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ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart2
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0001
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2018/04/12(木) 01:06:04.42ID:APkVS0EK0
本当にただただ呆れる
仮に親善試合の内容による決断であれば本大会で勝てばいいのであって親善試合は本番に勝つために必要な選手選考と戦術調整のための試合
とくにハリルホジッチは親善試合で色々試して本大会直前に固めるタイプであるのは協会もわかっているはず
どうしてこうなった




前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1523207330/l50
0459
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2018/04/16(月) 17:29:19.92ID:oxvWNvws0
視野がせまく判断が遅い・パスが雑かつ弱い・トラップが下手
速攻成功させるには致命的な部分が多すぎる
でもこれが出来ないとますます世界と離されるだけ
0460
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2018/04/16(月) 17:36:39.97ID:oxvWNvws0
なんとしてでも形を作ろう・土台作りをしようとやってた監督にああいう扱いするんだから
ハリルは日本には早すぎたわ
タイあたりにボコられる日までアジア相手にオサレサッカーやってればいいよ
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 17:38:44.81ID:Dr44pzDL0
そこなのよ
中東は言うに及ばずタイあたりでも、日本なら中盤で喧嘩すれば勝ちw みたいに思われる時代がそこまで来てる気がする
0462解任
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2018/04/16(月) 17:39:45.41ID:qKc/X33U0
長年のサッカーファンだが今回の解任劇には心底、冷めた。

もう海外のまともな監督は就任してくれないだろうな。金で釣られた三流監督以外は。

解任賛成派はロシアの事しか考えてない。今後、数十年の日本サッカーにとって、今回の一件は大きなマイナスイメージになるだろう。

まあ、結果が見ものだな。惨敗したら協会は間違いなく世間から袋叩きだし、「ハリルだったら…」とか言う空気になるのは目に見えてるからな。
0463
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2018/04/16(月) 17:41:15.56ID:ICkhBTS70
そもそもハリルって世界の格上と戦うために招集された監督だよねw
それを解任してどんなサッカーやるんだよ
俺達のサッカーって奴かな(笑)
0464
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2018/04/16(月) 17:53:01.97ID:bOpf9Lg20
ハリルじゃ世界と戦えないしな。
無能縦ポンホジッチは、解任やむなし。
0465
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2018/04/16(月) 17:55:08.74ID:bOpf9Lg20
欧州サッカーを見てるやつは
ハリルとか支持しないだろ。
ハリルに騙されてるのは、
代表戦しかみないニワカとかだけだよ。

エラーの原因が分からない?
0466
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2018/04/16(月) 18:00:00.85ID:L8VNI/Vh0
シメオネ呼んだとして日本で代表戦で縦に早くのチーム作ってもいい内容の試合作れるわけないだろ
バカかよ
0467
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2018/04/16(月) 18:03:17.75ID:ICkhBTS70
バカなんだろ
実力差がありすぎると戦術が機能しなくなるのがサッカー
ぶっちゃけハリルでは勿体ないよな、その辺の日本人でいい
0468
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2018/04/16(月) 18:06:49.04ID:r+G8uCa/0
こういうときはJFAに忖度するスポーツ新聞やサッカーメディアではなく一般紙を読めの原則

サッカー:W杯直前、異例の解任 ハリル監督「まさか…」 選手との溝修復、限界 - 毎日新聞 https://mainichi.jp/articles/20180410/ddm/041/050/158000c

〉その席で、田嶋会長が監督解任を提案。「後任は?」と聞かれると「岡田さんか西野さんがやればいい」。しかし翌日には代表監督も出席する2018年の日本代表日程発表が予定されており、解任に踏み切るには時間も足りない。
〉それ以外の時も、節目では勝つなど決定的な解任の材料がなく、いつも消極的理由で続投と判断された。

結局田嶋が解任ありきで後任なんてまるで考えていなかったという
昨日のサンデースポーツでのお話といい、解任容認してる人って事実を直視したくないのかな
0471s
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2018/04/16(月) 18:43:38.38ID:jPrLdbSg0
マネージメントとしておかしい。

選手とのコミュニケーション以前に監督には選手の選考権がある。アジャストしないなら呼ばないだけ。監督の権限を侵犯した。

技術委員の西野は現代表にも責任はある。ホジッチを解任するなら西野も同罪だろう。

本田等の発言も不可解。おめえを代表に呼ぶって誰が決めた?
予選でさっぱり実績残せなかったのが外されるのは当然。

解任時期は言わずもがな。
これが許されるならテストマッチなんざやめちまえ。
0472s
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2018/04/16(月) 18:47:21.69ID:jPrLdbSg0
スポンサー人事と言われても仕方ないだろう。
コンプライアンスって知ってる?
田嶋と西野の身辺を調べるべきだろうね。
0473s
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2018/04/16(月) 18:52:56.74ID:jPrLdbSg0
この先、何年使うつもりんんだろうね。
本田、香川、長谷部、長友、吉田、岡崎。
「腐った蜜柑」に同意。
分かりやすい「代表の私物化」だな。
八年前にピーク終わった連中じゃん。
0474
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2018/04/16(月) 18:56:22.39ID:TWUjodtV0
N氏の監督就任会見のあの目の泳ぎ方は何だ?
就任会見で目が泳ぐ奴は初めて見たよ

あたかも日本の国の代表なんて名乗るのは何なの?
今回のワールドカップに参加するのはJFA選抜であって
日本の代表ではないだろう
0475
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2018/04/16(月) 18:59:22.41ID:tJRxfVnl0
その5人を超える選手が出てこないからだろ 

ロンドン五輪世代なんて何してるんだってくらい伸び悩んでるだろよw

所詮はゆとり世代だからしょうがないのかもしれないが、ロンドンはゆとりど真ん中だから
0476
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2018/04/16(月) 19:01:26.77ID:USaNLCas0
本田は次の大会も出てきそう 
0477
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2018/04/16(月) 19:01:59.85ID:ICkhBTS70
解任理由が意味不明すぎる
「信頼関係がとれてない」

代表落ちする選手とスポンサーに忖度する田嶋こそ辞めさせろよ
0478おい
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2018/04/16(月) 19:03:30.06ID:9umsmgBn0
>>324
精通してたらか側を広告塔にする訳ないだろw
0479おい
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2018/04/16(月) 19:03:59.58ID:9umsmgBn0
おい、公益法人として問題じゃないか?

https://headlines.ya...416-00000017-ykf-spo
 西野新監督は就任前、協会技術委員長を務めていた。その一部技術委員から「今回の監督交代は、技術委員会には事前に何の相談もなかった」と不満の声が上がっているのだ。
0480
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2018/04/16(月) 19:10:16.76ID:tJRxfVnl0
ロンドン五輪

GK
権田修一
安藤駿介

DF
山村和也
鈴木大輔
酒井宏樹
酒井高徳

MF
清武弘嗣
村松大輔
東慶悟
山口螢
扇原貴宏
宇佐美貴史

FW
永井謙佑
大津祐樹
齋藤学
杉本健勇

活躍しているといえるのは酒井宏樹だけだな
0481
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2018/04/16(月) 19:11:11.03ID:xNI3nI5L0
>>480
清武と永井は欲しい
0482おい
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2018/04/16(月) 19:15:54.90ID:9umsmgBn0
まあレスを見ればハッキリとわかるが

ハリルアンチ=反日朝鮮工作員
0483
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2018/04/16(月) 19:30:14.79ID:r+G8uCa/0
>>471
田嶋はボンボン育ち&リーマン生活に嫌気が差して指導者になりたいと古河電工三年くらいで辞めたあと学者もどき
悪意がなく無能なだけなら罪はないのだが働き者で権力欲が深いのが最悪
昨日のサンデースポーツで「試合に選ばれないから文句を言ってるわけじゃなくて日本サッカーのことを考えてくれてのことだとわかって嬉しかった」と無邪気に言ってたのはほんと罪深い
これから日本代表の監督になる人は選手はもちろん協会のお偉いさんの顔色見ながら選ばなきゃならなくなった
0484
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2018/04/16(月) 19:39:23.45ID:tJRxfVnl0
>>482
そのハリルは韓国サッカーを絶賛してたぞ 
海外組が集まったとしても韓国には敵わないと発言してる  
0485
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2018/04/16(月) 19:45:44.23ID:/hgl4BVZ0
協会側の工作員って、ID変えながらあちこちに、やたら大量の草生やす輩が多いけど、ネットの世界では、草の数が多いほどバカ率高いのは有名だよね

納得
0486
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2018/04/16(月) 19:53:08.71ID:d7KncQKG0
ダバディ曰く
彼を少し讃えてから話せば良いだけだったのに……。

ほれ、言い方の問題だったじゃないか
0487
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2018/04/16(月) 20:17:22.32ID:r+G8uCa/0
>>486
田嶋や西野の会見とか昨日のサンデースポーツ見ると技術委員会が機能不全or無能だったとしか思えんのよね
0488
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2018/04/16(月) 20:21:36.65ID:d7KncQKG0
意見したら干された、じゃなくて
ハリルを讃えてから意見しなかったから干された、になるな
0489
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2018/04/16(月) 20:27:36.70ID:/31hWvN70
>>487
頑張ったけどダメでしたw だもんなー
もしダメなら選手が切られるだけの話なのに チームに絶対不可欠な選手なんて今の代表にはおらんし
0490
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2018/04/16(月) 20:33:58.80ID:0lbBNaAQ0
>>369
岡田はS級免許を返上してる
>>379
そんなのごく一部の国を除いて全部そうだよ
0491
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2018/04/16(月) 20:36:10.67ID:0lbBNaAQ0
>>384
ハリルは強豪国と対戦できてない、ワールドカップでの恐らく敗戦も入ってない。

親善試合だけが理由ではなくコンディション調整やキャンプ地選びなどの要素を全く見ていない
0492
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2018/04/16(月) 20:40:35.92ID:0lbBNaAQ0
>>386
大変評価する。
現実とうまくリンクさせてるし、ユーモアもある。良いね
あと入れるとしたらハリルになってFIFAランク実質過去最悪の60位まで急落を業績か株価急落で例えるぐらいか
0493
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2018/04/16(月) 20:42:21.80ID:0lbBNaAQ0
>>401
一覧で見ると酷いな
0494
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2018/04/16(月) 20:43:32.00ID:0lbBNaAQ0
>>417
一部だけ引用するなよ
トルシエはハリルのか委任に納得して、針るの能力が及ばなかったって言ってるんだからな
0495
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2018/04/16(月) 21:07:28.05ID:L9+NThmA0
>>455
たしかに日本はフィジカルは弱点だねその弱点を補えるような作戦や戦術を考える事から逃げて日本の弱点のフィジカルで戦って日本を弱体させたのはハリルだよw
それに選手のフィジカルの成長をいうのなら選手だけでなくハリル自身やその選手のクラブチームの監督などにも言及すべきだね
なぜなら日々のトレーニングの全てを選手個人で勝手に決めれるわけではないからだよ
0496
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2018/04/16(月) 21:08:35.28ID:L9+NThmA0
>>460
ハリルで土台もなにもまったく形すらなかったんだから君の理論だと解任されて当然でいいねw
0497
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2018/04/16(月) 21:12:12.07ID:L9+NThmA0
>>463
ハリルって挌上に全部ボロ負けだったから解任されたんだろw
誇らしいはずのアルジェリアのWCでさえ勝ったのは韓国だけだよハリルが格上に強いは幻想でしかないのが露呈されたから解任されたんだよ
今まで負けた事のないベルギーに勝ったりブラジルにももう少し見所のある試合になってれば解任は無かっただろうね
0498
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2018/04/16(月) 21:13:05.08ID:0lbBNaAQ0
>>495
これ。自分の短所で相手の長所に立ち向かうとか愚の骨頂
0499おい
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2018/04/16(月) 21:20:19.55ID:9umsmgBn0
180U-名無しさん (ワッチョイ 15f0-lfby)2018/04/09(月) 05:11:28.68ID:Ln6uZ94v0>>184>>196
解任の理由はこれ
俺たちのサッカーしたいがしたい、選手
人気選手を呼んで話題作りたい、電通
香川に活躍してもらいたい、アディダス
それらを全否定した、ハリルホジッチ監督
0500おい
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2018/04/16(月) 21:21:11.23ID:9umsmgBn0
パワハラしていたのは古参=腐ったミカンだった!

642名無しさん@恐縮です2018/04/12(木) 05:32:11.25ID:JvL11zLM0
>>503
空中分解をさせようとしてるのは一部の古参選手なw
監督が新しく呼んだ若手を脅す古参が居たら監督は古参を切るしかないだろ?w
なのに協会は古参が正しいって決め付けて監督をクビだもん、おかしいわww


【悲報】古参選手が若手を脅して従わせていた!

【サッカー/日本代表】「おまえは(ハリル)監督の言うことに従う派か?それとも従わない派か?」・・・選手の間で言葉が飛び交う

不協和音はたびたび繰り返されてきたことだが本番は目の前に迫っている。
「今日の試合でW杯を勝つのは難しい」と断言したのは長友(ガラタ)
戦術的な選択肢の狭さに、選手は縛られたまま。
硬直した戦術への不満が限界に達した。
古株選手は状況に応じて柔軟に戦うように図り、選手間での意思統一を進めていた。
あるMFは「監督が好きじゃないプレーをしたいと話に行っても、駄目と言われる。
状況に応じて割り切ってやることも必要」と、方針に公然と異を唱えた。
監督はこれを報道で目にすると「内部のことは内部で解決しろ」とくぎを刺し、
記者会見でも選手を批判。
萎縮した若手が愚直に従うと、今度は古株との間にぎくしゃくとした空気が流れた。
「おまえは監督の言うことに従う派か、それとも従わない派か」。
選手の間ではそんな言葉が飛び交っていたという。

神戸新聞より転載
http://livedoor.blogimg.jp/pikkerun-betaone/imgs/3/b/3b8f3ea1.jpg
0501
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2018/04/16(月) 21:34:37.48ID:6xSUHT+G0
田嶋会長が本当に何も考えてないよね
本人は当時は選手に同情して義憤に駆られて良い事をしたくらいには思ってたんだろう
0502ちゃんとハリルのサッカーの中身を見ような。
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2018/04/16(月) 22:22:16.69ID:dxeDBH630
てゆーか、ザックでもダメ、ハリルでもダメ。
じゃ、誰にすりゃいいんだ? 西野でいっとくって感じかよ(苦笑)

ハリルはオージー戦ばかり言われるけど、ホームのサウジ戦、アウェーのUAE戦もほぼ完璧な内容だったぜ。覚えてるんか?

あと、ザックはアジアで無双したイメージがあるかもしれんけど、アジアカップやW杯予選はそうすんなりはいってないし、北朝鮮に負けとるよな。
0503
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2018/04/16(月) 22:48:49.35ID:OT+VV2Gu0
もう覆るでもないのにいつまでやってんだ・・・
0504
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2018/04/16(月) 22:53:53.70ID:FvgLUMtw0
>>495
そこから逃げたら、勝てないよ。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 23:07:32.60ID:8tnvwrKZ0
>>504
それな
逃げた選手が勝てる方法を他で模索してるのがよく分からん
だから勝てないんだっての
実績がなくとも、逃げない選手を集める方がよっぽどよかった
0506
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2018/04/16(月) 23:17:00.37ID:6T/9u0jm0
>>504
でもそこで戦っても勝てないよ
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 23:17:25.15ID:3MGDM8Lu0
とりあえず、ハリル流からは逃げ出す選手の方が多かったということだな
単にしんどいというのと、これで必死にやってもマジで駄目そうというのと、両方だったんだろうが
クーデターに乗り気じゃなさそうだったのは、大迫、原口、山口あたりか
0508
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2018/04/16(月) 23:22:54.79ID:0lbBNaAQ0
>>504
実際は勝ってたし、FIFAランキングも20.30で今は60。
現実を見てくれ
0509
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2018/04/16(月) 23:23:42.19ID:0lbBNaAQ0
>>507
大迫原口はハリル戦術に批判コメ出してるよ
0510
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2018/04/16(月) 23:24:14.15ID:CVcAtbzY0
岡田が進退伺いだした時と一緒だろう
チームにこのやり方じゃだめだって空気があったんだろうね
0511
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2018/04/16(月) 23:28:56.78ID:OT+VV2Gu0
そもそも逃げたわけじゃないし
0512
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2018/04/16(月) 23:34:12.13ID:wxQI/ezM0
>>384
岡田は親善試合の結果で反省して方針転換したから結果が出たんだろ
ハリルは「違う選手を呼べていれば」とか「前の試合よりは良かった」とか言って変える気なしだから監督を代える手が最善
0513
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2018/04/16(月) 23:59:52.09ID:L9+NThmA0
>>504
だからハリルが逃げてるという話と選手l個人だけの問題では無いと書いたのだがちゃんと文章をみてくれw
0514
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2018/04/17(火) 00:04:36.17ID:Z4Mjb/QA0
>>503
結局協会がクソってことでこのスレでの結論は出てると思うけど
スレ伸びてるのは協会のバイトかなんか知らんが変なやつが荒らしてるってだけだよ
0515
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2018/04/17(火) 00:06:52.58ID:EXX1RDp10
ハリルがそこまで優秀だったとは思えんのだがなぁ
戸田とか結構ボロカスに言ってたよね
主に守備の部分で大丈夫かって
0516
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2018/04/17(火) 00:21:48.05ID:rCNjPHnj0
SP◯!って雑誌の
“ブラジルW杯で惨敗した「自分たちのサッカー」の再来”って記事は客観的で良かった

「既得権益を守りたいときに“日本”を持ち出す」って所とか的を得てる
0517
垢版 |
2018/04/17(火) 00:40:23.92ID:SczwDkv80
協会が糞でなければハリルの監督寿命があと半年か1年縮んだだけ
ハリル解任そのものは1日前だとしても間違いではない
0518
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2018/04/17(火) 00:40:27.38ID:JGzek6BP0
>>396
可愛そうだがハリル本人にメリットがない
地位保全は申し立てたいだろうけど、この時期にそんなことしたら自分がWCに導いたチームが混乱するだけだし、しかも選手からも絶大な支持を得られるはずもない
それは結果として監督としての自分の評価も下げる
違約金だけじゃなくて損害賠償請求するとか、あとは守秘義務に抵触しない範囲でスポンサーや協会による選手ゴリ押しとかを暴露するくらいかな
0519a
垢版 |
2018/04/17(火) 00:49:51.59ID:X7L3YrJy0
危機的状況であればあるほど、
ここ一番の大試合であればあるほど、
一戦必勝で相手のストロングポイントを潰せるハリルホジッチ呼ぶべき。

よってここで解任するのは本末転倒。

>>515
どの試合で??
守備大丈夫かって監督が弱かったアルジェリア率いて、ドイツ相手に延長戦であと一歩まで追い込めますか?
その前にグループリーグ突破したことないのを突破させられますか?
2部リーグにいたチームを2年後に1部の3位まで押し上げられますでしょうか?

最終予選見ても、ハードワークするFW、MF起用して豪州辺りにもしっかり絡み付いて潰せてて感じで、いい感じだったと思います。
0520
垢版 |
2018/04/17(火) 00:54:19.24ID:CkXEkih90
>>514
そもそもハリル解任をあと半年前に行ってればここまでの騒ぎになってないと言う前提でハリルのやり方について議論してるのに、そこに工作員か何か知らないが異物が紛れ込んで、ハリル信者と勝手に思い込んで話そうとしてるから、おかしな事しか言えないんだろうな
協会のやり方が人としても組織としても最低と言うだけの話
0521
垢版 |
2018/04/17(火) 01:01:59.02ID:wVwIrgxq0
>>508
実際ってW杯で勝てたんですか?
私の記憶が確かならなにもできずに、ブラジルで散ってるんですけど
W杯で勝つためにフィジカルを鍛えろって話なのに、論点をすり替えるのやめていただけますかね
いつまで親善試合の結果を主張するの?
くだらん親善試合等で勝ってても目的が違うのだから話にならない
どこの国も親善試合等に本気で戦う国なんてないんだからさ
W杯で勝つためのPDCAぐらいは少しは考えようよ
なにも考えてないことばかり主張しないでよ
現実を見るのはどちらの方なのか考えな
0522ああ
垢版 |
2018/04/17(火) 01:11:43.46ID:BJgLC0Nm0
本田と香川にとって、気の毒なことにならなければいいけどね。

彼らがメンバーに選ばれて、本大会で惨敗することになると
結構きついぜ。

そうなると本田と香川は、監督を追い出してチームを私物化して
ワールドカップにゴリオシ出場した極めて自己中心的な売国奴って
一部サッカーファンに未来永劫言われるわけだし。

お前らそうなるのを期待しているのか?
0523
垢版 |
2018/04/17(火) 01:12:50.55ID:JGzek6BP0
そうなんだよ
今回の解任に文句言ってる人たちは
ハリルの業績褒め称えてるわけでも、ハリル最高と思ってるわけでもない
ただいまのタイミングになってから、決定的致命的な理由もあげずに一方的に解任、しかも理由の説明なしとか言うありえない方法で、それが今後海外から監督呼ぶのにマイナスだから文句言ってる
0524
垢版 |
2018/04/17(火) 01:22:04.44ID:HUbNQ8yV0
親善試合の内容問うなら豪州戦に近いメンバーで戦ったブラジル・ベルギー戦しか比較対象がない
あの試合個の力でやられて守りが崩壊したわけじゃないのに解任唱えるのはナンセンス
実際ハリル本人も手ごたえ掴んだと言ってたし
ベルギー戦は見てるほうもワンチャンあれば勝ち点奪えると思える内容だったよ

対戦国からしたらハリルと西野どっちが嫌か考えるまでもないだろうに
なーにがオールジャパン体制だ
0525
垢版 |
2018/04/17(火) 01:25:57.64ID:TUwPxRFj0
>>521
日本は勝ったことあるだろ南アで日本はベスト16にいっただろうにもう忘れたのか?それとも南アの時はフィジカルを鍛えてたけどブ負けたブラジルの時はフィジカル鍛えてなかったみたいな自分の都合の良い事を言わないよなw
0526
垢版 |
2018/04/17(火) 02:09:23.67ID:qsGEsyqV0
中田英寿の

「窮地かは分からないが、判断が遅い。たとえ良い結果が出たとしても、
 積み重ねにならないし、未来への判断材料にならない」

これに尽きるわ。
0527
垢版 |
2018/04/17(火) 02:16:38.23ID:2AX48s9A0
その8年前の岡田監督の苦肉の策で勝ち進んでから実力を勘違いして、フィジカル軽視のパスサッカーを4年かけて行って本戦で現実を思い知らされる

その後、国を挙げて取り組むでもなく世界の主要リーグからも徐々に後退してるのに、その必要性を説く監督を到底本人が納得出来ない理由で追放同然の解任を行い、おまけにスポンサー絡みで有ることが露見して精進する姿勢は皆無である事が分かり将来が暗いことが問題だろうに
0528
垢版 |
2018/04/17(火) 02:31:59.21ID:ApMVU3xz0
フィジカルの必要性を解くのはいいこと
でもフィジカルを重視した戦術では勝てないんだよ
0529
垢版 |
2018/04/17(火) 02:37:36.25ID:TUwPxRFj0
>>528
それは賛成日本がアフリカの真似をしてもダメだと言う事がハリルのおかけで分かった
0530
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2018/04/17(火) 02:38:41.74ID:ApMVU3xz0
でも南アw杯を参考にするなら
フィジカルの強い選手を並べるのが勝つためには必要だろうね
0531
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2018/04/17(火) 02:43:13.41ID:TUwPxRFj0
>>530
ともかく日本サッカーは未だ発展途上でまだWCで常勝というとこまで行けてないのだからWCや目先の結果に捕らわれず地道に方向性を定めて強化して少しずつでも成長していく必要がると思う
0532
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2018/04/17(火) 02:44:03.10ID:2AX48s9A0
パスサッカーだけでも勝てないけどな
両方と言うか、あらゆる要素が必要
その意味ではハリルが持ち込んだデュエルや体脂肪等の話にしても有用であり、有能か無能かなんてのはどうでも良くて必然的に取り入れないと行けない部分

そもそも本戦に出場さえしてしまえば、上位2チームが勝ち上がれると言う性質上、予想外に健闘するチームは当然出る
そう言う予想外のチームじゃなく、継続してベスト16、ベスト8に進む為には耳の痛い話を言われても本大会でのプレーを見るべきだっただろう
何が必要かが分かる機会を永久に奪った行為は後に響いてくる物
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/17(火) 02:47:33.11ID:+lHfYRLR0
ま、堂々巡りだな
でも、フィジカルの弱さを覆せる魔法のパスサッカーなんてないよ
身につけなきゃいけないのは、フィジカルの弱さをカバーするコンタクトプレーの技術だ
それができた日本人選手は欧州トップリーグに定着するし、それができなければJに戻ってくる
0534
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2018/04/17(火) 02:55:31.10ID:TUwPxRFj0
>>532
まったくフィジカルやデュエルの重要性を否定することはしないよしかしフィジカルを鍛えろと簡単にいっても日本人がアフリカ人みたいにはなれるとは思っていない
したがってフィジカル等はもちろん鍛えつつ他の武器で戦うべきだと思ってるその方向性はハリルのソレではなかたっと言うことだよ
0535
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2018/04/17(火) 03:02:09.92ID:TUwPxRFj0
>>532
それとこれは君も同じ考えだと思うけど個人的にはザックのサッカーは嫌いではなかったんだけどあのサッカーではWC予選は無理だと思っていたんだよ
その理由は当時の日本サッカーがあまりに綺麗すぎたことだよWCは相手もがむしゃらにくるから日本も泥臭く出来ないと勝ち目は無いと思っていたけど案の定日本は綺麗にサッカーをやりすぎた
日本はフィジカルうんぬんの前にもっと泥臭いサッカーをするべきだと思ってるサッカーは強豪国ほどファンがうるさいから選手は泥臭いよw
0536
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2018/04/17(火) 03:07:53.97ID:TUwPxRFj0
>>534
だから今はそれなりに海外で通用する選手が増えてるように日本もフィジカルが強くなってると思ってるるんだよねプレミアでDFでいった選手もいるしね
それでもアフリカや南米の選手らに比べたら物足りないしハリルの求める基準には達していなかったと言うことだと思うよ
そしてハリルはそれを嘆くのではなく解決策を導き出すべきだたっと思ってるw
0537
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2018/04/17(火) 03:46:34.81ID:HUbNQ8yV0
あえてフィジカル重視の戦術してるわけじゃなく
弱いチームが格上とやる場合相手より走る・当たり負けしない体作りしないと話にならないということでしょうに
技術の差をどう埋めるかなんて中学や高校サッカーでもやってることだぞ
毎試合ハードワーク求められるんだから怪我防止のためにも摂生しろと言ってるのに反発する方がおかしいわ
0538
垢版 |
2018/04/17(火) 03:58:47.04ID:qAgaPIfA0
うーん、サッカーは全く詳しくないけど筋の通らない話だね
予選はハリル氏の下で進んだんだから本戦も同氏の下で戦うのが道理だと思うけど…

やはりお上の事情ってやつですか
いくらビジネス絡みでも日本人がこんな理不尽なことするとは思わなかったな
0539美紗
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2018/04/17(火) 05:13:29.76ID:hGueJjzz0
>>538
職場を完全なる機能不全に陥れたクソ上司が左遷されただけや
0541
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2018/04/17(火) 06:13:35.02ID:gFE3bCya0
>>520
たしかにハリルを解任すべきだったこと自体は
みんな納得してるのにね。
韓国戦の大惨敗後とか、適時のタイミングを逃して
選手との関係がズタボロになるまで延命させた
協会の責任は重い
0542
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2018/04/17(火) 07:06:55.59ID:Q5hI7oji0
解任に選手の意見を取り入れたような発言がまずかったな
常識的にあり得ない
協会・会長の責任・判断で堂々と首にしてれば問題なかった
0543名無し
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2018/04/17(火) 07:10:59.39ID:LvcxVNTW0
田嶋会長は本当にトップの器じゃないね
特定選手もスポンサーも結果ヘイトを集めたし
この決断は本当に誰も得してない
0544
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2018/04/17(火) 07:14:08.91ID:ur319UD40
>>541
解任に異を唱えるスレだぞ
字もロクに読めないのか?
0545
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2018/04/17(火) 07:16:21.85ID:CoNRTB9u0
まだ本選の結果がでてないのに決めつけるなよ
0546a
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2018/04/17(火) 07:17:39.06ID:SkA5p9nf0
これだけのリスクを冒しておいて、何も成果が得られない内容だった時どう責任を取るかその様をよく見ておこうじゃないのw
惨敗しろと思って代表見るの初めてだわ
0547
垢版 |
2018/04/17(火) 08:36:58.69ID:U33avNOI0
>>538
日本人がじゃなくて、日本人だからした
トルシエのインタビューで、日本のサッカーは大企業やスポンサーが絡むって書いてあるけど、つまり、ファン、民衆のものじゃなくて、企業のものだからって意味でしょ
0548
垢版 |
2018/04/17(火) 08:39:26.76ID:U33avNOI0
>>542
こう言う上司(協会)って、うまくいかなかったら下(選手)のせいにするよね
私は選手の意向に従ったまでー
0549
垢版 |
2018/04/17(火) 08:45:24.18ID:j9kwkPLM0
>>548
あ〜、言いそうだね(笑)
0550
垢版 |
2018/04/17(火) 08:48:55.65ID:2jkxamTV0
>>545
これで結果出たら、ますます勘違いする
それが1番マズイ
俺も含めて
0551
垢版 |
2018/04/17(火) 10:14:44.98ID:EXX1RDp10
>>519
マリとウクライナ戦の後だね
ハリルのマンマーク守備が完全に見破られて
外に広げられて中をスコスコ縦パス通されてると
花道出来ちゃってますよと苦笑いで批判してるよ
これが本番だったらもっとやられるだろうねとも言ってる
前回大会の時と比べると、他のチームの進化のスピードが速すぎてハリルついていけてないんじゃね
的な発言もあるね
0553
垢版 |
2018/04/17(火) 12:07:27.34ID:CoNRTB9u0
>>550
まだどんなサッカーかもわからないのに何を勘違いするんだ?
0554
垢版 |
2018/04/17(火) 12:50:13.25ID:Z4Mjb/QA0
>>553
選手主導でいけるんだ! オールジャパン最高!
ってなるんじゃない?
0555
垢版 |
2018/04/17(火) 12:58:42.89ID:klfYk5tY0
南アもそれで勝てたし結果がでるならいいじゃない?
0556
垢版 |
2018/04/17(火) 12:58:51.14ID:VAMhh0j40
選手と監督間でのコミュニケーション不足っていう数字等で明確に表せないことを理由に解任したことに関して、
サポーターから反発の声が上がることは協会も想定の上での解任という決断だったと思う。
ただ、西野監督に変えた所でハリル監督よりもW杯で結果が残せる確証はないし、
西野監督で惨敗したら非難轟々で協会にとって最悪な展開になる。
それでも、「このチーム状況では結果ではW杯で残せない」という不確実な判断をせざるをえない事態は
相当に現場は深刻な機能不全に陥っていたのかなと感じる。

将来は分からないが、今の日本代表においてデュエル「一辺倒」のカウンター戦術は、
日本には合ってないと今までの試合を見てきて感じた。

アルジェリアでの戦術を日本にそのまま持ち込んでも体格は直ぐには変えられないし、
時にはボールを繋ぐ時間を作るなど戦術に柔軟さが欲しかった。

いずれにせよ、2ヶ月前という直前の解任は選手にも混乱をきたすし、
そもそも、日本代表に足りない部分を、日本人に合わせて組み込むビジョンを持った監督を
連れてこれなかった協会も総括してW杯後に責任をしっかりとって貰いたい。
今後日本代表監督になりたい外国人監督は少なくなるだろうな。
0557
垢版 |
2018/04/17(火) 14:12:06.39ID:cdjAh18f0
田嶋が口下手なせいで理解力のない連中がアホなこと言っとるが、
昨年からずっと解任論議やってたみたいだから、監督として能力的にダメだと判断してたということだよ

ただ、監督の無能さが続投に耐えうるレベルかどうかの見極めに
時間がかかりすぎてしまったということだね。
選手らからコイツじゃダメと不満が爆発するまで放っておくなんて
組織のマネージメントとしては最低だし、危機意識が低い。
0558
垢版 |
2018/04/17(火) 14:42:57.67ID:2AX48s9A0
いずれにせよ、協会を見ていたらハリルは最初から呼ばなければ良かったんじゃ無いかと思ってしまう
受け止め方次第で長期的に見れば当然プラスに成り得るのに、コミュニケーションを含め、今あるサッカーに近いものしか認めないし学ぶ気も無いと宣言したような物だから、ハリルは対極の位置にあるのは言うまでもない

今後残された道は協会の現体制を一新するか、日本人に近い価値観とサッカー観を持つ人間を国内外問わず探すしかないだろう
いつか日本式のサッカーが最強だと認められるまで
ただし、そうなると異なる価値観を持つ人選は相手方に失礼極まりないから同時に辞めるべきだけど
0559
垢版 |
2018/04/17(火) 14:52:23.27ID:2JRGe/Zf0
現場で一番近くで見ている西野技術委員長のコメント

「チームがバラバラ、崩壊しているということは全くない」
「サポートしていくつもりだった」
「私としてはこのまま続投していくつもりだった」
「新監督の打診を受けてずっと戸惑っていた」
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