ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart2

あ · 2018/04/12(木) 01:06:04.42

本当にただただ呆れる
仮に親善試合の内容による決断であれば本大会で勝てばいいのであって親善試合は本番に勝つために必要な選手選考と戦術調整のための試合
とくにハリルホジッチは親善試合で色々試して本大会直前に固めるタイプであるのは協会もわかっているはず
どうしてこうなった

前スレ　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523207330/l50

あ · 2018/04/16(月) 15:44:00.15

同じような人間が延々ネガキャンを行ってるのか
「無能」と言う自分にとって扱いが便利な単語を使用するだけで、戦術的にこのスタイルを継続するとどのような結果が本大会で出ると言う証明を出すことは出来ない
出せるのはただのテストである親善試合の無意味な結果と面白い、面白くないの感情論のみ

まあ出せるわけないよな、日本語で場を弁えながらの会話が出来ないんだから
自分達が人間として無能なのは、この連投だけで簡単に証明してくれてるけど

あ · 2018/04/16(月) 15:56:28.90

ハリシン共悔しそうだなぁw
無能なハリルは解任されちゃったもんなwww
いつまでハリルを擁護をし続けるのか楽しみだわ

a · 2018/04/16(月) 15:59:07.80

スレタイも読めず工作してるんだろうなｗ
コメントに評価するシステムあったら速攻悪い入れられて声小さくされるような意見なのにドヤ顔で言ってて恥ずかしいと思わないのかなｗ

あ · 2018/04/16(月) 16:07:25.43

ハリシンとか言う存在しない相手にコメントしてる精神障害者だからなあ

あ · 2018/04/16(月) 16:13:46.45

辛いことから逃げて、都合の悪いことは聞かず、考えることすら放棄して感情論に走る
最後には自分達がやりたいことをやるために、勝ち負け関係なく選手が気持ちよく試合に挑めるように監督を解任する
代表も協会もやってることは子供と一緒

問題解決をしようとするどころか、その手段から放棄してるだから
それでいて一部サポーターも便乗して無能扱い
そりゃあ強くなれないわ

あ · 2018/04/16(月) 16:32:55.06

>>442
まぁハリ信＝朝鮮人だからなー
純粋な日本人でハリ信なんかいないわなｗ

あ · 2018/04/16(月) 16:39:16.51

>>443
辛いことから逃げた選手って誰だ？そもそも辛いことってなんだ？体脂肪（）の事か？
君らのいうクーデターを起こした本田　香川　吉田　岡崎　長谷部の５人は体脂肪が規定値より悪かったということか？
ハリルを擁護したいからって超抽象的な的外れな意見で選手や協会のせいにするなよｗなんでも他人のせいにしようという思考がハリル御大と一緒だよｗｗｗ

あ · 2018/04/16(月) 16:42:50.36

>>445
なんか協会の会長の田嶋さんが「選手に不満を言われたからって安易に解任したわけではない」的なことポロりと言ってるらしいぞ
怪しくね？

あ · 2018/04/16(月) 16:45:10.98

そりゃ無能だから解任してんだもん
選手との亀裂は最後の後押し、きっかけにすぎん
昨年からずっと解任について話し合ってたらしいしｗ

あ · 2018/04/16(月) 16:47:12.76

ハリルは無能だから解任された。
アンチェやモウでさえ解任される
のがサッカー界だし、当たり前だわな。

あ · 2018/04/16(月) 16:47:14.79

ハリルホジッチの有能なところは
この選手を代表に入れても強くならないという選手に
しっかりチャンスを与えた上でその結果によって最終通告し外していった。
そういうプロセスを経てベストメンバーを選出し格上のオーストラリア戦で
結果を出したところ。
今の日本代表の構造だと監督の思うとおりの選手選考は難しいが
ハリルホジッチはその中で見事にそれをやってのけた。
だから斜め上の方法で解任されたのだろう。

あ · 2018/04/16(月) 16:51:48.91

堅守速攻派の人間からみても
ハリルの無能さは際立ってた。

大迫と本田使って縦に速い攻撃とか
吹聴する論理が全く理解できない。
解任やむなし。

あ · 2018/04/16(月) 16:57:03.32

昨年から話し合って不安視してたくせに亀裂が出来るまで放っておいて協会・選手・スタッフ・監督を混乱させ世界からも注目されて下手したら日本が大恥かいて外人監督も今後呼べなくなる可能性も作った協会は無能じゃね？

あ · 2018/04/16(月) 17:02:53.67

90年
オシムがユーゴ代表監督の時、メディアがスタメンに意見

オシム、メディア通りにスタメンを組む
→負ける
→メディアだんまり
→ベスト8

現在
メディア　本田は？　調子いいぜ
ハリル、本田招集
→やっぱ使えない
→何故かハリル首

あ · 2018/04/16(月) 17:06:38.54

縦に速くとかデュエルとか言われたら、
そらシメオネのアトレとか
アッレグリのユーベとか期待しちゃうじゃん。

で、見せられたのが電柱放り込み系の
イングランド2部の縦ポンサッカーだしな。
プミレアだってあんな戦術やってない時代だし、
モイーズでさえサイド使ってからハイクロスや。
解任されて当然かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 17:08:40.74

日本は、スポンサーがメンバーを選び
選手が戦術を決める
監督はただの案山子ということか
戦前の末期の軍部みたいだな
下の者が暴走している

あ · 2018/04/16(月) 17:10:01.57

>>445
クーデター？なんだそれ
君と違うのだから証拠もない、根拠もないそんなものを主張するわけないだろ
恥ずかしいことを言わないでくれよ

体格的、フィジカル的に戦えない部分もあると西野が会見で言ってたろ
歴代の監督にすら言われており、未だに求められる水準にまで持っていかないのは、事実から目を背けて逃げている以外のなにものでもない
３年もあってなんで未だに就任当時と同じことを注意されるのか考えないのかな
選手たちが監督の要求に応えられないとも西野は言っていたんだけどね。
なぜそれに応える努力をしてこなかったのかな
またハリルの３年間を捨てたことに協会は合理的な理由を説明したのかな？

感情論のみで抽象的かつ的外れな意見を言っているのはどっちかな？

１ · 2018/04/16(月) 17:11:12.34

>>453
同意するが、デュエルで勝てない、速攻で崩せないのは日本人の質の問題だからなぁ
欧州遠征して現実を知るのが日本は遅すぎたね
それってハリルの責任かと言うと疑問ではある

あ · 2018/04/16(月) 17:23:28.94

日本て例えば世界とリーグ戦したら良くて一部リーグの下位クラブでしょ
下位クラブが確実に勝ち点積み上げるために弱くても守備とカウンターを目指すのは道理に叶ってんじゃないの

あ · 2018/04/16(月) 17:29:00.37

>>456
選手に質を求め出したらキリないわ
存在しない選手を元に戦術を組み立てるだけなら誰でも出来るからな

あ · 2018/04/16(月) 17:29:19.92

視野がせまく判断が遅い・パスが雑かつ弱い・トラップが下手
速攻成功させるには致命的な部分が多すぎる
でもこれが出来ないとますます世界と離されるだけ

あ · 2018/04/16(月) 17:36:39.97

なんとしてでも形を作ろう・土台作りをしようとやってた監督にああいう扱いするんだから
ハリルは日本には早すぎたわ
タイあたりにボコられる日までアジア相手にオサレサッカーやってればいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 17:38:44.81

そこなのよ
中東は言うに及ばずタイあたりでも、日本なら中盤で喧嘩すれば勝ちｗ　みたいに思われる時代がそこまで来てる気がする

解任 · 2018/04/16(月) 17:39:45.41

長年のサッカーファンだが今回の解任劇には心底、冷めた。

もう海外のまともな監督は就任してくれないだろうな。金で釣られた三流監督以外は。

解任賛成派はロシアの事しか考えてない。今後、数十年の日本サッカーにとって、今回の一件は大きなマイナスイメージになるだろう。

まあ、結果が見ものだな。惨敗したら協会は間違いなく世間から袋叩きだし、「ハリルだったら…」とか言う空気になるのは目に見えてるからな。

１ · 2018/04/16(月) 17:41:15.56

そもそもハリルって世界の格上と戦うために招集された監督だよねｗ
それを解任してどんなサッカーやるんだよ
俺達のサッカーって奴かな(笑)

あ · 2018/04/16(月) 17:53:01.97

ハリルじゃ世界と戦えないしな。
無能縦ポンホジッチは、解任やむなし。

あ · 2018/04/16(月) 17:55:08.74

欧州サッカーを見てるやつは
ハリルとか支持しないだろ。
ハリルに騙されてるのは、
代表戦しかみないニワカとかだけだよ。

エラーの原因が分からない？

あ · 2018/04/16(月) 18:00:00.85

シメオネ呼んだとして日本で代表戦で縦に早くのチーム作ってもいい内容の試合作れるわけないだろ
バカかよ

１ · 2018/04/16(月) 18:03:17.75

バカなんだろ
実力差がありすぎると戦術が機能しなくなるのがサッカー
ぶっちゃけハリルでは勿体ないよな、その辺の日本人でいい

さ · 2018/04/16(月) 18:06:49.04

こういうときはＪＦＡに忖度するスポーツ新聞やサッカーメディアではなく一般紙を読めの原則

サッカー：Ｗ杯直前、異例の解任　ハリル監督「まさか…」　選手との溝修復、限界 - 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20180410/ddm/041/050/158000c

〉その席で、田嶋会長が監督解任を提案。「後任は？」と聞かれると「岡田さんか西野さんがやればいい」。しかし翌日には代表監督も出席する２０１８年の日本代表日程発表が予定されており、解任に踏み切るには時間も足りない。
〉それ以外の時も、節目では勝つなど決定的な解任の材料がなく、いつも消極的理由で続投と判断された。

結局田嶋が解任ありきで後任なんてまるで考えていなかったという
昨日のサンデースポーツでのお話といい、解任容認してる人って事実を直視したくないのかな

あ · 2018/04/16(月) 18:08:12.26

【サッカー】＜ダバディだけが知る本当の「ハリル」＞“鬼才”前日本代表監督との3年間...サッカー頭脳もトルシエ監督よりも上だった。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523868180/

**名前いれてちょ。。。** · 2018/04/16(月) 18:39:29.89

>>386
わりとよく出来てるｗ

s · 2018/04/16(月) 18:43:38.38

マネージメントとしておかしい。

選手とのコミュニケーション以前に監督には選手の選考権がある。アジャストしないなら呼ばないだけ。監督の権限を侵犯した。

技術委員の西野は現代表にも責任はある。ホジッチを解任するなら西野も同罪だろう。

本田等の発言も不可解。おめえを代表に呼ぶって誰が決めた？
予選でさっぱり実績残せなかったのが外されるのは当然。

解任時期は言わずもがな。
これが許されるならテストマッチなんざやめちまえ。

s · 2018/04/16(月) 18:47:21.69

スポンサー人事と言われても仕方ないだろう。
コンプライアンスって知ってる？
田嶋と西野の身辺を調べるべきだろうね。

s · 2018/04/16(月) 18:52:56.74

この先、何年使うつもりんんだろうね。
本田、香川、長谷部、長友、吉田、岡崎。
「腐った蜜柑」に同意。
分かりやすい「代表の私物化」だな。
八年前にピーク終わった連中じゃん。

あ · 2018/04/16(月) 18:56:22.39

N氏の監督就任会見のあの目の泳ぎ方は何だ？
就任会見で目が泳ぐ奴は初めて見たよ

あたかも日本の国の代表なんて名乗るのは何なの？
今回のワールドカップに参加するのはJFA選抜であって
日本の代表ではないだろう

あ · 2018/04/16(月) 18:59:22.41

その5人を超える選手が出てこないからだろ　

ロンドン五輪世代なんて何してるんだってくらい伸び悩んでるだろよｗ

所詮はゆとり世代だからしょうがないのかもしれないが、ロンドンはゆとりど真ん中だから

あ · 2018/04/16(月) 19:01:26.77

本田は次の大会も出てきそう　

１ · 2018/04/16(月) 19:01:59.85

解任理由が意味不明すぎる
「信頼関係がとれてない」

代表落ちする選手とスポンサーに忖度する田嶋こそ辞めさせろよ

おい · 2018/04/16(月) 19:03:30.06

>>324
精通してたらか側を広告塔にする訳ないだろw

おい · 2018/04/16(月) 19:03:59.58

おい、公益法人として問題じゃないか？

https://headlines.ya...416-00000017-ykf-spo
　西野新監督は就任前、協会技術委員長を務めていた。その一部技術委員から「今回の監督交代は、技術委員会には事前に何の相談もなかった」と不満の声が上がっているのだ。

あ · 2018/04/16(月) 19:10:16.76

ロンドン五輪

GK
権田修一
安藤駿介

DF
山村和也
鈴木大輔
酒井宏樹
酒井高徳

MF
清武弘嗣
村松大輔
東慶悟
山口螢
扇原貴宏
宇佐美貴史

FW
永井謙佑
大津祐樹
齋藤学
杉本健勇

活躍しているといえるのは酒井宏樹だけだな

あ · 2018/04/16(月) 19:11:11.03

>>480
清武と永井は欲しい

おい · 2018/04/16(月) 19:15:54.90

まあレスを見ればハッキリとわかるが

ハリルアンチ=反日朝鮮工作員

さ · 2018/04/16(月) 19:30:14.79

>>471
田嶋はボンボン育ち&リーマン生活に嫌気が差して指導者になりたいと古河電工三年くらいで辞めたあと学者もどき
悪意がなく無能なだけなら罪はないのだが働き者で権力欲が深いのが最悪
昨日のサンデースポーツで「試合に選ばれないから文句を言ってるわけじゃなくて日本サッカーのことを考えてくれてのことだとわかって嬉しかった」と無邪気に言ってたのはほんと罪深い
これから日本代表の監督になる人は選手はもちろん協会のお偉いさんの顔色見ながら選ばなきゃならなくなった

あ · 2018/04/16(月) 19:39:23.45

>>482
そのハリルは韓国サッカーを絶賛してたぞ　
海外組が集まったとしても韓国には敵わないと発言してる　　

あ · 2018/04/16(月) 19:45:44.23

協会側の工作員って、ID変えながらあちこちに、やたら大量の草生やす輩が多いけど、ネットの世界では、草の数が多いほどバカ率高いのは有名だよね

納得

あ · 2018/04/16(月) 19:53:08.71

ダバディ曰く
彼を少し讃えてから話せば良いだけだったのに……。

ほれ、言い方の問題だったじゃないか

さ · 2018/04/16(月) 20:17:22.32

>>486
田嶋や西野の会見とか昨日のサンデースポーツ見ると技術委員会が機能不全or無能だったとしか思えんのよね

あ · 2018/04/16(月) 20:21:36.65

意見したら干された、じゃなくて
ハリルを讃えてから意見しなかったから干された、になるな

あ · 2018/04/16(月) 20:27:36.70

>>487
頑張ったけどダメでしたｗ　だもんなー
もしダメなら選手が切られるだけの話なのに　チームに絶対不可欠な選手なんて今の代表にはおらんし

あ · 2018/04/16(月) 20:33:58.80

>>369
岡田はS級免許を返上してる
>>379
そんなのごく一部の国を除いて全部そうだよ

あ · 2018/04/16(月) 20:36:10.67

>>384
ハリルは強豪国と対戦できてない、ワールドカップでの恐らく敗戦も入ってない。

親善試合だけが理由ではなくコンディション調整やキャンプ地選びなどの要素を全く見ていない

あ · 2018/04/16(月) 20:40:35.92

>>386
大変評価する。
現実とうまくリンクさせてるし、ユーモアもある。良いね
あと入れるとしたらハリルになってFIFAランク実質過去最悪の60位まで急落を業績か株価急落で例えるぐらいか

あ · 2018/04/16(月) 20:42:21.80

>>401
一覧で見ると酷いな

あ · 2018/04/16(月) 20:43:32.00

>>417
一部だけ引用するなよ
トルシエはハリルのか委任に納得して、針るの能力が及ばなかったって言ってるんだからな

あ · 2018/04/16(月) 21:07:28.05

>>455
たしかに日本はフィジカルは弱点だねその弱点を補えるような作戦や戦術を考える事から逃げて日本の弱点のフィジカルで戦って日本を弱体させたのはハリルだよｗ
それに選手のフィジカルの成長をいうのなら選手だけでなくハリル自身やその選手のクラブチームの監督などにも言及すべきだね
なぜなら日々のトレーニングの全てを選手個人で勝手に決めれるわけではないからだよ

あ · 2018/04/16(月) 21:08:35.28

>>460
ハリルで土台もなにもまったく形すらなかったんだから君の理論だと解任されて当然でいいねｗ

あ · 2018/04/16(月) 21:12:12.07

>>463
ハリルって挌上に全部ボロ負けだったから解任されたんだろｗ
誇らしいはずのアルジェリアのＷＣでさえ勝ったのは韓国だけだよハリルが格上に強いは幻想でしかないのが露呈されたから解任されたんだよ
今まで負けた事のないベルギーに勝ったりブラジルにももう少し見所のある試合になってれば解任は無かっただろうね

あ · 2018/04/16(月) 21:13:05.08

>>495
これ。自分の短所で相手の長所に立ち向かうとか愚の骨頂

おい · 2018/04/16(月) 21:20:19.55

180U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-lfby)2018/04/09(月) 05:11:28.68ID:Ln6uZ94v0>>184>>196
解任の理由はこれ
俺たちのサッカーしたいがしたい、選手
人気選手を呼んで話題作りたい、電通
香川に活躍してもらいたい、アディダス
それらを全否定した、ハリルホジッチ監督

おい · 2018/04/16(月) 21:21:11.23

パワハラしていたのは古参＝腐ったミカンだった！

642名無しさん＠恐縮です2018/04/12(木) 05:32:11.25ID:JvL11zLM0
>>503
空中分解をさせようとしてるのは一部の古参選手なｗ
監督が新しく呼んだ若手を脅す古参が居たら監督は古参を切るしかないだろ？ｗ
なのに協会は古参が正しいって決め付けて監督をクビだもん、おかしいわｗｗ

【悲報】古参選手が若手を脅して従わせていた！

【サッカー/日本代表】「おまえは（ハリル）監督の言うことに従う派か？それとも従わない派か？」･･･選手の間で言葉が飛び交う

不協和音はたびたび繰り返されてきたことだが本番は目の前に迫っている。
「今日の試合でW杯を勝つのは難しい」と断言したのは長友（ガラタ）
戦術的な選択肢の狭さに、選手は縛られたまま。
硬直した戦術への不満が限界に達した。
古株選手は状況に応じて柔軟に戦うように図り、選手間での意思統一を進めていた。
あるMFは「監督が好きじゃないプレーをしたいと話に行っても、駄目と言われる。
状況に応じて割り切ってやることも必要」と、方針に公然と異を唱えた。
監督はこれを報道で目にすると「内部のことは内部で解決しろ」とくぎを刺し、
記者会見でも選手を批判。
萎縮した若手が愚直に従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
「おまえは監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」。
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

神戸新聞より転載
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg

あ · 2018/04/16(月) 21:34:37.48

田嶋会長が本当に何も考えてないよね
本人は当時は選手に同情して義憤に駆られて良い事をしたくらいには思ってたんだろう

2018/04/16(月) 22:22:16.69

てゆーか、ザックでもダメ、ハリルでもダメ。
じゃ、誰にすりゃいいんだ？西野でいっとくって感じかよ(苦笑)

ハリルはオージー戦ばかり言われるけど、ホームのサウジ戦、アウェーのUAE戦もほぼ完璧な内容だったぜ。覚えてるんか？

あと、ザックはアジアで無双したイメージがあるかもしれんけど、アジアカップやW杯予選はそうすんなりはいってないし、北朝鮮に負けとるよな。

あ · 2018/04/16(月) 22:48:49.35

もう覆るでもないのにいつまでやってんだ・・・

あ · 2018/04/16(月) 22:53:53.70

>>495
そこから逃げたら、勝てないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 23:07:32.60

>>504
それな
逃げた選手が勝てる方法を他で模索してるのがよく分からん
だから勝てないんだっての
実績がなくとも、逃げない選手を集める方がよっぽどよかった

あ · 2018/04/16(月) 23:17:00.37

>>504
でもそこで戦っても勝てないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/16(月) 23:17:25.15

とりあえず、ハリル流からは逃げ出す選手の方が多かったということだな
単にしんどいというのと、これで必死にやってもマジで駄目そうというのと、両方だったんだろうが
クーデターに乗り気じゃなさそうだったのは、大迫、原口、山口あたりか

あ · 2018/04/16(月) 23:22:54.79

>>504
実際は勝ってたし、FIFAランキングも20.30で今は60。
現実を見てくれ

あ · 2018/04/16(月) 23:23:42.19

>>507
大迫原口はハリル戦術に批判コメ出してるよ

あ · 2018/04/16(月) 23:24:14.15

岡田が進退伺いだした時と一緒だろう
チームにこのやり方じゃだめだって空気があったんだろうね

あ · 2018/04/16(月) 23:28:56.78

そもそも逃げたわけじゃないし

あ · 2018/04/16(月) 23:34:12.13

>>384
岡田は親善試合の結果で反省して方針転換したから結果が出たんだろ
ハリルは「違う選手を呼べていれば」とか「前の試合よりは良かった」とか言って変える気なしだから監督を代える手が最善

あ · 2018/04/16(月) 23:59:52.09

>>504
だからハリルが逃げてるという話と選手ｌ個人だけの問題では無いと書いたのだがちゃんと文章をみてくれｗ

あ · 2018/04/17(火) 00:04:36.17

>>503
結局協会がクソってことでこのスレでの結論は出てると思うけど
スレ伸びてるのは協会のバイトかなんか知らんが変なやつが荒らしてるってだけだよ

あ · 2018/04/17(火) 00:06:52.58

ハリルがそこまで優秀だったとは思えんのだがなぁ
戸田とか結構ボロカスに言ってたよね
主に守備の部分で大丈夫かって

あ · 2018/04/17(火) 00:21:48.05

SP◯！って雑誌の
“ブラジルW杯で惨敗した「自分たちのサッカー」の再来”って記事は客観的で良かった

「既得権益を守りたいときに“日本”を持ち出す」って所とか的を得てる

あ · 2018/04/17(火) 00:40:23.92

協会が糞でなければハリルの監督寿命があと半年か1年縮んだだけ
ハリル解任そのものは1日前だとしても間違いではない

お · 2018/04/17(火) 00:40:27.38

>>396
可愛そうだがハリル本人にメリットがない
地位保全は申し立てたいだろうけど、この時期にそんなことしたら自分がWCに導いたチームが混乱するだけだし、しかも選手からも絶大な支持を得られるはずもない
それは結果として監督としての自分の評価も下げる
違約金だけじゃなくて損害賠償請求するとか、あとは守秘義務に抵触しない範囲でスポンサーや協会による選手ゴリ押しとかを暴露するくらいかな

a · 2018/04/17(火) 00:49:51.59

危機的状況であればあるほど、
ここ一番の大試合であればあるほど、
一戦必勝で相手のストロングポイントを潰せるハリルホジッチ呼ぶべき。

よってここで解任するのは本末転倒。

>>515
どの試合で？？
守備大丈夫かって監督が弱かったアルジェリア率いて、ドイツ相手に延長戦であと一歩まで追い込めますか？
その前にグループリーグ突破したことないのを突破させられますか？
２部リーグにいたチームを２年後に1部の３位まで押し上げられますでしょうか？

最終予選見ても、ハードワークするFW、MF起用して豪州辺りにもしっかり絡み付いて潰せてて感じで、いい感じだったと思います。

あ · 2018/04/17(火) 00:54:19.24

>>514
そもそもハリル解任をあと半年前に行ってればここまでの騒ぎになってないと言う前提でハリルのやり方について議論してるのに、そこに工作員か何か知らないが異物が紛れ込んで、ハリル信者と勝手に思い込んで話そうとしてるから、おかしな事しか言えないんだろうな
協会のやり方が人としても組織としても最低と言うだけの話

あ · 2018/04/17(火) 01:01:59.02

>>508
実際ってW杯で勝てたんですか？
私の記憶が確かならなにもできずに、ブラジルで散ってるんですけど
W杯で勝つためにフィジカルを鍛えろって話なのに、論点をすり替えるのやめていただけますかね
いつまで親善試合の結果を主張するの？
くだらん親善試合等で勝ってても目的が違うのだから話にならない
どこの国も親善試合等に本気で戦う国なんてないんだからさ
W杯で勝つためのPDCAぐらいは少しは考えようよ
なにも考えてないことばかり主張しないでよ
現実を見るのはどちらの方なのか考えな

ああ · 2018/04/17(火) 01:11:43.46

本田と香川にとって、気の毒なことにならなければいいけどね。

彼らがメンバーに選ばれて、本大会で惨敗することになると
結構きついぜ。

そうなると本田と香川は、監督を追い出してチームを私物化して
ワールドカップにゴリオシ出場した極めて自己中心的な売国奴って
一部サッカーファンに未来永劫言われるわけだし。

お前らそうなるのを期待しているのか？

お · 2018/04/17(火) 01:12:50.55

そうなんだよ
今回の解任に文句言ってる人たちは
ハリルの業績褒め称えてるわけでも、ハリル最高と思ってるわけでもない
ただいまのタイミングになってから、決定的致命的な理由もあげずに一方的に解任、しかも理由の説明なしとか言うありえない方法で、それが今後海外から監督呼ぶのにマイナスだから文句言ってる

あ · 2018/04/17(火) 01:22:04.44

親善試合の内容問うなら豪州戦に近いメンバーで戦ったブラジル・ベルギー戦しか比較対象がない
あの試合個の力でやられて守りが崩壊したわけじゃないのに解任唱えるのはナンセンス
実際ハリル本人も手ごたえ掴んだと言ってたし
ベルギー戦は見てるほうもワンチャンあれば勝ち点奪えると思える内容だったよ

対戦国からしたらハリルと西野どっちが嫌か考えるまでもないだろうに
なーにがオールジャパン体制だ

あ · 2018/04/17(火) 01:25:57.64

>>521
日本は勝ったことあるだろ南アで日本はベスト１６にいっただろうにもう忘れたのか？それとも南アの時はフィジカルを鍛えてたけどブ負けたブラジルの時はフィジカル鍛えてなかったみたいな自分の都合の良い事を言わないよなｗ

あ · 2018/04/17(火) 02:09:23.67

中田英寿の

「窮地かは分からないが、判断が遅い。たとえ良い結果が出たとしても、
　積み重ねにならないし、未来への判断材料にならない」

これに尽きるわ。

あ · 2018/04/17(火) 02:16:38.23

その8年前の岡田監督の苦肉の策で勝ち進んでから実力を勘違いして、フィジカル軽視のパスサッカーを4年かけて行って本戦で現実を思い知らされる

その後、国を挙げて取り組むでもなく世界の主要リーグからも徐々に後退してるのに、その必要性を説く監督を到底本人が納得出来ない理由で追放同然の解任を行い、おまけにスポンサー絡みで有ることが露見して精進する姿勢は皆無である事が分かり将来が暗いことが問題だろうに

あ · 2018/04/17(火) 02:31:59.21

フィジカルの必要性を解くのはいいこと
でもフィジカルを重視した戦術では勝てないんだよ

あ · 2018/04/17(火) 02:37:36.25

>>528
それは賛成日本がアフリカの真似をしてもダメだと言う事がハリルのおかけで分かった

あ · 2018/04/17(火) 02:38:41.74

でも南アw杯を参考にするなら
フィジカルの強い選手を並べるのが勝つためには必要だろうね

あ · 2018/04/17(火) 02:43:13.41

>>530
ともかく日本サッカーは未だ発展途上でまだＷＣで常勝というとこまで行けてないのだからＷＣや目先の結果に捕らわれず地道に方向性を定めて強化して少しずつでも成長していく必要がると思う

あ · 2018/04/17(火) 02:44:03.10

パスサッカーだけでも勝てないけどな
両方と言うか、あらゆる要素が必要
その意味ではハリルが持ち込んだデュエルや体脂肪等の話にしても有用であり、有能か無能かなんてのはどうでも良くて必然的に取り入れないと行けない部分

そもそも本戦に出場さえしてしまえば、上位2チームが勝ち上がれると言う性質上、予想外に健闘するチームは当然出る
そう言う予想外のチームじゃなく、継続してベスト16、ベスト8に進む為には耳の痛い話を言われても本大会でのプレーを見るべきだっただろう
何が必要かが分かる機会を永久に奪った行為は後に響いてくる物

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 02:47:33.11

ま、堂々巡りだな
でも、フィジカルの弱さを覆せる魔法のパスサッカーなんてないよ
身につけなきゃいけないのは、フィジカルの弱さをカバーするコンタクトプレーの技術だ
それができた日本人選手は欧州トップリーグに定着するし、それができなければＪに戻ってくる

あ · 2018/04/17(火) 02:55:31.10

>>532
まったくフィジカルやデュエルの重要性を否定することはしないよしかしフィジカルを鍛えろと簡単にいっても日本人がアフリカ人みたいにはなれるとは思っていない
したがってフィジカル等はもちろん鍛えつつ他の武器で戦うべきだと思ってるその方向性はハリルのソレではなかたっと言うことだよ

あ · 2018/04/17(火) 03:02:09.92

>>532
それとこれは君も同じ考えだと思うけど個人的にはザックのサッカーは嫌いではなかったんだけどあのサッカーではＷＣ予選は無理だと思っていたんだよ
その理由は当時の日本サッカーがあまりに綺麗すぎたことだよＷＣは相手もがむしゃらにくるから日本も泥臭く出来ないと勝ち目は無いと思っていたけど案の定日本は綺麗にサッカーをやりすぎた
日本はフィジカルうんぬんの前にもっと泥臭いサッカーをするべきだと思ってるサッカーは強豪国ほどファンがうるさいから選手は泥臭いよｗ

あ · 2018/04/17(火) 03:07:53.97

>>534
だから今はそれなりに海外で通用する選手が増えてるように日本もフィジカルが強くなってると思ってるるんだよねプレミアでＤＦでいった選手もいるしね
それでもアフリカや南米の選手らに比べたら物足りないしハリルの求める基準には達していなかったと言うことだと思うよ
そしてハリルはそれを嘆くのではなく解決策を導き出すべきだたっと思ってるｗ

あ · 2018/04/17(火) 03:46:34.81

あえてフィジカル重視の戦術してるわけじゃなく
弱いチームが格上とやる場合相手より走る・当たり負けしない体作りしないと話にならないということでしょうに
技術の差をどう埋めるかなんて中学や高校サッカーでもやってることだぞ
毎試合ハードワーク求められるんだから怪我防止のためにも摂生しろと言ってるのに反発する方がおかしいわ

あ · 2018/04/17(火) 03:58:47.04

うーん、サッカーは全く詳しくないけど筋の通らない話だね
予選はハリル氏の下で進んだんだから本戦も同氏の下で戦うのが道理だと思うけど…

やはりお上の事情ってやつですか
いくらビジネス絡みでも日本人がこんな理不尽なことするとは思わなかったな

美紗 · 2018/04/17(火) 05:13:29.76

>>538
職場を完全なる機能不全に陥れたクソ上司が左遷されただけや