない国民だわな もうハリルは終わったんだよ
訴訟になっても協会側はまあ大丈夫だろう
違約金等もあるがその為の金でもある
人情がありドラマがあり感動があるのだろうが
資本主義社会だからそれで良いんだよ
このお金で勘弁ね、手切れ金というわけさ
トルシエがハリルついて語ってたが
友人だと言うが全面擁護はしてなかったな
ハリル個人は責めてないが
様々な視点を監督は持つべきだ、は
ハリルを批判しているのも同然の発現 ホント一途だよなあ(もちろん悪い意味で)>>177
政治家の一貫性の無さとか酷いってものでもないから
個人的に分からなくもないがね
信用にも関わる問題だがまあ誰も引き受けないという
悲観論は協会叩きたいだけだろうな
世の中、金だからそれなりに払えば来るよ どうせたった2ヶ月では西野もろくな準備ができんだろうから
やってみなけりゃわからんが99.9%予選リーグ敗退だろう。
続投しても負け、クビにしても負けなら
今大会に関しては、ハリルの提唱するサッカーにしっかり取り組んで
成果と課題をしっかり検証したうえで、次の大会に向けたチーム作りを
すれば良かったのだ。
クビにするなら、加茂の時のように最終予選の段階とか
そのへんでやらなきゃあかんかっただろう。
なんにしても協会の連中は救いようのないアホばかりだ。
まずは田嶋をクビにせなあかんだろう。 >>194
電通が大戦時の大本営発表
田島はクーデターを起こし暴走した軍部
香川本田はインパール作戦で惨敗し真っ先に逃げた牟田口相当 >>199
そして今が国民を騙し
勝てる見込みのない戦いを継続し
パールハーバーに神風特攻する場面に等しい
軍産共同体CIAがFBI軍地元警察を巻き込んで
JFK暗殺からのベトナム戦争継続とも同じ構図を我々はリアルに見せられている 過去スレもなく
いきなり
■ 無能ハリルホジッチの解任を評価するスレ6 ■
を建てる田痛子飼いネット工作員が必死なようですw 解任の原因は結局選手のクーデターって線が濃厚なのかな
これで四年前と同じサッカーやっちゃったら勝っても負けても何も残らなそうだ >>203
代表板に先ほど>>201のスレが建ったんだよw 0622 おい 2018/04/14 02:43:50
政府、野党、週刊誌をはじめとする各所に今回の件の
JFAによる監督解任決定は
税金の優遇をしてもらってる公益法人として
正当性のある解任か調査してもらうよう聞いた方がいいぞ
まさか多額の違約金を発生する本大会2ヶ月前の解任で
理事会も開かず、プロセスの議事録も残してないなんてことはないと思うが
これがもし公益のためではなく
会長副会長の独断による一部スポンサー企業への利益誘導のための解任だとしたら大問題だ >>204
たかが選手にそんな権力ない
元からハリル解任する気でスケープゴートにするために利用されたんだよ
その証拠に田嶋は会見で選手からの圧力強調してただろ
国際的に信用失ったらまともに相手にされないの公文書改ざんした安倍外交見りゃ明らかなのに
金払えばいくらでも監督招集できると楽観視してる奴いるのか
良識ある監督は札束ビンタじゃ絶対に口説き落とせない
ハリル解任発表した日、日本サッカーは死んだんだよ >>187
そもそもワールドカップでGL突破はベストで行った状態でも厳しいんだからハードル上げすぎ
ハリルみたいな監督を代えれたこと、それこそが日本の前進 >>201
事実上の前スレがあったんだよ
ちゃんと考えてから書けよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています